Deutsch

воссоединение семьи ЕС с гр.России

591  
lansvi прохожий13.04.14 15:06
lansvi
NEW 13.04.14 15:06 
Здравствуйте, извините за вопрос, видимо он звучал, но прошу разъяснить подробнее, если возможно. Я -русская, имею гражданство России и ВНЖ Германии, супруга гражданина ЕС, мой единственный сын проживает в России, ему 27 лет, имеет высшее образование, не женат. Возможно ли ему воссоединение в Германии, как члену семьи жителя ЕС? Мы оба работаем, правда с небольшим доходом, жилье снимаем.
#1 
Piranja патриот13.04.14 15:49
Piranja
NEW 13.04.14 15:49 
в ответ lansvi 13.04.14 15:06, Последний раз изменено 13.04.14 15:51 (Piranja)
В ответ на:

Возможно ли ему воссоединение в Германии, как члену семьи жителя ЕС? Мы оба работаем, правда с небольшим доходом, жилье снимаем.

Да, возможно, если сможете ему обеспечить содержание
Поскольку доход у вашей семьи небольшой, лучше сначала озаботиться поднятием дохода
ваши байты биты
#2 
Lilandra местный житель13.04.14 16:00
Lilandra
13.04.14 16:00 
в ответ Piranja 13.04.14 15:49
в 27 лет?
#3 
Piranja патриот13.04.14 16:09
Piranja
NEW 13.04.14 16:09 
в ответ Lilandra 13.04.14 16:00, Последний раз изменено 13.04.14 16:09 (Piranja)
В ответ на:

в 27 лет?

А что вас смущает ?
Да хоть в 37 лет
Если бы до 21 года, тогда доход был бы не важен
Вы Freizügigkeitsgesetz читали?
ваши байты биты
#4 
Piranja патриот13.04.14 16:11
Piranja
NEW 13.04.14 16:11 
в ответ Lilandra 13.04.14 16:00
В ответ на:

§ 3 Familienangehörige
(1) Familienangehörige der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 genannten Unionsbürger haben das Recht nach § 2 Abs. 1, wenn sie den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen. Für Familienangehörige der in § 2 Abs. 2 Nr. 5 genannten Unionsbürger gilt dies nach Maßgabe des § 4.
(2) Familienangehörige sind
1.
der Ehegatte, der Lebenspartner und die Verwandten in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
2.
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, denen diese Personen oder ihre Ehegatten oder Lebenspartner Unterhalt gewähren.

Верхняя граница возраста детей не указана
ваши байты биты
#5 
Mamuas коренной житель13.04.14 16:32
Mamuas
NEW 13.04.14 16:32 
в ответ Lilandra 13.04.14 16:00
В ответ на:
в 27 лет?

Ну да. Это ж семья "гражданина ЕС", им можно. Деньги только надо иметь.
#6 
lansvi прохожий13.04.14 16:56
lansvi
NEW 13.04.14 16:56 
в ответ Piranja 13.04.14 16:11
А какой доход необходим для воссоединения?
#7 
Piranja патриот13.04.14 17:04
Piranja
NEW 13.04.14 17:04 
в ответ lansvi 13.04.14 16:56
Предполагаю такой, чтобы хватило вашему сыну на проживание и мед. страховку
Как насчет съема жилья, не знаю
Узнавайте в ведомстве по делам интстранцев
ваши байты биты
#8 
lansvi прохожий13.04.14 17:22
lansvi
NEW 13.04.14 17:22 
в ответ Piranja 13.04.14 17:04
спасибо большое за ответы!
#9 
Tatti333 посетитель13.04.14 18:07
NEW 13.04.14 18:07 
в ответ Mamuas 13.04.14 16:32
Объясните ,пожалуйста, какая разница между тем семья это гр.ЕС или гр.Германии при воссоединении с совершеннолетним ребенком.Просто недавно похожая тема была ,там ребенку 24 года и у родителей нем.гражданство но в ответах написали ,что воссоединение уже невозможно.Только путь обучения, женитьбы или работы.
#10 
polukrowka местный житель13.04.14 18:13
polukrowka
NEW 13.04.14 18:13 
в ответ Piranja 13.04.14 16:09
Но Freizügigkeitsgesetz не относится к случаю автора и ее сына.
Воссоединение возможно в рамках него только к Unionsbürger,а также к членам их семей ,только если они (сами Familienangehörige,как ТС) имеют уже Daueraufenthaltsrecht.
Через 5 лет будет у ТС такое право.
В ответ на:
§ 3 Familienangehörige
(1) Familienangehörige der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 genannten Unionsbürger haben das Recht ...

