Login
niederlassungserlaubnis und Deutschkurs
NEW 05.03.14 12:53
in Antwort aschnurrbart 05.03.14 10:56
Я тут по Синей Карты, права на интеграционные курсы не имею. Значит этот сертификат мне не нужен.
Остановите землю, я сойду
NEW 05.03.14 12:57
in Antwort tanuna_0 05.03.14 11:17
Спасибо. 
Замечательно, значит буду сдавать обычный тест на В1 от telc.
Я почитала на сайте vhs, DTfZ больше предназначен для выпускников интеграционных курсов, я их пройти не могу, значит и делать этот вид теста мне не надо. Просто моя учительница по частным урокам говорит, что мне надо будет сдавать DTfZ. Но она, видимо, не в курсе особенностей параграфов для иммигрантов.
Замечательно, значит буду сдавать обычный тест на В1 от telc.
Я почитала на сайте vhs, DTfZ больше предназначен для выпускников интеграционных курсов, я их пройти не могу, значит и делать этот вид теста мне не надо. Просто моя учительница по частным урокам говорит, что мне надо будет сдавать DTfZ. Но она, видимо, не в курсе особенностей параграфов для иммигрантов.
Остановите землю, я сойду
NEW 05.03.14 13:19
не знаю, может и не потребуют.
ps.
§ 19a Blaue Karte EU
(6) Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn ... die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer ... 8 ... vorliegen
und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt vorliegen.
§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(2) ...
8. er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden.
Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann
und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Abs. 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war
in Antwort Raperonzolo 05.03.14 12:53
В ответ на:
Я тут по Синей Карты, права на интеграционные курсы не имею. Значит этот сертификат мне не нужен.
Я тут по Синей Карты, права на интеграционные курсы не имею. Значит этот сертификат мне не нужен.
не знаю, может и не потребуют.
ps.
§ 19a Blaue Karte EU
(6) Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn ... die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer ... 8 ... vorliegen
und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt vorliegen.
§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(2) ...
8. er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt und
Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden.
Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann
und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Abs. 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war
NEW 05.03.14 13:30
Имеете.
Другое дело, что оплачивать их надо самостоятельно, а не "посещать бесплатно", т.е. за чей-то счет.
Сертификат "этот" конечно не обязателен. Достаточно предъявить Bescheinigung об успешной сдаче теста "LiD".
Или как вы собираетесь доказывать, что вы "über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt"? Можно, также сдать EBT.
Нет, не значит.
Если хотите, то можете сдать и DTfZ. За свои кровные, конечно, а не на шару. Курсы посещать при этом необязательно.
in Antwort Raperonzolo 05.03.14 12:57
In Antwort auf:
права на интеграционные курсы не имею.
права на интеграционные курсы не имею.
Имеете.
Другое дело, что оплачивать их надо самостоятельно, а не "посещать бесплатно", т.е. за чей-то счет.
In Antwort auf:
Значит этот сертификат мне не нужен.
Значит этот сертификат мне не нужен.
Сертификат "этот" конечно не обязателен. Достаточно предъявить Bescheinigung об успешной сдаче теста "LiD".
Или как вы собираетесь доказывать, что вы "über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt"? Можно, также сдать EBT.
In Antwort auf:
значит и делать этот вид теста мне не надо.
значит и делать этот вид теста мне не надо.
Нет, не значит.
Если хотите, то можете сдать и DTfZ. За свои кровные, конечно, а не на шару. Курсы посещать при этом необязательно.
NEW 05.03.14 13:33
в ст. 44 закона о пребывании про обладателей "голубой карты ЕС" нет ни слова.
очень даже может быть, что вы путаете право на участие (в субсидированном) интеграционном курсе вообще и право на полное освобождение от оплаты за участие в интеграционном курсе (например, для получателей соц. помощи).
in Antwort tanuna_0 05.03.14 13:30
В ответ на:
Имеете.
Другое дело, что оплачивать их надо самостоятельно, а не "посещать бесплатно", т.е. за чей-то счет.
Имеете.
Другое дело, что оплачивать их надо самостоятельно, а не "посещать бесплатно", т.е. за чей-то счет.
в ст. 44 закона о пребывании про обладателей "голубой карты ЕС" нет ни слова.
очень даже может быть, что вы путаете право на участие (в субсидированном) интеграционном курсе вообще и право на полное освобождение от оплаты за участие в интеграционном курсе (например, для получателей соц. помощи).
