Login
Оплата получения гражданства детям.
06.03.14 20:27
Получаем доплату от JC, с этого года аж 142 евро (ранее было 125), но пользуемся всеми льготами (бесплатные GEZ, классенфарты, ...). Настало время детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского). Дети учатся в гимназии Стоимость каждого оформления 255 евро, итого совсем не лишние 510. Оплачивает ли эти траты JC?
Заранее благодарен ответившим по существу, просьба к любителям просто поп..., в смысле поговорить о морали, об их собственных богатстве и знатности и т.п. не засорять ветку, им за это также заранее спасибо.
Заранее благодарен ответившим по существу, просьба к любителям просто поп..., в смысле поговорить о морали, об их собственных богатстве и знатности и т.п. не засорять ветку, им за это также заранее спасибо.
NEW 06.03.14 20:54
Мои получали гражданство бесплатно.
Вы можете поподробнее, что это за выплаты такие? В честь чего???
in Antwort Натаныч 06.03.14 20:27
В ответ на:
Настало время детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского). Дети учатся в гимназии Стоимость каждого оформления 255 евро, итого совсем не лишние 510. Оплачивает ли эти траты JC?
Настало время детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского). Дети учатся в гимназии Стоимость каждого оформления 255 евро, итого совсем не лишние 510. Оплачивает ли эти траты JC?
Мои получали гражданство бесплатно.
Вы можете поподробнее, что это за выплаты такие? В честь чего???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.14 23:11
in Antwort Irma_ 06.03.14 20:54
Жена с детьми (я был в Москве) были в Bezirkamte нашего района в Берлине и получили следующие бумаги на каждого из детей:
- Antrag auf Einbürgerung;
- Erkl'rung zum Einbürgerungsantrag;
- Merkblatt zum Einbürgerrungsverfahren;
- Information......
- Beschleunigung und Verbesserung des Einbürgerungsverfahrens;
- Gebührenvorschuss im Staatsangehörigkeitsverfahren с противной выделенной записью Gebührenvorschusses in Hö he von 255,- E
Возможно, у Вас была другая ситуация. Я приехал сюда в августе 1990 года как беженец, женился на нынешней жене в 1997 году, дети родились в Берлине. Мы с женой имеем умбефристет. Жена работает, в отличии от меня.
А как Вы получали? Возможно, не заходя в Bezirksamt?
- Antrag auf Einbürgerung;
- Erkl'rung zum Einbürgerungsantrag;
- Merkblatt zum Einbürgerrungsverfahren;
- Information......
- Beschleunigung und Verbesserung des Einbürgerungsverfahrens;
- Gebührenvorschuss im Staatsangehörigkeitsverfahren с противной выделенной записью Gebührenvorschusses in Hö he von 255,- E
Возможно, у Вас была другая ситуация. Я приехал сюда в августе 1990 года как беженец, женился на нынешней жене в 1997 году, дети родились в Берлине. Мы с женой имеем умбефристет. Жена работает, в отличии от меня.
А как Вы получали? Возможно, не заходя в Bezirksamt?
NEW 06.03.14 23:28
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:11
Мой ребенок подал заявление за неделю до 16 -летия и платил только 50 евро.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 06.03.14 23:29
in Antwort Натаныч 06.03.14 20:27
не оплачивает, но малоимущие и дети платят 55€ а не 255 за оформление.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.03.14 23:30
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:11
Во-первых нa детей до, вот не помню, 18 лет, кажется, не 255 евро, а меньше. Во-вторых, насколько мне помнится по обрывкам инфы тут на форуме, малообеспеченным это стоит меньше и именно не JC перенимает эту сумму, а просто они по льготной цене платят, что ли. Может это в ЕБХ спросить можно, есть ли такая возможноисть меньше платить. Такие случай, действительно, описывались. но опять же, как я поняла, оплата была "по льготному тарифу", а не от JC или АА или т.п.
Ну может кто еще подскажет, с реальным опытом.
Ну может кто еще подскажет, с реальным опытом.
NEW 06.03.14 23:37
in Antwort elva1 06.03.14 23:28
Спасибо за ответ. Тема была перенесена на форум "Выезд и пребывание". Подскажите, в какую организацию ребенок подавал?
NEW 06.03.14 23:39
in Antwort gendy 06.03.14 23:29
Спасибо за ответ. Тема была перенесена в форум "Выезд и пребывание". Какие бумаги Вы предъявляли для снижения оплаты?
NEW 06.03.14 23:43
in Antwort риана 06.03.14 23:30
Спасибо за ответ. Тема была перенесена в форум "Въезд и пребывание". Что такое ЕБХ? Как я понял, JC или АА тут не причем, просто нужно представить оттуда бумаги?
NEW 06.03.14 23:43
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:39
я не подавал, платил по полной стоимости, но для сниженияоплаты нужно дать информацию о доходах.