В ответ на:
der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder

#11 
Piranja патриот13.04.14 18:25
Piranja
NEW 13.04.14 18:25 
в ответ polukrowka 13.04.14 18:13
В ответ на:

Но Freizügigkeitsgesetz не относится к случаю автора и ее сына.
Воссоединение возможно в рамках него только к Unionsbürger,а также к членам их семей ,только если они (сами Familienangehörige,как ТС) имеют уже Daueraufenthaltsrecht.

Вы ошибаетесь
Ни о каком Daueraufenthaltsrecht во втором параграфе речи не идет
Об этом речь в ЧЕТВЕРТОМ параграфе
А в третьм написано, что если гражданин ЕС являтся freizügigkeitsberechtigt по ВТОРОМУ параграфу ( а это даже ПОИСК РАБОТЫ), то и члены его семьи являются таковыми
ваши байты биты
#12 
Piranja патриот13.04.14 18:28
Piranja
NEW 13.04.14 18:28 
в ответ polukrowka 13.04.14 18:13, Последний раз изменено 13.04.14 18:33 (Piranja)
все эти граждане ЕС считаются freizügigkeitsberechtigt
В ответ на:

(2) Unionsrechtlich freizügigkeitsberechtigt sind:
1.
Unionsbürger, die sich als Arbeitnehmer, zur Arbeitssuche oder zur Berufsausbildung aufhalten wollen,
2.
Unionsbürger, wenn sie zur Ausübung einer selbständigen Erwerbstätigkeit berechtigt sind (niedergelassene selbständige Erwerbstätige),
3.
Unionsbürger, die, ohne sich niederzulassen, als selbständige Erwerbstätige Dienstleistungen im Sinne des Artikels 57 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union erbringen wollen (Erbringer von Dienstleistungen), wenn sie zur Erbringung der Dienstleistung berechtigt sind,
4.
Unionsbürger als Empfänger von Dienstleistungen,
5.
nicht erwerbstätige Unionsbürger unter den Voraussetzungen des § 4,
7. Unionsbürger und ihre Familienangehörigen, die ein Daueraufenthaltsrecht erworben haben.

Где в этих ПЯТИ пунктах вы нашли требование " прожить пять лет"?
В седьмом упоминаются имеющие Daueraufenthaltsrecht. Все остальные с ним никакне связаны
ваши байты биты
#13 
Piranja патриот13.04.14 18:31
Piranja
NEW 13.04.14 18:31 
в ответ polukrowka 13.04.14 18:13
В ответ на:

В ответ на:
der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder

То есть, НЕ ТОЛЬКО под номером 7 ( прожившие пять лет), но и под номерами 1,2,3,4 и 5
ваши байты биты
#14 
Mamuas коренной житель13.04.14 19:49
Mamuas
NEW 13.04.14 19:49 
в ответ Tatti333 13.04.14 18:07
В ответ на:
Объясните ,пожалуйста, какая разница между тем семья это гр.ЕС или гр.Германии при воссоединении с совершеннолетним ребенком.

К сожалению, огромная. У немцев в этом случае в своей стране меньше возможностей, чем у приезжих "соседей" по ЕС, которые, находясь в Германии, на определенных условиях могут ввести к себе родственников (это написано во Freizügigkeitsgesetz), а немцы не могут. Точнее, и немцы могут, но только если уедут из Германии в другую страну ЕС и будут жить и воссоединяться с родственниками там.
#15 
polukrowka местный житель13.04.14 21:21
polukrowka
NEW 13.04.14 21:21 
в ответ Piranja 13.04.14 18:25
В ответ на:
Ни о каком Daueraufenthaltsrecht во втором параграфе речи не идет

Неверный тезис.
о Daueraufenthaltsrecht идет речь в §2-(2)-7,как об условии Freizügigkeit
В ответ на:
Об этом речь в ЧЕТВЕРТОМ параграфе