NEW 05.03.14 13:49
in Antwort tanuna_0 05.03.14 13:30
На сайте БАМФа нашла что-то ЧаВо - www.bamf.de/DE/Infothek/FragenAntworten/BlaueKarteEU/blaue-karte-eu-node....
По поводу интеграционных курсов написано
Я в терминологии не сильно, видимо Аншпрух - это право требовать оплату интеграционных курсов?
И по поводу Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet
Все-таки получается, что интеграционные курсы для ВК не нужны. Да и когда их посещать, если работаешь целый день?
По поводу интеграционных курсов написано
В ответ на:
Besteht Anspruch auf einen Integrationskurs?
Nein, Blaue Karte EU-Inhaber haben keinen Anspruch auf Teilnahme an einem Integrationskurs, da ein geringer Integrationsbedarf unterstellt wird.
Besteht Anspruch auf einen Integrationskurs?
Nein, Blaue Karte EU-Inhaber haben keinen Anspruch auf Teilnahme an einem Integrationskurs, da ein geringer Integrationsbedarf unterstellt wird.
Я в терминологии не сильно, видимо Аншпрух - это право требовать оплату интеграционных курсов?
И по поводу Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet
В ответ на:
Müssen für eine Niederlassungserlaubnis Kenntnisse der deutschen Rechts- und Gesellschaftsordnung gemäß § 9 Abs. 2 Nr. 8 AufenthG vorliegen?
Nein. Es gilt die Ausnahme des § 9 Abs. 2 Satz 5 AufenthG. Inhabern einer Blauen Karte EU wird ein geringer Integrationsbedarf unterstellt, da sie über einen Hochschulabschluss verfügen.
Müssen für eine Niederlassungserlaubnis Kenntnisse der deutschen Rechts- und Gesellschaftsordnung gemäß § 9 Abs. 2 Nr. 8 AufenthG vorliegen?
Nein. Es gilt die Ausnahme des § 9 Abs. 2 Satz 5 AufenthG. Inhabern einer Blauen Karte EU wird ein geringer Integrationsbedarf unterstellt, da sie über einen Hochschulabschluss verfügen.
Все-таки получается, что интеграционные курсы для ВК не нужны. Да и когда их посещать, если работаешь целый день?
Остановите землю, я сойду
NEW 05.03.14 13:57
нет, это просто право на их посещение (они и так субсидированы настолько, что участник курса платит са. 1,30 за академический час, из которых половину потом (в случае удачной сдачи экзамена) возвращают).
получатели же соц. помощи и вовсе освобождены от оплаты.
кроме того, им ещё и проезд до курсов и обратно оплачивают.
in Antwort Raperonzolo 05.03.14 13:49
В ответ на:
Я в терминологии не сильно, видимо Аншпрух - это право требовать оплату интеграционных курсов?
Я в терминологии не сильно, видимо Аншпрух - это право требовать оплату интеграционных курсов?
нет, это просто право на их посещение (они и так субсидированы настолько, что участник курса платит са. 1,30 за академический час, из которых половину потом (в случае удачной сдачи экзамена) возвращают).
получатели же соц. помощи и вовсе освобождены от оплаты.
кроме того, им ещё и проезд до курсов и обратно оплачивают.
NEW 05.03.14 15:36
in Antwort aschnurrbart 05.03.14 13:57
уффф.. Здравствуйте!
и у меня вопрос... может быть это одно-да-потому, но уже все перерыла... В общем, у меня ВНЖ европейской страны зоны шенген (через замужество). Муж работает и живет в германии. Вот собираемся пойти, да сдать документы на немецкий ВНЖ. В общем, язык более-менее знаком, но языковой барьер есть, говорить страшно))) В общем, если я в последствии захочу получить NE это будет возможно в принципе? И потребуют ли эти курсы в 660 часов? Или можно будет и без них сдать экзамен на В2?
Я не на социале, поэтому за курсы придется платить... И не мало))) хотя и ясное дело, что они совершенно за даром выходят (1 евро за академ. час)
и у меня вопрос... может быть это одно-да-потому, но уже все перерыла... В общем, у меня ВНЖ европейской страны зоны шенген (через замужество). Муж работает и живет в германии. Вот собираемся пойти, да сдать документы на немецкий ВНЖ. В общем, язык более-менее знаком, но языковой барьер есть, говорить страшно))) В общем, если я в последствии захочу получить NE это будет возможно в принципе? И потребуют ли эти курсы в 660 часов? Или можно будет и без них сдать экзамен на В2?