или в любом случае обговорить этот вопрос с чиновником при подаче документов
или в любом случае обговорить этот вопрос с чиновником при подаче документов
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.03.14 23:46
in Antwort gendy 06.03.14 23:43
Спасибо, но там схема такова, что сначала оплачивается, а потом подаются документы. Как быть в этом случае?
NEW 06.03.14 23:55
А разве неимущим можно сохранить российское гражданство?
in Antwort Натаныч 06.03.14 20:27
В ответ на:
детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского).
детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского).
А разве неимущим можно сохранить российское гражданство?
NEW 07.03.14 00:00
in Antwort aster-dem 06.03.14 23:55
По немецким законам они могут иметь двойное гражданство до 21 года, а потом будут выбирать. Но к этому времени либо шах, либо осел, ...помрет, либо просто поменяются законы. А если не поменяются, то их, надеюсь, можно будет как-то обойти.
NEW 07.03.14 00:09
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:43
EBX - Einbnürgerungsbehörde. Та организация, которая у вас натурализацией занимается.
NEW 07.03.14 00:13
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:46
Ну так, наверное, в тот момент когда вы приходите в ЕБХ ставить антраг на Еинбюргерунг и вам бераторша счет выпывает, вы предьявляете ей "бумаги о малообеспеченности" (Bescheid iz JC?) и она вам выписывает в соответствии с этим счет. ИМХО.
NEW 07.03.14 00:23
in Antwort риана 07.03.14 00:09
Спасибо, понял, обращусь. Немного не по теме, но тронут. Тронут тем, что совсем посторонние мне люди дают полезные советы, не пишут о ..., сами знаете , а чисто по делу. Такое бывало на моей практике совсем нечасто, чаще вылезала блевотина о морали, собственной крутизне, унижении собеседника... Увы, боюсь, и у меня такое бывало.Тут есть черный список, но я для себя введу белый, тех, кому подсказывать в первую очередь, надеюсь, и я в чем-то могу быть полезен.... Прошу не отвечать на мои искренние слова, они не нуждаются ни в каких комментариях.
NEW 07.03.14 00:25
in Antwort риана 07.03.14 00:13
Да, спасибо, попробую по новой получить счет. Предыдущий мой пост был написан до прочтения Вашего.
NEW 07.03.14 00:28
in Antwort риана 07.03.14 00:13
Жена с детьми ходила в Бюргерамт. Теперь пойдем в ЕБХ.
NEW 07.03.14 07:19
О каком именно параграфе закона о гражданстве вы говорите?
На каком основании они могут не отказываться от российского?
Те дети, которые потом " выбирают", они или в 2000 году антраг на айнбюргерунг поставили (40b), или уже С РОЖДЕНИЯ немецкое гражданство имеют
Или у них случай, когда государство не выпускает несовершеннолетних из гражданства
in Antwort Натаныч 07.03.14 00:00, Zuletzt geändert 07.03.14 07:25 (Piranja)
В ответ на:
По немецким законам они могут иметь двойное гражданство до 21 года, а потом будут выбирать. Но к этому времени либо шах, либо осел, ...помрет, либо просто поменяются законы. А если не поменяются, то их, надеюсь, можно будет как-то обойти.
По немецким законам они могут иметь двойное гражданство до 21 года, а потом будут выбирать. Но к этому времени либо шах, либо осел, ...помрет, либо просто поменяются законы. А если не поменяются, то их, надеюсь, можно будет как-то обойти.
О каком именно параграфе закона о гражданстве вы говорите?
На каком основании они могут не отказываться от российского?
Те дети, которые потом " выбирают", они или в 2000 году антраг на айнбюргерунг поставили (40b), или уже С РОЖДЕНИЯ немецкое гражданство имеют
Или у них случай, когда государство не выпускает несовершеннолетних из гражданства
ваши байты биты
NEW 07.03.14 07:46
где там? насколько я знаю в ЕВН вначале рассматриваются документы.
а уже потом если документыв порядке берут деньги, или даже берут деньги после решения.
in Antwort Натаныч 06.03.14 23:46
В ответ на:
Спасибо, но там схема такова, что сначала оплачивается, а потом подаются документы. Как быть в этом случае?
Спасибо, но там схема такова, что сначала оплачивается, а потом подаются документы. Как быть в этом случае?
где там? насколько я знаю в ЕВН вначале рассматриваются документы.
а уже потом если документыв порядке берут деньги, или даже берут деньги после решения.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.03.14 08:53
in Antwort gendy 07.03.14 07:46
Везде по разному, как я поняла. У нас, если правильно помню, деньги (правда не всю сумму, а только 191 и ребенку, соответственно, меньше) брали сразу при подаче документов в EBX.
