Всем привет.
Хочу поинтересоваться, как происходит отказ в рабочей нац.визе?
Допустим, чиновник в АБХ ставит "Отказ" - что происходит дальше?
Куда-то доки уходят по почте или по электронке в посольство в РФ, какова процедура?

А Вам что отказали? или вы на всякий случай спросить

отказа не было, но хочется знать как это происходит

А Вам уже ответили? или Вы все еще ждете?

вернее не так.. По информации от людей, близких к АБХ нашего города - нам ушел отказ еще в начале марта! И ушел вроде как не в московское просольство, а в Бон.
Хотя жене в АБХ говорили другое...
Вот и хочу узнать - может быть отказ в консульство идет почтой обычной, как и документы в АБХ?

Бон это чё такое и где находится?

Насколько мне известно, документы идут в АБХ дипломатической почтой (по крайней мере до территории Германии). Я подала документы во вторник-среду, дипломатическая почта ушла в четверг, и потом через неделю в понедельник мне написали, что они их получили.
Я контролировала весь процесс лично (иначе бы до сих пор ждала, пока работодатель запросит право на работу для меня), что в АБХ интересовалась, что работодателя тормошила. В итоге АБХ сообщил мне по имейлу, что дали мне добро. И на след день утром я теребила посольство, чтобы выдало визу. Для порядка они повыеживались, типа кто это мне такой сказал про визу и вообще для меня у них ничего нет. После моего ответа, кто и когда мне это рассказал, подвердили, что таки да, мне дают добро. Получается, что у них там есть своя электронная система. Простой почтой, даже экспресс, ничего быстро бы так не пришло.
В общем у меня было так. Посольство в Кишиневе, АБХ в Регенсбурге.
А что конкретно вам сказали в АБХ?

вероятно, Бонн?!

В АБХ сказали, что решение(какое не сказали) на всю семью чиновник отправил 24 марта и теперь требуйте всё в Московском посольстве. в Посольстве вообще ничего не говорят.
А вот по другой информации, отказ по 19 параграфу для жены(она едет работать по голубой карте) уже был сделан 11 марта и ушел в Бонн!
Сейчас 3 апреля - у нас на руках не виз, не отказа

это в анналы!

А вы напрямую спрашивали, какое решение они отправили? Если нет, то позвоните и спросите. В принципе вообще позвоните и расскажите ситуацию, что в посольстве никто ничего не говорит. И спросите какое решение. Только ради бога не говорите про Бонн и свою пятую колонну в АБХ.

Так вот при последнем звонке и было сказано примерно "ничего не знаю, отправила решение 24го, все остальное узнавайте в Московском консульстве" - чиновник явно не хотела разговаривать.
Выяснением сейчас наша пятая колонна и занимается ))
Тем не менее, по отказу и как происходит процедура.
Я знаю, что документы в наш город ехали из Московского посольства примерно месяц через тот самый Бонн (типа сортировочный центр?)
Мое предположение таково:
В случае положительного решения - по электронке емейл уходит в Московское посольство, а пакет документов остается в АБХ
В случае отрицательного решения - пакет документов, вместе с этим решением - уходит по обычной почте, через тот самый сортировочный центр - обратно в Московское консульство.
Кто-нибудь может это подтвердить или опровергнуть?

А что там в Бонне?

Наверно сначала туда идут документы, а потом дальше. Пункт приема типа
То, что документы в Германию идут через Бонн нам подтвердили в Московском консульстве.

Позвоните еще раз. Вполне вероятно попадете на другого чиновника. Жалостливо расскажите свою ситуацию и спросите какое решение. Если не ответят, то спросите, через какое время посольство получит ответ из АБХ.
В конце концов если снова ничего толком не скажут, задействуйте работодателя, пусть от них кто-нибудь там потормошит.
Будьте настойчивей, а не пытайтесь окольными путями выведать информацию.
По вам 24 марта вынесли решение, а вы так и не выяснили, положительное оно или отрицательно. Я бы за это время поставила все вверх дном и узнала бы бешайд.

мы не моженм позвонить другому, там определенный чиновник занимается иностранцами с фамилией, начинающейся на свои буквы, допустим Б-Д занимается такая-то Фрау, вот на эту Фрау всегда и переключают

Мда. Незнакомая мне система...
Я документы на ВНЖ подавала одному чиновнику, забирала его у другого чиновника, разрешение на работу меняла у третьего. У них там есть шкаф какой-то, куда они ходили брать мои документы.
Раз от вашего звонка вряд ли что изменится, пусть работодатель звонит и терроризирует их. Или это и есть ваша колонна?