Верно ,но не существенное утверждение
В ответ на:
А в третьм написано, что если гражданин ЕС являтся freizügigkeitsberechtigt по ВТОРОМУ параграфу ..., то и члены его семьи являются таковыми

Неверный тезис
Члены его семьи являются тоже freizügigkeitsberechtigt с заметными ограничениями,которые Вы упустили:
§2-(2)-6
если они "unter den Voraussetzungen der §§ 3 und 4"
§2-(2)-7
или если члены семьи " Daueraufenthaltsrecht erworben "
В первом же предложении §3 говориться , что только члены семьи Гр.ЕЭС имеют возможность воссоедениться.
Определение же, что такое члены семьи Гр.ЕЭС в абзатце 2 ( §3), и сын автора не подпадает под это определение в обоих пунктах.
Не попадает,потому что из всех ,указанных в §3-(2) ,семи пунктах параграфа §2-(2) пропал шестой, к которому и относится его мама ."..Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen ."
Он, сын, не Familienangehörige в рамках этого закона.
Но если мама получит через 5 лет Daueraufenthaltsrecht , то он попадет под понятие Familienangehörige, так как мама его "перейдет" из §2-(2)-6 в §2-(2)-7
#16 
polukrowka местный житель13.04.14 21:31
polukrowka
NEW 13.04.14 21:31 
в ответ Piranja 13.04.14 18:28
В ответ на:
все эти граждане ЕС считаются freizügigkeitsberechtigt

Верно, но в данном случае идет речь о двух иностранцах. Один из которых freizügigkeitsberechtigt с ограничениями.
В ответ на:
Где в этих ПЯТИ пунктах вы нашли требование " прожить пять лет"?

Да я и не искал.
В ответ на:
В седьмом упоминаются имеющие Daueraufenthaltsrecht. Все остальные с ним никакне связаны

Именно его я и имел виду,
Только имея Daueraufenthaltsrecht мама-иностранка freizügigkeitsberechtigt в той части, что сын по отношению к ней считается Familienangehörige
#17 
Piranja патриот13.04.14 22:14
Piranja
NEW 13.04.14 22:14 
в ответ polukrowka 13.04.14 21:31, Последний раз изменено 13.04.14 22:16 (Piranja)
В ответ на:

Только имея Daueraufenthaltsrecht мама-иностранка freizügigkeitsberechtigt в той части, что сын по отношению к ней считается Familienangehörige

Достаточно ОДНОГО гражданина ЕС ( в данном случае, гражданина Болгарии), чтобы семья могла воссоединиться с ребенком ЕГО ЖЕНЫ
В ответ на:

(2) Familienangehörige sind
1.
der Ehegatte, der Lebenspartner und die Verwandten in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
2.
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner,!!!!!!!!!!!!
/ СЫН ТС - родственни ЖЕНЫ гражданина ЕС по absteigender Linie
ЭТОГО ДОСТАТОЧНО для воссоединения/
denen diese Personen oder ihre Ehegatten oder Lebenspartner Unterhalt gewähren.

Просто ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте параграф закона
Муж ТС - freizügigkeitsberechtigt
Сын ТС - Родственник ЖЕНЫ
И этого ДОСТАТОЧНО
Переведите вот этот текст на рУССКИЙ ЯЗЫК, пожалуйста
В ответ на:

Familienangehörige sind
1. der Ehegatte, der Lebenspartner und die Verwandten in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
2.die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten oder Lebenspartner, denen diese Personen oder ihre Ehegatten oder Lebenspartner Unterhalt gewähren

ваши байты биты
#18 
lansvi гость14.04.14 15:22
lansvi
NEW 14.04.14 15:22 
в ответ Piranja 13.04.14 22:14
Спасибо Вам большое за ответы! И к адвокату не надо, так все разложили по полочкам, хотя когда дело дойдет до бумаг, тут и начнутся мытарства, как подсказывает опыт
#19 
polukrowka местный житель15.04.14 18:45
polukrowka
NEW 15.04.14 18:45 
в ответ Piranja 13.04.14 22:14
В ответ на:
Просто ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте параграф закона
Муж ТС - freizügigkeitsberechtigt
Сын ТС - Родственник ЖЕНЫ
И этого ДОСТАТОЧНО
Переведите вот этот текст на рУССКИЙ ЯЗЫК, пожалуйста

Таки перевел.
Да ,Вы правы, достаточно.
#20