NEW 07.03.14 08:54
in Antwort Натаныч 07.03.14 00:28
Так может у вас ЕБХ в Бюргерамте находится, как отдел Бергерамта. У нас, например, ЕБХ как отдел в АБХ был.
NEW 07.03.14 09:16
in Antwort Натаныч 07.03.14 00:23
знаете, я тоже совершенно искренне признаюсь - я сейчас эту тему открыла только потому что открыли ее Вы, т.к. до сих пор помню как Вы в группе Берлина насмехались над инвалидом Мишой Саидовым, когда я просила в теме о помощи ему.
И надо же, именно в случайно открытой мною Вашей теме, Вы открыто извиняетесь за свои в том числе "грехи". Видимо ничего случайного не бывает... пришло время Вам извиниться, а мне Ваши извинения принять и забыть...
И надо же, именно в случайно открытой мною Вашей теме, Вы открыто извиняетесь за свои в том числе "грехи". Видимо ничего случайного не бывает... пришло время Вам извиниться, а мне Ваши извинения принять и забыть...
NEW 07.03.14 09:24
Вам там ничего по поводу 15-летнего ребенка не напутали? Насколько помню, дети до 16 не могут самостоятельно подавать заявление на принятие в немецкое гражданство, за исключением случаев, когда хотя бы один из родителей/oпекунов уже имеет немецкое гражданство.
Да и насчет оставления российского - тоже вопрос. Тут как ваша местная метла метет. У нас открытым текстом сказали, что документы, конечно, примут, но обработку будут тянуть до "почти" 18 лет, когда сын уже сможет самостоятельно отказаться от Российского гражданства.
in Antwort Натаныч 06.03.14 20:27, Zuletzt geändert 07.03.14 09:25 (Owlet)
В ответ на:
Настало время детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского
Настало время детям 15 и 16 лет получать немецкое гражданство (с сохранением российского
Вам там ничего по поводу 15-летнего ребенка не напутали? Насколько помню, дети до 16 не могут самостоятельно подавать заявление на принятие в немецкое гражданство, за исключением случаев, когда хотя бы один из родителей/oпекунов уже имеет немецкое гражданство.
Да и насчет оставления российского - тоже вопрос. Тут как ваша местная метла метет. У нас открытым текстом сказали, что документы, конечно, примут, но обработку будут тянуть до "почти" 18 лет, когда сын уже сможет самостоятельно отказаться от Российского гражданства.
NEW 07.03.14 09:34
где вы это прочитали?
так решил Высший административный суд год назад.
зы. никто не мешает родителям (одному из них) выйти из гражданства РФ вместе с детьми
in Antwort Owlet 07.03.14 09:24
В ответ на:
Насколько помню, дети до 16 не могут самостоятельно подавать заявление на принятие в немецкое гражданство, за исключением случаев, когда хотя бы один из родителей/oпекунов уже имеет немецкое гражданство.
Насколько помню, дети до 16 не могут самостоятельно подавать заявление на принятие в немецкое гражданство, за исключением случаев, когда хотя бы один из родителей/oпекунов уже имеет немецкое гражданство.
где вы это прочитали?
В ответ на:
У нас открытым текстом сказали, что документы, конечно, примут, но обработку будут тянуть до "почти" 18 лет, когда сын уже сможет самостоятельно отказаться от Российского гражданства.
У нас открытым текстом сказали, что документы, конечно, примут, но обработку будут тянуть до "почти" 18 лет, когда сын уже сможет самостоятельно отказаться от Российского гражданства.
так решил Высший административный суд год назад.
зы. никто не мешает родителям (одному из них) выйти из гражданства РФ вместе с детьми
NEW 07.03.14 09:53
in Antwort Piranja 07.03.14 07:19
Я, увы, не знаю ни одного параграфа немецких законов, да и немецкий знаю только на совсем бытовом уровне. Все мот знания основаны на личном опыте либо на опыте знакомых. По каким-то законам Германии наши дети могут иметь двойное гражданство до 21 года, а потом выбирать, более ничего не знаю. От гражданства РФ по ряду причин отказываться не будут.
NEW 07.03.14 10:01
in Antwort Owlet 07.03.14 09:24
Нет, не напутал. Дочери исполняется 16 только в августе. Насчет 18 лет Вы правы, о двойном гражданстве до 21 года приняли совсем недавно.
NEW 07.03.14 10:04
in Antwort риана 07.03.14 09:59
Спасибо, вот там первым делом и получим консультацию.
NEW 07.03.14 10:08
in Antwort Натаныч 07.03.14 09:53
Нсколько я знаю, до 21 лет имеют право иметь 2 гражданства, а потом должны от одного отказываться те дети, которые получили нем. гражданство по "опционсмодели", т.е. те у кого родители-иностранцы ма момент их рождения (рождения этих их детей) прожили легально 8 лет в Германии, но сами нем. гражданство на момент рождения детей не имели.