понимаете как вещь, есть такое понятие как защита личных данных, потому АБХ такого рода информацию по телефону не предоставляет, а может это не автор звонит (как оно собственно и есть).
Есть два варианта в случае автора - 1) ждать 2) нанять немецкого адвоката (но чтобы с ним подписать доверенность, нужно физически быть в германии) и вот ему и будут сообщать о ваших делах.

почту захватили большевики?

опять же, приходит письмо что якобы вася пупкин дает право адвокату мустерманну представлять его интересы. Только откуда адвокат знает, что письмо это реально от васи, а не от вани иванова, который подписался васей?
единственная альтернатива - заверение подписи в немецком консульстве.

об этом пусть у него голова болит.
как страшно жить!

не хочу обнадеживать, конечно, но отказ будет тогда, когда будет отказ. До этого момента это все предположения. Мы тоже через это прошли.
У нас оказалось, что АБХ отправило решение 24 января!!!! (это они ответили на один из наших емайлов), а позвонили мне 27 марта, кажется.
Искренне желаю, чтобы все получилось! будем соседями )

Звонили сегодня в посольство - сказали, что 1 апреля выслали письмо с решением бумажной почтой. Какое не сказали решение, но мы уже знаем, что там отказ.
Теперь вопрос в следующем: что делать то далее?
1 апреля ушло письмо с отказом на нас, а 3 апреля в посольство пришло пересмотренное в нашу сторону положительное решение из АБХ.
Т.е. и апелляция тут вроде не подходит - надо как-то заставить посольство пересмотреть решение чтоли

я со своими пятью копейками влезу....
Сочувствую с отказом, НО, отказ скорее всего потому, что вы решили уезжать всей семьей. Для посольства (хоть АБХ и положительно решило) вы невозвращенцы, а молодая семья, которая получив работу в Германии, решила мигрировать.
У меня к Вам очень простой вопрос: Почему жена не подала на визу одна, мол она едет на заработки, а муж с ребенком остаются на Родине? У нее хорошая должность и обалденная зарплата. Приехав в Германию, и обустроившись, спустя буквально месяц Вы и ребенок могли бы подавать на воссоединение, поскольку финансы у супруги позволяют, и членов семьи редко не впускают, изходя из того, что она тут временно, и семья при ней лиш так долго как долго у нее работа. Лучше же подождать пока у жены испытательный срок не пройдет, а то мало ли что, семью что бы туда сюда не дергать.
Чисто мой совет, пока есть возможность пусть жена по второму кругу подает на голубую карту, НО одна. Приедете потом следом и будет Вам счастье

Жена не хотела ехать и одна там сидеть неопределенное время и ждать пока мне и детенку (2х лет нет) дадут визу. А это тоже может занять длительное время (знаю случаи и до 5 месяцев)
Отказ по причине того, что диплом гуманитарный, а работа техническая, а то что опыт 6 лет - чиновник не учел.
11 марта был выставлен отказ от АБХ
1 апреля выслали письмо с отказам нам из московского консульства
3 апреля - получилось убедить начальника АБХ, указав ему на опыт работы, с чем он согласился и пересмотреть решение в нашу пользу - выслать решение в Москву
Да, и полождительное решени из АБХ сейчас в московском посольстве лежит на всю семью.

отлично
Надеюсь, что посольство не откажет. У посольства тоже есть власть в этом вопросе. Удачи

Спасибо :)
Осталось как-то суметь повлиять на посольство.

Когда мы были в посольстве, нам объяснили, что они вообще не принимают участия в решении. Они только исполняют решение, которое пришло из Германии. Так что, вперед за визами!

не так все просто, к сожалению :( В электронной системе посольства - на наших делах стоит "Отказ".
А "пнуть" работников посольства, чтобы они что-нибудь поправили пока не получается.
Сейчас план пока такой - дождаться письма, звонить в абх и звонить в посольство. В посольстве с нами отказываются разговаривать, пока мы не получили письмо. А может оно затерялось? Это же почта россии!!!

такую корреспонденцию доставляют дипломатической почтой. Затеряться письмо могло лишь в столе местного чиновника. И увы, посольство еще как может повлиять на решение, мол они vor ort, им виднее возвращенец ли заявитель или нет.

может быть и должны перемещаться такие письма некоей дипломатической почтой, но не в РФ ))
у нас оно идет простым, даже не заказным, письмом, которое падает в почтовый ящик в подъезде.

Абсолютно верно, и зачастую может не попасть в этот ящик. Я звонил в посольство в пятницу, бесполезно, написал письмо через сайт и тоже тишина, пора поднимать вопрос о дискриминации и антироссийских настроения со стороны представителей посольства Германии :) Мало того что сотрудники посольства конкретно дама бальзаковского возраста с темной короткой стрижкой, обладающая избыточным весом, является абсолютной хамкой напоминающей продавщицу гастронома времен перестройки так еще и глупости с пересылкой писем почтой России. Ситуация абсурдна по своей сути, два месяца ожидания впустую результата нет, почему просто не прислали письмо на электронную почту, нет и нет всем спасибо все свободны, зачем держать людей в неопределенной ситуации не понятно.

