В общем-то вопроса нет, просто решил поделиться накопленной информацией, потому что, когда сам искал что-то на эту тему, ничего не нашел. Видимо, случай редкий. Может, пригодится кому.
Семья: муж, жена, ребенок. Немецким никто не владеет. Муж работает, жена с ребенком сидит (он маленький совсем). У обоих высшее экономическое образование. Подали заявления всей семьей на визу категории Д. Муж - языковые курсы немецкий+английский (для TOEFL) 9 мес с последующим поступлением на обучение по программе MBA - год (причем, обучение MBA на английском). Жена и ребенок... просто с мужем. Денег показали около 100 тыс евро + оплачены курсы, страховка, жилье. Жилье достаточной площади, чтобы по нормативам хватало. Мотивация поездки: изучение языка - для налаживания деловых связей, + для комфортной жизни в стране в период обучения (на сайте бизнес-школы соответствующая рекомендация), MBA - с целью развития собственного бизнеса. Документы в бизнес-школу не поданы в связи с тем, что нет сертификата TOEFL. Знание английского - B2, так что до сертификата немножко подтянуть осталось.
В России недвижимость, собственный бизнес. Документы, подтверждающие это, в посольстве не взяли, несмотря на то, что в перечне они были. Получается, что в пакете документов отсутствуют документы, свидетельствующие о готовности возвращения на родину, поскольку, по понятным причинам, справок с места работы не было (не подписывать же справки самому себе).
Вариант "ехать без семьи" у меня не рассматривался вообще!
Прошло полтора месяца. Ждем. Никаких иллюзий не питаем, как получится, так получится. Не пустят, ничего страшного. В Европе много достойных бизнес-школ.
Хотелось бы отдельно оставить отзыв о сотрудниках посольства в Москве. Женщина, принимающая документы, только минут через 10 поняла, что перед ней не девочка-студентка, которая пытается свалить в Германию под любым предлогом, чтобы выйти замуж, а серьезный взрослый человек. И только после этого перестала хамовато себя вести. Им бы там с психологами позаниматься, чтобы избавиться от комплекса учителя.
О результатах напишу, как появятся.

Скажите, а зачем вам немецкое образование, которое, вроде как бы и не престижное совсем, если у вас обоих уже есть высшее и работающий бизнес? (Вопрос нейтральный, без издевки, просто интересны мотивы).

Престижность образования как раз не волнует, поскольку бизнес свой и поднимать свою стоимость, как сотрудника мне не интересно. От MBA нужна нормальная программа обучение и нормальные преподы. Знания, а не корочки. Плюс, получая MBA в Европе попутно получаешь программы по особенностям ведения бизнеса в Евросоюзе (налоги, право в необходимом минимуме, деловые обычаи, переговоры и т.д.) Как ни печально, в России этого НЕТ. Германия подкупила соотношением цена/качество. Престижность не бралась в расчет.
Можно, конечно, еще лет 10 поработать и методом проб и ошибок дойти до всего самому, но зачем, если все давно придумано. Нужно только получить необходимые знания.

Позвольте полюбопытствовать где мба делать собираетесь? А то вдруг и программа не нормальная и преподы "как всегда" ? Ну конечно все относительно.

Вряд ли всю семью пустят. Если нет никакого языкового уровня (совсем с нуля) - то ещё менее вероятно: скажут, что первоначальные навыки нужно на родине делать, и только потом на курсы в Германию.

Маннхайм. Программу посмотрел, прежде чем выбирать. Отзывы почитал. Если что-то можете сказать в этом направлении, буду благодарен. Передумать и выбрать другую школу не поздно.
В России в школах МБА преподам все равно на результат: программу вычитали, занятия провели - дело сделано. Уровень преподавателей, прямо скажу, или не очень, или настолько высок, что им преподавать некогда. Студенты - отдельный разговор. Большая часть там не учится, а заводит полезные знакомства, тусуется. Разговаривал с людьми, окончившими MBA в одной из самых престижных школ Москвы (называть не буду). Они мне прямо сказали: учебы там не было. Ну и добавим сюда "очарование Москвы", от которого я стараюсь подальше держаться ввиду "индивидуальной непереносимости".
По школе знаю (заканчивал за границей) разницу в школьном образовании. По студентам - выпускникам сужу о качестве образования высшего. У нас испоганили все. Только это не так очевидно, видимо, как в сфере товаров и медицины. Ни у кого ведь не возникает желание сопоставлять ладу и фольксваген, например.