NEW 07.03.14 10:10
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 09:34
В ответ на:
VwV StAG8.1.3.6
Minderjährige Kinder
Ein minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbstständig eingebürgert werden, wenn es im Inland mit eine deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Gemeinschaft lebt.
VwV StAG8.1.3.6
Minderjährige Kinder
Ein minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbstständig eingebürgert werden, wenn es im Inland mit eine deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Gemeinschaft lebt.
NEW 07.03.14 10:18
в подавляющем большинстве случаев совсем не обязательно получать гражданство в порядке усмотрения, когда его можно получить и в порядке притязания.
in Antwort Owlet 07.03.14 10:10
В ответ на:
VwV StAG8.1.3.6
Minderjährige Kinder
VwV StAG8.1.3.6
Minderjährige Kinder
в подавляющем большинстве случаев совсем не обязательно получать гражданство в порядке усмотрения, когда его можно получить и в порядке притязания.
NEW 07.03.14 10:23
in Antwort риана 07.03.14 10:08
Да, но не родители, а хотя бы один родитель. Мы обращались в свое время по поводу дочери (тогда при получении немецкого гражданства можно было официально оставлять российское) и после рассмотрения выяснилось, что мне не хватает нескольких дней (7 или 8, не помню) до 8 лет пребывания. По этой причине нам отказали (деньги, кстати, не помню уж сколько, взяли заранее, назад не вернули).
NEW 07.03.14 10:47
а что помешало обжаловать это решение, указав, что недостающие 7 или 8 !!! дней уже прошли?
in Antwort Натаныч 07.03.14 10:23
В ответ на:
что мне не хватает нескольких дней (7 или 8, не помню) до 8 лет пребывания. По этой причине нам отказали (деньги, кстати, не помню уж сколько, взяли заранее, назад не вернули).
что мне не хватает нескольких дней (7 или 8, не помню) до 8 лет пребывания. По этой причине нам отказали (деньги, кстати, не помню уж сколько, взяли заранее, назад не вернули).
а что помешало обжаловать это решение, указав, что недостающие 7 или 8 !!! дней уже прошли?
NEW 07.03.14 10:54
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 10:47
Я не совсем понятно написал. Нам было отказано, т.к. со времени моей регистрации как беженца в Германии (30 или 31 августа 1990 года) до рождения дочери (23 августа 1998 года) прошло менее 8 лет. Адвокат объяснил, что все по закону и обжаловать нет смысла.
NEW 07.03.14 11:01
Вроде бы, пока ничего нового не принимали
in Antwort Натаныч 07.03.14 10:01
В ответ на:
о двойном гражданстве до 21 года приняли совсем недавно
о двойном гражданстве до 21 года приняли совсем недавно
Вроде бы, пока ничего нового не принимали
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:01
ок.
а въехали в ФРГ вы тоже 30 или 31 августа?
зы. меня смутило: взяли денег и не вернули.
за что?
in Antwort Натаныч 07.03.14 10:54, Zuletzt geändert 07.03.14 11:01 (aschnurrbart)
В ответ на:
Я не совсем понятно написал. Нам было отказано, т.к. со времени моей регистрации как беженца в Германии (30 или 31 августа 1990 года) до рождения дочери (23 августа 1998 года) прошло менее 8 лет.
Я не совсем понятно написал. Нам было отказано, т.к. со времени моей регистрации как беженца в Германии (30 или 31 августа 1990 года) до рождения дочери (23 августа 1998 года) прошло менее 8 лет.
ок.
а въехали в ФРГ вы тоже 30 или 31 августа?
зы. меня смутило: взяли денег и не вернули.
за что?
NEW 07.03.14 11:02
Правильно
Ваша дочь не подпала под 40b
А так бы она как раз и была опционсцкинд
Вот для них хотят изменения сделать
in Antwort Натаныч 07.03.14 10:54
В ответ на:
Я не совсем понятно написал. Нам было отказано, т.к. со времени моей регистрации как беженца в Германии (30 или 31 августа 1990 года) до рождения дочери (23 августа 1998 года) прошло менее 8 лет. Адвокат объяснил, что все по закону и обжаловать нет смысла.
Я не совсем понятно написал. Нам было отказано, т.к. со времени моей регистрации как беженца в Германии (30 или 31 августа 1990 года) до рождения дочери (23 августа 1998 года) прошло менее 8 лет. Адвокат объяснил, что все по закону и обжаловать нет смысла.
Правильно
Ваша дочь не подпала под 40b
В ответ на:
§ 40b
Ein Ausländer, der am 1. Januar 2000 rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland und das zehnte Lebensjahr noch nicht vollendet hat, ist auf Antrag einzubürgern, wenn bei seiner Geburt die Voraussetzungen des § 4 Abs. 3 Satz 1 vorgelegen haben und weiter vorliegen. Der Antrag kann bis zum 31. Dezember 2000 gestellt werden.