Я не на социале, поэтому за курсы придется платить... И не мало))) хотя и ясное дело, что они совершенно за даром выходят (1 евро за академ. час)
NEW 05.03.14 15:48
Ну и что?
Ничто не мешает обладателю BKEU, при наличии свободных мест, оплатить и посетить интеграционный курс (если реальный Integrationsbedarf далеко не geringer и если есть такое желание, конечно).
in Antwort aschnurrbart 05.03.14 13:33
In Antwort auf:
в ст. 44 закона о пребывании про обладателей "голубой карты ЕС" нет ни слова.
в ст. 44 закона о пребывании про обладателей "голубой карты ЕС" нет ни слова.
Ну и что?
Ничто не мешает обладателю BKEU, при наличии свободных мест, оплатить и посетить интеграционный курс (если реальный Integrationsbedarf далеко не geringer и если есть такое желание, конечно).
NEW 05.03.14 15:49
давайте начнём с самого начала: какое у мужа гражданство?
in Antwort X-Lucky 05.03.14 15:36
В ответ на:
В общем, у меня ВНЖ европейской страны зоны шенген (через замужество). Муж работает и живет в германии.
В общем, у меня ВНЖ европейской страны зоны шенген (через замужество). Муж работает и живет в германии.
давайте начнём с самого начала: какое у мужа гражданство?
NEW 05.03.14 15:51
никто не мешает.
но в законе речь идёт именно о праве на курс.
цитируемое же вам положение работает в случаях, когда права на курс или совсем нет, или оно было, но закончилось.
in Antwort tanuna_0 05.03.14 15:48
В ответ на:
Ничто не мешает обладателю BKEU, при наличии свободных мест, оплатить и посетить интеграционный курс (если реальный Integrationsbedarf далеко не geringer и если есть такое желание, конечно).
Ничто не мешает обладателю BKEU, при наличии свободных мест, оплатить и посетить интеграционный курс (если реальный Integrationsbedarf далеко не geringer и если есть такое желание, конечно).
никто не мешает.
но в законе речь идёт именно о праве на курс.
цитируемое же вам положение работает в случаях, когда права на курс или совсем нет, или оно было, но закончилось.
NEW 05.03.14 15:52
Так вам для чего? Для ВК (она ведь у вас уже есть?) или для NE?
Конечно, если в наличии уже имееца только
in Antwort Raperonzolo 05.03.14 13:49
In Antwort auf:
Все-таки получается, что интеграционные курсы для ВК не нужны.
Все-таки получается, что интеграционные курсы для ВК не нужны.
Так вам для чего? Для ВК (она ведь у вас уже есть?) или для NE?
Конечно, если в наличии уже имееца только
:
ein geringer Integrationsbedarf
то ни о какой "дополнительной" интеграции вопрос не стоит. Будет слехка комиш, если хохквалифицирт специалист припрёцца на курсы "интегрироваться". Но если есть реальная потребность в этом и желание, то почему бы и нет.ein geringer Integrationsbedarf
NEW 05.03.14 16:24
in Antwort tanuna_0 05.03.14 15:52
Мне в принципе для получения NE обладателю ВК (которого не направляют на интеграционные курсы, в отличие, к примеру, от тех, кто приезжает по воссоединению (или в обязательном порядке никого не направляют?)).
Все упирается в то, что нужно подтвердить уровень В1. И есть два экзамена на этот уровень: обычный и DTfZ. Вот я и хочу определиться, какой сдавать, чтобы не было проблем при получении NE. По всему получается, что достаточно обычного сертификата В1.
Все упирается в то, что нужно подтвердить уровень В1. И есть два экзамена на этот уровень: обычный и DTfZ. Вот я и хочу определиться, какой сдавать, чтобы не было проблем при получении NE. По всему получается, что достаточно обычного сертификата В1.
Остановите землю, я сойду
NEW 05.03.14 16:30
in Antwort aschnurrbart 05.03.14 15:49
Пардон, у мужа польское гражданство. у меня казахстанское.
ВНЖ у меня польский соответственно. Вроде все документы для получения немецкого ВНЖ на руках. Единственное, не совсем понятно, нужно ли мужу показывать свою мат. обеспеченность, доказывать как-то (если он не гражданин Германии).