Привет всем. Я тоже подала доки на блю карт 27.02. до сих пор нет ответа. Причем в ведомстве в германии работодателю сказали, что с их стороны ответ отправлен. Подавала в Питере...

Мы тоже один раз писали через сайт письмо, потом через дней 5 перезвонила тетка из посольства.
Сказала, что если хотим быстрого ответа на вопросы, то писать надо не на сайт, а на d-visa@mosk.diplo.de
Письмо, написанное через сайт гуляет там по вуедомтсвам, а через емейл попадает сразу в отдел нац.виз

Позванивайте в посольство не чаще, чем раз в неделю и спрашивайте что там как. Это коненчо процесс "рассмотрения" не ускорит, но будете хотя бы напоминать о себе.

Спасибо, звоню... но они говорят от них ничего не зависит. Сказали, как придет ответ, они сразу отзвонятся. Вот я и подумала, что может у меня тоже отказ :-(

если в АБХ сказали, что решение отправлено, а в посольстве говорят, что его нет - то скорее всего кто-то врет )) Думаю, что в посольстве.
Для меня вообще загадка, что происходит после прибытия решения из АБХ в посольство. Осталось то делОв - галку в системе поставить и визу шлепнуть...почему на это уходит времени, бывает и несколько недель - не понятно

Да, все странно как-то... но ведь есть счастливчики, которым и за три недели дают!!! а тут уже все нервы закончились. Как на прочность проверяют. Контракт у меня с 01.04, если что...

Да, понимаю вас. Наш контракт также с 1.04, сидим вот ждем письмо с отказом. До Воронежа 13 дней всё "доставляется".

Завтра попрошу работодателя еще раз в ведомство позвонить, спросить какой ответ они отправили, если скажут, конечно.

Вы сами звонили в АБХ пересмотреть решение?

Нет, звонил рекрутер и не чиновнику, а его начальнику, тот обещал отправить пересмотренное решение в тот же день (но отправил ли???)

Добрый день. А вы когда подали заявление в МОскве?

Доброе понедельничное :) подавали 24 января

Звонила работодателю. Сказали, что мои документы в Дуйсбурге рассмотрели и с их стороны все ок. После чего они отправили их в САнкт-Петербург, как я поняла на 13.03 документы были отправлены. Почему до сих пор они или не дошли, или лежат без действия Санкт-Петербурге... мне не понятно. И есть ли какая-то электронная передача информации по решению? также мне было сказано, что решение по выдачи национальной визы принимается в Санкт-Петербурге...

Бывают случаи что дали добро АБХ , а посольство говорит что вам отказано.

Да. вы правы!
У нас сейчас этот случай.
Посольство получив сначала отрицательное решение от АБХ, а затем положительное - направило запрос на биржу труда, получив там отрицательное решение (? слабо понимаю вообще о чем там речь) - отказ посольства остается в силе.

вы звонили или пришел письменный отказ? я сегодня так и не смогла дозвониться до посольства в САнкт -Петербурге. Буду пробовать еще завтра. Хотя перед Пасхой теперь наверное нечего ждать...

о том, кто выдает визы, нашла такую инфу вот ссылка http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=deutsch-visum

Звонил рекрутер, мы уже ничего не делаем, с нами никто не разговаривает. Отказа все так и не пришел. Непонятно, можно ли просить прислать второй отказ, в связи с изменившимися обстоятельствами.

Будете подавать на апелляцию?

чтобы подать аппеляцию, нужно иметь для этого какие-либо основания и изложить это в письме.
Таким образом все повториться заново, т.е. сейчас как-будто бы уже аппеляция прошла . АБХ же изменило решение, а вот биржа своего решения менять не будет.
Отказ сегодня пришел (жена аберет на почте, если успеет)
Письмо заказное! Что делать пока не совсем ясно.
Пребывать ехать по рабочей визе точно не будем.
ЗЫ: Спасибо за ссылку, изучим :)

Мне кажется апелляция должна быть подана официально, вроде как ее рассматривают в Берлине, как я прочитала.

А в нашем случае было наоборот.. Но я питерская и консульство питерское значительно лояльнее , чем посольство в Москве

Будем смотреть законы и консультироваться с рекрутером по поводу аппеляции, тут еще вопрос времени - 14 дней уже жена работать должна.
Кстати, письмо с отказом не получили ( на почте сказали, что оно не пришло еще из сортировочного центра), но по треку оно отправлено 10!!! апреля, а нам по телефону сказали, что отправили 1 апреля!
Снова обман.