§ 40b
Ein Ausländer, der am 1. Januar 2000 rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland und das zehnte Lebensjahr noch nicht vollendet hat, ist auf Antrag einzubürgern, wenn bei seiner Geburt die Voraussetzungen des § 4 Abs. 3 Satz 1 vorgelegen haben und weiter vorliegen. Der Antrag kann bis zum 31. Dezember 2000 gestellt werden.
А так бы она как раз и была опционсцкинд
Вот для них хотят изменения сделать
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:05
А что вам чиновники сказали?
Они подтвердили, что дети могут не отказываться?
п.с.
Опционскиндер до 23 лет лет имеют два
Откуда у вас цифра 21?
in Antwort Натаныч 07.03.14 09:53
В ответ на:
А что вам чиновники сказали?
Они подтвердили, что дети могут не отказываться?
п.с.
Опционскиндер до 23 лет лет имеют два
Откуда у вас цифра 21?
В ответ на:
§ 29
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
§ 29
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will. Die Erklärung bedarf der Schriftform.
(2) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit mit dem Zugang der Erklärung bei der zuständigen Behörde verloren. Sie geht ferner verloren, wenn bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine Erklärung abgegeben wird.
(3) Erklärt der nach Absatz 1 Erklärungspflichtige, daß er die deutsche Staatsangehörigkeit behalten will, so ist er verpflichtet, die Aufgabe oder den Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Wird dieser Nachweis nicht bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres geführt, so geht die deutsche Staatsangehörigkeit verloren, es sei denn, daß der Deutsche vorher auf Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit (Beibehaltungsgenehmigung) erhalten hat. Der Antrag auf Erteilung der Beibehaltungsgenehmigung kann, auch vorsorglich, nur bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres gestellt werden (Ausschlußfrist). Der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit tritt erst ein, wenn der Antrag bestandskräftig abgelehnt wird. Einstweiliger Rechtsschutz nach § 123 der Verwaltungsgerichtsordnung bleibt unberührt.
(4) Die Beibehaltungsgenehmigung nach Absatz 3 ist zu erteilen, wenn die Aufgabe oder der Verlust der ausländischen Staatsangehörigkeit nicht möglich oder nicht zumutbar ist oder bei einer Einbürgerung nach Maßgabe von § 12 Mehrstaatigkeit hinzunehmen wäre.
(5) Die zuständige Behörde hat den nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen auf seine Verpflichtungen und die nach den Absätzen 2 bis 4 möglichen Rechtsfolgen hinzuweisen. Der Hinweis ist zuzustellen. Die Zustellung hat unverzüglich nach Vollendung des 18. Lebensjahres des nach Absatz 1 Erklärungspflichtigen zu erfolgen. Die Vorschriften des Verwaltungszustellungsgesetzes finden Anwendung.
(6) Der Fortbestand oder Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach dieser Vorschrift wird von Amts wegen festgestellt. Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Vorschriften über das Verfahren zur Feststellung des Fortbestands oder Verlusts der deutschen Staatsangehörigkeit erlassen.
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:07
Какая разница, когда въехал?
Важна дата, когда пребывание признано "rechtmäßig"
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 11:01, Zuletzt geändert 07.03.14 11:10 (Piranja)
В ответ на:
а въехали в ФРГ вы тоже 30 или 31 августа?
а въехали в ФРГ вы тоже 30 или 31 августа?
Какая разница, когда въехал?
Важна дата, когда пребывание признано "rechtmäßig"
В ответ на:
seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat
seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:08
До достижения 23 лет должны отказаться, или утратят
in Antwort риана 07.03.14 10:08
В ответ на:
Нсколько я знаю, до 21 лет имеют право иметь 2 гражданства, а потом должны от одного отказываться те дети, которые получили нем. гражданство по "опционсмодели", т.е. те у кого родители-иностранцы ма момент их рождения (рождения этих их детей) прожили легально 8 лет в Германии, но сами нем. гражданство на момент рождения детей не имели.
Нсколько я знаю, до 21 лет имеют право иметь 2 гражданства, а потом должны от одного отказываться те дети, которые получили нем. гражданство по "опционсмодели", т.е. те у кого родители-иностранцы ма момент их рождения (рождения этих их детей) прожили легально 8 лет в Германии, но сами нем. гражданство на момент рождения детей не имели.
До достижения 23 лет должны отказаться, или утратят
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:12
тут недавно постили ссылку на решение земельного административного суда Саксонии, который, в свою очередь, в своём решении приводил положения их решения Высшего административного суда.
поэтому я предлагаю дождаться ответа.
in Antwort Piranja 07.03.14 11:07
В ответ на:
Важна дата, когда пребывание признано "rechtmäßig"
Важна дата, когда пребывание признано "rechtmäßig"
тут недавно постили ссылку на решение земельного административного суда Саксонии, который, в свою очередь, в своём решении приводил положения их решения Высшего административного суда.