не пустят, так не пустят. Всегда остается Соединенное Королевство, где, правда, сильно подороже, но зато язык учить не надо. Да и пускают они с больше охотой.

Врать будете в полиции (милиции).

Спасибо за развернутый ответ.

Мое мнение: зачем ехать в германию всей семьей сдавать toefl? Это можно с таким же успехом сделать в россии с наименьшими затратами. Ну если только в германии потусоваться.
Непонятно так же вы хотите получить диплом или как вы пишете почерпнуть знания?
В первом случае не факт что вам дадут место в универе. Во втором случае ничего не надо, ходите на лекции ( open cources) и слушайте. Только не обольщайтесь что тут профессора хотят вас научить. Тут тоже приоритеты не в преподавании, и нудное преподавание они стараются спихнуть на докторантов. Ну разве что в библиотеке будет больше полезных книг чем в россии. Образование это труд, и 80% это самообразование. Вы к этому готовы?
Мне кажется ваш грандиозный план немного идеализирован.
Ну а так манхаймская школа бизнеса имеет лучший ранкинг среди немецких бизнес школ, ну и 66 место в мировом ранкинге.
Да кстати тут вам тоже немецкий учить не надо. Вполне на время учебы обойдетесь английским, в академической среде все им владеют. Я когда училась многие вообще нем. и не учили.
Удачи!

Не хочу вас расстраивать, но, по моему опыту, в Harvard Business народ занимается тем же самым.

конечно TOEFL сдать можно где угодно. Только мне немецкий еще нужен, причем для работы. Пока я работаю, времени ни на TOEFL, ни на немецкий у меня нет. Поэтому, мне проще сдать TOEFL, когда оставлю на время работу и буду учить немецкий. Тем более, с английским проблем нет. Что касается того, что немецкий можно и в России выучить - да можно, но в Германии процесс пойдет в разы быстрее, а время очень важно. Про то, что предстоит проделать огромный объем работы - в курсе и про самообразование тоже. Для меня - это инвестиция, которую нужно сделать. Вот и все. Без идеализации и грандиозности. Во всем процессе интрига только в получении виз на всю семью, поскольку это идет слегка вразрез с тем, что я за это время прочитал и изучил по данному вопросу (поэтому, в общем, и написал первый пост). А то, что предстоит сделать - это все рабочие моменты.

Точно! причем за большие деньги )))

плохо искали, я даже на этом форуме читал о многих случаях переезда студента со всей семьёй при более плохом материальном обеспечении.
всё у вас получится.

Из моего общения с выпускниками бизнес-школ в разных частях света, основные активы, приобретаемые на программах МБА, таковы:
1) владение языком, на котором ведется преподавание в бизнес-школе.
2) деловые связи со студентами и выпускниками бизнес-школы.
3) возможность устроиться на работу в компании, занимающиеся рекрутингом в бизнес-школе.
4) навыки жизни в стране расположения бизнес-школы.
Из данного списка легко сделать правильный вывод, что учиться на МВА надо там, где вы собираетесь работать.
Как видите, никаких особых знаний в этом списке нет. Если нужны знания - нужно читать книги.
IMHO, конечно.

а как же вы бизнес так на долго оставляете?такого я еще не встречала ....на год все бросить.......странно.....

Что-то данная бизнес-школа неправильно Вам написала про мотивацию.
Если едешь языковым студентом, то мотивация единственная: изучение языка страны пребывания.

Если Вы едете с "нулевым" немецким, то отказ почти гарантирован. Предложат сначала подучить на родине.

есть люди, которые в состоянии решать текущие вопросы. Для всего остального есть телефон, интернет, и, в конце-концов, самолет. В наши дни решение вопросов удаленно перестало быть проблемой.

А в чем смысл отказывать в визе человеку, который едет в страну тратить деньги и загружать работой инфраструктуру?