Да вот, надо было, видимо, в Питер съездить...ну кто же знал

Я как поняла у девушки, видимо, было получение визы не по параграфу 19... так что здесь немного другое

да.
(1) A foreigner from a non- EU country can get the EU blue card after the regulations 2009/50/EG of the board of 25th May 2009, that rules the consideration for the entrance and the stay of non- EU –foreigners for the reason of doing a job that suits his /her qualification ( ABl.L 155 of 18th June 2009, page 17) if:
1. he/she
a) owns a German or an accepted foreign university degree or a foreign university degree that is similar to a German one; or
b) owns a similar qualification after gaining work experiences for 5 years, after executive law- order after paragraph 2;
2. he/she has got the permission of the federal labour authority after Section 39 or through an executive law order after Section 42 or through an intergovernmental regulation which allows that the EU blue card can be given without the allowance of the federal labour authority after Section 39; and
3. he/ she earns a salary that is at least the same as that mentioned through the executive law order after paragraph 2.
Параграф 19 на английском - квалификейшен тут имеется ввиду диплом. Ну вот у жены диплом лингвиста, а специальность техническая, получается чиновники правы. Но ведь на форуме полно случаев, когда юристы работают по голубой карте программистами и т.д........
Эх...что такое..невезет ))

т .е. получается что если диплом не подходит, то смотрится опыт более 5 лет, но нужно получить разрешение с биржы труда. А биржа труда нам отказала по 39 параграфу (этот параграф я пока не нашел) и нам остается только пробывать, как говорит рекрутер, через параграф 42 (этот параграф тоже не нашел)

39й параграф - http://www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/4s96/page/bsbawueprod.psml;jsessionid=056E0E054544FB4F31347A465E54C1D3.jpa4?doc.hl=1&doc.id=BJNR195010004BJNE016306311&documentnumber=1&numberofresults=1&showdoccase=1&doc.part=S¶mfromHL=true#focuspoint

Не знаю по теме или нет,мой муж с дипломом психолога получил визу на менеджера по продажам,но у нас одна хитрость была,если интересно,в личке могу рассказать

Здравствуйте. Конечно, интересно...

42й параграф - http://dejure.org/gesetze/AufenthG/42.html
Пока не удалось перевести и понять о чем тут речь

привет. Вы разобрались с параграфами?

Это говорит о том, что сотрудники АВН, выдавшие такие ГК, некомпетентны.

Этот пункт закона сейчас не применяется, потому что отсутствует соответствующий подзаконный акт (см. FAQ).

Рассказывайте прямо здесь, остальным участикам тоже будет интересно почитать

вот примерно тоже самое написано в отказе :(

Привет!
Совсем примерно...что-то по 42 параграфу толи исключительность своего случая надо доказать, и запросы по нему подаются в какой-то местный орган по работе...пока вот отказ получили на 1,5 страницы А4.

Обнародуйте его скан прямо здесь, удалив персональные данные.

Хорошо, часов через 5 покажу

Только что дозвонилась до консульства в Питере. Сказали, что по мне никакого ответа не приходило с Германии. Обычно ответ приходит по электронке у них, и решения принимает ведомство по делам иностранцев в Германии. В Питере решения принимаются, если возник спорный вопрос... Пусть работодатель звонит в ведомство и спрашивает у них..такой был ответ. Но разговаривали вежливо, что было приятно.

вот такой отказ пришел:

и вторая страница

ох....суть принятия решения ясна.
Вам же сказали в АБХ что выслали решение в Питер? Пусть работодатель позвонит в АБХ, но кому-нибудь повыше..начальнику и с ним поговорит.

Изходя из этого отказа - необходимо сейчас понять, что нужно делать дальше!?

Показали этот отказ немецкому юристу, который сказал, что всё..бороться бесполезно.. по этому "мифическому" 42 параграфу ничего не получится, даже начинать что-то делать нет смысла.
Сегодня об этом будет сообщено работодателю и вероятно, он просто разорвет с нами контракт.
Всё.

Вам в паспорте поставили штампик ? Или кто подавал документы? Апеляцию нужно писать в любом случае.. так как нужно бороться с 3 раза дадут .

нет, пасспорта на руках. В апелляции надо что-то писать, а что там напишешь, если все по закону верно?
Ну и с другой стороны работодатель не готов нас ждать

да уж хорошо их в гитлерюгенде научили

Если не напишите апелляцию будет хуже, это будет расценено ими будто вы согласились с их отказом и вам реально не нужна была виза. Они обычно мурыжат всем голову с выдачей визы, когда я приехал на курсы языковые общался с теми кто получил визу у всех были проблемы и какие то странные истории одна девочка получила визу с 6 раза.