поэтому я предлагаю дождаться ответа.
NEW 07.03.14 11:14
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 11:01
Мы въехали в ГДР на пару дней раньше, ехали на машине, границы между Польшей и ГДР как таковой не было, соответственно, не было и штампов. Советско-польскую границу проехали дней за 10 до Германии, пожили недельку в Варшаве, штампы пограничники поставили, тот советский паспорт сохранился.
И вот только теперь, после Ваших наводящих вопросов, вижу вариант получения гражданства для дочери в те времена. А вот тогда, увы, не сообразил.
Деньги заранее взяли за рассмотрение.
И вот только теперь, после Ваших наводящих вопросов, вижу вариант получения гражданства для дочери в те времена. А вот тогда, увы, не сообразил.
Деньги заранее взяли за рассмотрение.
NEW 07.03.14 11:19
in Antwort Piranja 07.03.14 11:08
Вроде разговор был о 21 годе, если 23, то тем лучше.
NEW 07.03.14 11:25
ну если вы не будете рассказывать, что пожили недельку в Варшаве, а расскажете, что первое время не знали куда пойти и жили в ГДР, то шансы имхо есть.
in Antwort Натаныч 07.03.14 11:14
В ответ на:
Мы въехали в ГДР на пару дней раньше, ехали на машине, границы между Польшей и ГДР как таковой не было, соответственно, не было и штампов. Советско-польскую границу проехали дней за 10 до Германии, пожили недельку в Варшаве, штампы пограничники поставили, тот советский паспорт сохранился.
Мы въехали в ГДР на пару дней раньше, ехали на машине, границы между Польшей и ГДР как таковой не было, соответственно, не было и штампов. Советско-польскую границу проехали дней за 10 до Германии, пожили недельку в Варшаве, штампы пограничники поставили, тот советский паспорт сохранился.
ну если вы не будете рассказывать, что пожили недельку в Варшаве, а расскажете, что первое время не знали куда пойти и жили в ГДР, то шансы имхо есть.
NEW 07.03.14 11:27
Но это относится к ДРУГИМ детям, не к вашим
in Antwort Натаныч 07.03.14 11:19
В ответ на:
Вроде разговор был о 21 годе, если 23, то тем лучше.
Вроде разговор был о 21 годе, если 23, то тем лучше.
Но это относится к ДРУГИМ детям, не к вашим
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:44
Шнсы на что?
Ставить антраг на немецкое гражданство для дочери нужно было до 31.12.2000.
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 11:25
В ответ на:
ну если вы не будете рассказывать, что пожили недельку в Варшаве, а расскажете, что первое время не знали куда пойти и жили в ГДР, то шансы имхо есть.
ну если вы не будете рассказывать, что пожили недельку в Варшаве, а расскажете, что первое время не знали куда пойти и жили в ГДР, то шансы имхо есть.
Шнсы на что?
Ставить антраг на немецкое гражданство для дочери нужно было до 31.12.2000.
ваши байты биты
NEW 07.03.14 11:53
он же ставил?
отказали же?
in Antwort Piranja 07.03.14 11:44
В ответ на:
Ставить антраг на немецкое гражданство для дочери нужно было до 31.12.2000.
Ставить антраг на немецкое гражданство для дочери нужно было до 31.12.2000.
он же ставил?
отказали же?
NEW 07.03.14 12:19
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 11:53
не знаю, был ли письменный отказ
Кроме того, вряд ли был видешпрух на отказ
14 лет прошло
Разве можно через 14 лет подавать на пересмотр?
Кроме того, вряд ли был видешпрух на отказ
14 лет прошло
Разве можно через 14 лет подавать на пересмотр?
ваши байты биты
NEW 07.03.14 12:27
на этот вопрос лучше всего ответит адвокат.
in Antwort Piranja 07.03.14 12:19
В ответ на:
Разве можно через 14 лет подавать на пересмотр?
Разве можно через 14 лет подавать на пересмотр?
на этот вопрос лучше всего ответит адвокат.
NEW 07.03.14 13:56
in Antwort Piranja 07.03.14 11:27
Спросил жену и сына (дочери там не было). Жена говорит, что выбирать надо будет в 21 год, а сын, что в 18. Слышали одну и ту же чиновницу в одно и то же время, а инфо разное, и так бывает. Пойду сам и узнаю точно.
NEW 07.03.14 13:58
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 11:25
Конечно, так и надо было написать в анкете, тогда не догадался, а теперь уже идем другим путем.
NEW 07.03.14 14:11
in Antwort риана 07.03.14 08:54
Жена дозвонилась до АБХ. Увы, они занимаются только ауфенталями. ЕБХ, как я понял из интернета, находится только в Бюргерамте. Пойду туда с бумагой из JC. Еще раз спасибо за информацию.