Ну и позже уже вопрос по этим курсам - необходимы ли они мне будут в будущем, если я захочу получить NE или даже гражданство немецкое (хотя я бы не хотела утрачивать свое гражданство)
ВНЖ у меня польский соответственно. Вроде все документы для получения немецкого ВНЖ на руках. Единственное, не совсем понятно, нужно ли мужу показывать свою мат. обеспеченность, доказывать как-то (если он не гражданин Германии).
Ну и позже уже вопрос по этим курсам - необходимы ли они мне будут в будущем, если я захочу получить NE или даже гражданство немецкое (хотя я бы не хотела утрачивать свое гражданство)
NEW 05.03.14 16:41
Направляют.
Но вас не направят. Не надейтесь даже.
Их гораздо больше, чем два. Вы просто не обо всех еще знаете.
Если по чесноку, для себя, то лучше "обычный".
А если лижбы бамажка была, то можно и DTfZ.
Для NE оба годяца.
Но DTfZ, при этом, должен быть весь "на В1". Если хотя бы одна, любая его часть будет "на А2", то можно такой сертификат сразу в корзину. Ну, или на гвоздик.
Для получения NE достаточно любого сертификата уровня В1, от признанного сертификационного центра.
in Antwort Raperonzolo 05.03.14 16:24
In Antwort auf:
или в обязательном порядке никого не направляют?
или в обязательном порядке никого не направляют?
Направляют.
Но вас не направят. Не надейтесь даже.
In Antwort auf:
И есть два экзамена на этот уровень: обычный и DTfZ.
И есть два экзамена на этот уровень: обычный и DTfZ.
Их гораздо больше, чем два. Вы просто не обо всех еще знаете.
In Antwort auf:
Вот я и хочу определиться, какой сдавать
Вот я и хочу определиться, какой сдавать
Если по чесноку, для себя, то лучше "обычный".
А если лижбы бамажка была, то можно и DTfZ.
In Antwort auf:
чтобы не было проблем при получении NE.
чтобы не было проблем при получении NE.
Для NE оба годяца.
Но DTfZ, при этом, должен быть весь "на В1". Если хотя бы одна, любая его часть будет "на А2", то можно такой сертификат сразу в корзину. Ну, или на гвоздик.
In Antwort auf:
По всему получается, что достаточно обычного сертификата В1.
По всему получается, что достаточно обычного сертификата В1.
Для получения NE достаточно любого сертификата уровня В1, от признанного сертификационного центра.
NEW 05.03.14 20:17
да.
узнавайте в Польше, возможно вы его утратите.
возможно, вы уже прожили в Польше достаточное время и имеете право на аналог DA-EU
ссылко
а как вы собираетесь без немецкого языка жить в Германии???
на вас не распространяется закон о пребывании (обычных) иностранных граждан, вы - супруга гражданина одной из страны ЕС.
пкм. на данный момент это невозможно ни с точки зрения законодательства ФРГ, ни с точки зрения законодательства Казахстана.
in Antwort X-Lucky 05.03.14 16:30
В ответ на:
Единственное, не совсем понятно, нужно ли мужу показывать свою мат. обеспеченность, доказывать как-то (если он не гражданин Германии).
Единственное, не совсем понятно, нужно ли мужу показывать свою мат. обеспеченность, доказывать как-то (если он не гражданин Германии).
да.
В ответ на:
ВНЖ у меня польский соответственно.
ВНЖ у меня польский соответственно.
узнавайте в Польше, возможно вы его утратите.
возможно, вы уже прожили в Польше достаточное время и имеете право на аналог DA-EU
ссылко
В ответ на:
Ну и позже уже вопрос по этим курсам - необходимы ли они мне будут в будущем
Ну и позже уже вопрос по этим курсам - необходимы ли они мне будут в будущем
а как вы собираетесь без немецкого языка жить в Германии???
В ответ на:
если я захочу получить NE
если я захочу получить NE
на вас не распространяется закон о пребывании (обычных) иностранных граждан, вы - супруга гражданина одной из страны ЕС.
В ответ на:
если я захочу получить ... гражданство немецкое (хотя я бы не хотела утрачивать свое гражданство)
если я захочу получить ... гражданство немецкое (хотя я бы не хотела утрачивать свое гражданство)
пкм. на данный момент это невозможно ни с точки зрения законодательства ФРГ, ни с точки зрения законодательства Казахстана.
NEW 06.03.14 10:58
in Antwort aschnurrbart 05.03.14 20:17
aschnurrbart, большое спасибо!