Подозрение в скрытой эмиграции.
Семейных студентов (и с ребёнкАМИ) на форуме немного, но реально есть. Они поехали в Германию логично учить только немецкий язык и делать немецкое образование на немецкой - "немецкоговорящей" - университетской программе. Вы собираетесь немецкий язык учить параллельно основной учёбе на английском.
Мотивация "установление бизнес-контактов" вообще может оказаться крайне неблагоприятным аргументом. Вы учиться должны и именно об этом указывать, что Вам для собственной работы позарез нужен отличный немецкий. Отказников с уровнем А на форуме достаточно много. Перед университетом приезжают с уровнем В1 и за год доводят до С1 и прямиком в университет. Такой путь для немецких чиновников ясен.
Если Вы будете приняты в свой вожделенный МBA, то отказ уже будет маловероятен.
Кстати, можете и на жену оформлять визу языковой студентки. Условия оформления те же самые, что и для статуса "жена студента".

.. она не поняла что вы мужчина ?

Таких море .. У кого есть и кто хотел бы....... А у тех у кого ооочень есть, у тех вопросы с откроют не откроют вообще не возникают........ Ехать в Германию , язык с нуля....... Ради учебы... Еще и жена с ребенком подтянулись ... Ооочень странно.....Понимаю когда люди детей отправляют учиться.....но сами , такие состоявшиеся личности едут в Германию типо ради образования...хотя я уверенна у нас эти знания можно так же получить , а при наличии финансов так тем более и так сказать без отрыва от производства.))))) значит не все так волшебно...100% .но тут у нас каждый может почувствовать себя хоть на время себя миллионером)))) в этом прелесть интернета))))
Лично меня улыбнуло.....

У темы хорошее название и не плохое начало, но далее дискуссия ушла не в ту степь.
Для начала небольшой совет для автора - действительно, сдавайте TOEFL в России. Это проще, вам же около года на набор одного уровня+подготовку под формат. Сфокусировались бы и сдали. Нет особого смысла сейчас срываться в Германию учить английский.
Я учу сейчас два языка, так это как раз в два раза медленнее, чем только английский. И это не потому, что я в России, а потому, что в сутках 24 часа, как в России, так и в Германии. Жена за этот год тут получила бы основы немецкого. Без основ немецкого на русском сразу тяжелее учить его.
Теперь по теме. Сама не могу разобраться, как подать документы на визу для себя и мужа. Мне это понадобиться не раньше следующего лета, тем не менее хотелось бы определиться сейчас. Я собираюсь в магистратуру, хочу взять с собой мужа. Ему учиться в ВУЗе бесполезно, так как его страсть-ремонт автомобилей и всякое допоборудование. Этим вещам, насколько я поняла, учат на производстве. В связи с этим, муж хочет учить немецкий в Германии, но виза на эти курсы короче, чем виза на учебу в магистратуре. И, наверное, целесообразно ехать просто воссоединением (или как это правильно называется?).
Опытные товарищи, подскажите, пожалуйста, как лучше сделать?
Как подаются документы - вместе или сначала один уезжает?
Что происходит, когда студент заканчивает институт и остается по визе для поиска работы, остается ли его семья с ним?
Впоследствии, когда и если найду работу, хочу получить Blaue Karte, вопрос с семьей снимется.

Относительно не той степи - это точно )))
Все хорошо у меня с английским. Я в России лучше некоторых преподов разговариваю. Просто TOEFL имеет свою специфику сдачи и надо немножко к этой специфике привыкнуть, поскольку помимо просто говорения, слушания и т.д., они требуют выделить поинт, особо структурировать ответ и т.д., причем, иногда в нашем понимании поинт - это не всегда то, что они ожидают услышать. В общем, 2 месяца легкой подготовки и TOEFL можно спокойно сдавать.
По остальному, подождите немножко, я скажу, чем у меня закончилась попытка взять семью с собой. Я сам в интернете искал и видел один или два поста на эту тему, но без результатов. Точно могу сказать, что тему про ремонт автомобилей лучше не поднимать, так же, как и тему про производство. Это уже право на работу, а насколько я изучал списки желанных профессий, автослесаря в них нет.

Учить немецкий можно 2 года, переходя от уровня к уровню

Я не сомневалась с ваших способностях, просто мне кажется логичным не тратить время/деньги на год изучения английского в Германии. Это становится еще более не логично, учитывая сказанное вами, что вам достаточно двух месяцев. Это, конечно, исключительно мое личное мнение, каждый выбирает себе дорогу сам.