NEW 07.03.14 15:10
в 18, можно никуда не ходить.
дадут с условием, что по достижении совершеннолетия они выйдут из гражданства РФ ну и пару-тройку лет для этого выхода.
если вы так хотите оставить им гражданство РФ, то смысл заморачиваться и платить кучу денег???
in Antwort Натаныч 07.03.14 13:56
В ответ на:
Жена говорит, что выбирать надо будет в 21 год, а сын, что в 18. Слышали одну и ту же чиновницу в одно и то же время, а инфо разное, и так бывает. Пойду сам и узнаю точно.
Жена говорит, что выбирать надо будет в 21 год, а сын, что в 18. Слышали одну и ту же чиновницу в одно и то же время, а инфо разное, и так бывает. Пойду сам и узнаю точно.
в 18, можно никуда не ходить.
дадут с условием, что по достижении совершеннолетия они выйдут из гражданства РФ ну и пару-тройку лет для этого выхода.
если вы так хотите оставить им гражданство РФ, то смысл заморачиваться и платить кучу денег???
NEW 07.03.14 16:25
in Antwort aschnurrbart 07.03.14 15:10
Так по жизни легло, что не получалось, да и не особо хотелось, жить по законам (имеются в виду законы государственные, а не общечеловеческие). Мне кажется, что проблема вполне решаема - получить немецкое, но и оставить российское. Далеко не всегда я делаю такие ошибки, как ту, которую Вы заметили и подсказали. К тому же все же надеюсь, что сумму с детей понизят, узнав о нашем тяжелом материальном положении.
NEW 10.03.14 10:15
Bamf.de
in Antwort Irma_ 06.03.14 20:54
В ответ на:
Стоимость
Получение гражданства стоит 255 евро на человека. За несовершеннолетних детей, которые получают гражданство вместе родителями, необходимо уплатить 51 евро. Несовершеннолетние, получающие гражданство без родителей, платят также 255 евро. Если Ваш доход небольшой, или необходимо получение гражданства для многих детей, можно договориться о снижении пошлины или об уплате в рассрочку.
Стоимость
Получение гражданства стоит 255 евро на человека. За несовершеннолетних детей, которые получают гражданство вместе родителями, необходимо уплатить 51 евро. Несовершеннолетние, получающие гражданство без родителей, платят также 255 евро. Если Ваш доход небольшой, или необходимо получение гражданства для многих детей, можно договориться о снижении пошлины или об уплате в рассрочку.
Bamf.de
Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
NEW 10.03.14 10:19
Когда кажется-креститься надо.
По крайней мере у одного вашего ребёнка проблема эта совершенно нерешаема. Хотя я склонна думать что оба ребёнка должны будут выходить из гр-ва РФ для принятия немецкого.
in Antwort Натаныч 07.03.14 16:25
В ответ на:
Мне кажется, что проблема вполне решаема - получить немецкое, но и оставить российское.
Мне кажется, что проблема вполне решаема - получить немецкое, но и оставить российское.
Когда кажется-креститься надо.
По крайней мере у одного вашего ребёнка проблема эта совершенно нерешаема. Хотя я склонна думать что оба ребёнка должны будут выходить из гр-ва РФ для принятия немецкого.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 10.03.14 11:13
in Antwort mattina 10.03.14 10:15, Zuletzt geändert 10.03.14 11:18 (Натаныч)
Спасибо. Рассрочка меня не интересует, а в каком ведомстве договариваться о снижении пошлины?
NEW 10.03.14 11:17
in Antwort Мадемуазель Коко 10.03.14 10:19
Не знаю, пока этим вопросом не занимался. Но многие более сложные аналогичные проблемы решал. Старший сын и племянник имеют абсолютно официально два гражданства. Хотя все течет...
NEW 10.03.14 20:40
in Antwort Натаныч 10.03.14 11:13
Не знаю,наверно в Einbürgerungsbehörde.Это я Ирме на вопрос
прочитайте здесь
http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
В ответ на:
Вы можете поподробнее, что это за выплаты такие? В честь чего???
ответила.Вы можете поподробнее, что это за выплаты такие? В честь чего???
прочитайте здесь
http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
NEW 10.03.14 21:25
in Antwort mattina 10.03.14 20:40
Спасибо огромное, теперь стало все ясно и понятно. После Вашей заметки тема полностью закрыта, закон понятен, буду думать, как решать, обойти, забыть,.... Всем откликнувшимся еще раз спасибо.