каким документом можно доказать матер. состоятельность? Хватит трудового договора мужа?
Польский ВНЖ у меня первый и временный. Сроком на 1 год. Выдан чуть больше чем 3 месяца назад. Судя по всему, я его утрачу, если получу немецкий.
Я также боюсь, что немецкий временный ВНЖ мне не дадут, т.к. польский совсем свежий.... Хотя не знаю, играет ли это какую-то роль для немцев...
Немецкий я учила в университете 4 года :) помню не всё, но достаточно, чтобы изъясняться на уровне В2. Просто вдруг потребуют именно эти курсы проходить??? Ну типа, то. что учила это одно, а тут нужна интеграция, знание законов, уклада жизни и т.д.
каким документом можно доказать матер. состоятельность? Хватит трудового договора мужа?
Польский ВНЖ у меня первый и временный. Сроком на 1 год. Выдан чуть больше чем 3 месяца назад. Судя по всему, я его утрачу, если получу немецкий.
Я также боюсь, что немецкий временный ВНЖ мне не дадут, т.к. польский совсем свежий.... Хотя не знаю, играет ли это какую-то роль для немцев...
Немецкий я учила в университете 4 года :) помню не всё, но достаточно, чтобы изъясняться на уровне В2. Просто вдруг потребуют именно эти курсы проходить??? Ну типа, то. что учила это одно, а тут нужна интеграция, знание законов, уклада жизни и т.д.
NEW 06.03.14 14:52
зависит от указанной там зарплаты.
не играет роли.
языковой курс вас после университета проходить никто не заставит, если вдруг предложат пройти ориентировочный курс - соглашайтесь, он всего 60 часов.
приобретёте кучу полезных знаний.
in Antwort X-Lucky 06.03.14 10:58
В ответ на:
Хватит трудового договора мужа?
Хватит трудового договора мужа?
зависит от указанной там зарплаты.
В ответ на:
Я также боюсь, что немецкий временный ВНЖ мне не дадут, т.к. польский совсем свежий.
Я также боюсь, что немецкий временный ВНЖ мне не дадут, т.к. польский совсем свежий.
не играет роли.
В ответ на:
Немецкий я учила в университете 4 года :) помню не всё, но достаточно, чтобы изъясняться на уровне В2. Просто вдруг потребуют именно эти курсы проходить??? Ну типа, то. что учила это одно, а тут нужна интеграция, знание законов, уклада жизни и т.д.
Немецкий я учила в университете 4 года :) помню не всё, но достаточно, чтобы изъясняться на уровне В2. Просто вдруг потребуют именно эти курсы проходить??? Ну типа, то. что учила это одно, а тут нужна интеграция, знание законов, уклада жизни и т.д.
языковой курс вас после университета проходить никто не заставит, если вдруг предложат пройти ориентировочный курс - соглашайтесь, он всего 60 часов.
приобретёте кучу полезных знаний.
NEW 06.03.14 15:16
Про NE не скажу, а для Daueraufenthalt-EU в НРВ около года назад - при наличии диплома немецкого ВУЗа - языковых курсов не требовали.
in Antwort SashaTek 04.03.14 02:40
В ответ на:
После лет работы в Германии хочу подать на niederlassungserlaubnis.
А Ауслендерамте мне сказали какие документы надо принести и особо подчеркнули Сертификат курса B1.
После лет работы в Германии хочу подать на niederlassungserlaubnis.
А Ауслендерамте мне сказали какие документы надо принести и особо подчеркнули Сертификат курса B1.
Про NE не скажу, а для Daueraufenthalt-EU в НРВ около года назад - при наличии диплома немецкого ВУЗа - языковых курсов не требовали.
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
NEW 06.03.14 16:35
in Antwort aschnurrbart 06.03.14 14:52
Спасибо!
С зарплатой всё хорошо :)
60 часов курсов оплатить еще можно...
Хотела в VHS пойти на 100 часов, но опоздала, занятия уже с января и свободных мест в группе нет.
Если честно, я бы на 660 часовой курс походила бы... Лучше, чем дома от скуки маяться... Но они дороговаты.
С зарплатой всё хорошо :)
60 часов курсов оплатить еще можно...
Хотела в VHS пойти на 100 часов, но опоздала, занятия уже с января и свободных мест в группе нет.
Если честно, я бы на 660 часовой курс походила бы... Лучше, чем дома от скуки маяться... Но они дороговаты.