NEW 10.03.14 22:05
in Antwort mattina 10.03.14 20:40
Большие юмористы делают страницы bamf
Я все никак не могла понять, почему речь идет о 21ом году жизни
Ведь в законе четко написано: до окончания 23го года жизни
http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
А потом нашла немецкоязычный вариант страницы
И нате вам - сюрприз!
http://www.bamf.de/DE/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
Я все никак не могла понять, почему речь идет о 21ом году жизни
Ведь в законе четко написано: до окончания 23го года жизни
http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
В ответ на:
Гражданство детей
Дети, рожденные в Германии, автоматически получают немецкое гражданство, если их мать, отец или оба родителя немцы. Дети иностранцев получают немецкое гражданство, если хотя бы один из родителей минимум восемь лет постоянно проживает в Германии и имеет бессрочное разрешение на пребывание.
Такие дети должны между 18 и 21 годом жизни решить, какое из гражданств – Германии или страны родителей – они хотят оставить.
Гражданство детей
Дети, рожденные в Германии, автоматически получают немецкое гражданство, если их мать, отец или оба родителя немцы. Дети иностранцев получают немецкое гражданство, если хотя бы один из родителей минимум восемь лет постоянно проживает в Германии и имеет бессрочное разрешение на пребывание.
Такие дети должны между 18 и 21 годом жизни решить, какое из гражданств – Германии или страны родителей – они хотят оставить.
А потом нашла немецкоязычный вариант страницы
И нате вам - сюрприз!
http://www.bamf.de/DE/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
В ответ на:
Regelung für Kinder
In Deutschland geborene Kinder haben automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ihre Mutter, ihr Vater oder beide Eltern Deutsche sind. Kinder von Ausländern erhalten bei Geburt in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn mindestens ein Elternteil zu diesem Zeitpunkt seit acht Jahren seinen gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland hat und ein unbefristetes Aufenthaltsrecht besitzt.
Sie müssen sich zwischen dem 18. und 23. Lebensjahr entscheiden, ob sie die deutsche Staatsangehörigkeit oder die Staatsangehörigkeit ihrer Eltern behalten wollen.
Regelung für Kinder
In Deutschland geborene Kinder haben automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ihre Mutter, ihr Vater oder beide Eltern Deutsche sind. Kinder von Ausländern erhalten bei Geburt in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn mindestens ein Elternteil zu diesem Zeitpunkt seit acht Jahren seinen gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland hat und ein unbefristetes Aufenthaltsrecht besitzt.
Sie müssen sich zwischen dem 18. und 23. Lebensjahr entscheiden, ob sie die deutsche Staatsangehörigkeit oder die Staatsangehörigkeit ihrer Eltern behalten wollen.
ваши байты биты
NEW 10.03.14 22:16 
А иногда и совсем не смешно
Будем верить большинству-на английской и турецкой тоже про 23 написано.
Про оплату хоть цифры сошлись,и на том спасибо)))
in Antwort Piranja 10.03.14 22:05
А иногда и совсем не смешно
Будем верить большинству-на английской и турецкой тоже про 23 написано.
В ответ на:
18th and 23rd birthdays if they wish to take German nationality or keep the nationality of their parents.Bu çocukların 18 ile 23 yaşları arasında Alman vatandaşlığını mı yoksa ebeveynlerinin vatandaşlığını
18th and 23rd birthdays if they wish to take German nationality or keep the nationality of their parents.Bu çocukların 18 ile 23 yaşları arasında Alman vatandaşlığını mı yoksa ebeveynlerinin vatandaşlığını
Про оплату хоть цифры сошлись,и на том спасибо)))
Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
NEW 10.03.14 22:32
Верить нужно все же 29 параграфу закона
А что касается вариантов
Турецкого не знаю, а немецкий вариант не совсем точен
В законе речь идет о 23. ДНЕ РОЖДЕНИЯ - именно в этот день ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 23ий год жизни
Писать " должны выбрать между 18. и 23. годами жизни" не корректно
Потому что ВЕСЬ 23ий год жизни можно выбирать
Нужно писать как в английском варианте: между 18. и 23. "днями рождения"
in Antwort mattina 10.03.14 22:16
В ответ на:
Будем верить большинству-на английской и турецкой тоже про 23 написано.
Будем верить большинству-на английской и турецкой тоже про 23 написано.
Верить нужно все же 29 параграфу закона
А что касается вариантов
Турецкого не знаю, а немецкий вариант не совсем точен
В законе речь идет о 23. ДНЕ РОЖДЕНИЯ - именно в этот день ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 23ий год жизни
Писать " должны выбрать между 18. и 23. годами жизни" не корректно
Потому что ВЕСЬ 23ий год жизни можно выбирать
Нужно писать как в английском варианте: между 18. и 23. "днями рождения"
ваши байты биты
NEW 10.03.14 23:14
in Antwort Натаныч 10.03.14 21:25
И еще немного добавлю не совсем по существу. Благодаря пишущим по теме эта тема (простите за тавтологию) получилась исключительно по делу, без всяких понтов и рассуждений, что такое хорошо и что такое плохо, мне кажется, правильно было бы продолжать в том же духе. Я, во всяком случае, почерпнул очень много информации к размышлению. Спасибо и удачи!