Я уточнила, что про трудоустройство мужа до получения мной BK речь не идет. Я думаю, какой тип визы ему лучше делать, как воссоединение (как у вас с женой) или как учебу на курсах немецкого (все равно будет учить).
Кстати, извините мое любопытство, а почему в России не хотите MBA получить? Наше руководство училось в Москве. Я смотрела программы MBA, к сожалению, к российской действительности слабо применимо. Но ряд школ в Москве сделали адаптацию и рассказывают такие разделы, как способы сокращения издержек (антикризисные) на основе российского законодательства.
Я свою магистратуру могу закончить в Москве, ВШЭ имеет международную программу, но я хочу переехать в Германию, потому и хочу там учиться. Вы вроде говорили, что мигрировать не собираетесь. Это просто мое любопытство, не критика ваших действий.
Пропустила ответ на этот вопрос выше.

Спасибо, я думала об этом. Но я читала про отказы в визе по таким запросам. Опасаюсь. Не хочется оставаться одной на такое долгое время. И курсы вроде как не годовые, а по несколько месяцев, не чаще ли надо переделывать визу? Вот тут нет у меня никакой информации, не знаю, как это все делается.

Переделывать надо будет не визу, а ВНЖ. У всех учеба семестрами, но получают ВНЖ на год. Если уходит с курсов, то ВНЖ становится недействительным.

Не любят давать визу на изучение немецкого, когда человек совершенно немецкого не знает.

Прошло 11 недель. Никакого ответа. Если честно, на это меньше всего рассчитывал.
В подтверждении о приеме документов настоятельная просьба не звонить и не интересоваться состоянием дел. Но вот я думаю, если отказ, то могли письмо на электронку и не прислать, а почта у нас отвратно работает: письма теряются постоянно. Да и е-майл мог быть удален спам-фильтром.
Что в таких случаях делать, кроме "подождать еще"?

Уже давно стоило позвонить (написать по электронке) и разузнать о состоянии дел. Дозвониться в посольство уже само по себе не просто. Попадете-удача, а на их просьбы "не звонить" реагировать не стоит, тем более по истечении т.наз. срока молчания. Звоните и спрашивайте, не стесняйтесь.. Не знаю, как в Вашем случае (с языковыми курсами с дальнейшим поступлением) подключается к рассмотрению АБХ, но если они рассматривают Ваше дело,то надо звонить и им...

У меня ВНЖ на 2 года, язык я выучила за год, закончила С1 и сдала ДАФ. На курсы больше не хожу. ВНЖ ведь не закончился автоматически?

ваше правопритязание на ВНЖ (c целью изучения языка) себя исчерпало. Как только до АБХ дойдет весть, что Вы не числитесь ни на каких языковых курсах, Вас попросят покинуть грницы Германии.
Если АБХ узнает, что Вы еще и подрабатываете (и это по языковой визе), то вообще оштрафуют, а потом депортируют.
Лучше подайте доки в какой нибудь уни, тогда у вас основание для проживание, мол ждете начало учебы.

Ну так идите на С2! В прошлом году тоже одна девочка сдала весной DSH и, кроме неё, ещё несколько человек сдали, так группу отделили и все "прогрессивные" на курсы ходили до лета, а потом летом подача на студенческий ВНЖ и в университет. Стандартный обмен ВНЖ и стандартная смена статуса.
Есть еще виза для Studienbewerber-ов. Но в Вашем случае логично пойти на курс немецкого языка повыше. Если собираетесь учиться в немецком университете, то С1, честно говоря, недостаточно.

Изначально я подавала все документы на 1 год, с А1 до С1. Квартира, деньги, страховка - все на 1 год. Мне выдали ВНЖ на 2 и сказали прийти после зачисления в уни менять ВНЖ (то есть, в сентябре). Почему меня должны попросить удалиться? 2 годы - было их решением (я не жалуюсь, конечно, но все же). Хотя да, там стоит, что теряет силу при прекращении подготовки к учебе (не прекращению посещение курсов, а просто подготовка к учебе).

В моем ВНЖ четко написано, что я могу работать. Первый календарный год только на каникулах, а второй год 120 полных, либо 240 полу-дней. АБХ Берлин. ВНЖ "языковой курс с последующим поступлением". Тоже слышала, что работать запрещается, но многие мои знакомые с курсов получили именно такой ВНЖ, с правом работы. Может быть это нововведение, не знаю, но такие ВНЖ имеют место быть.
Цитирую: "Beschäftigung im Kalenderjagr der Erteilung nur während der Ferienyeit erlaubt. Danach Beschäftigung, die insgesamt 120 Tage oder 240 Halbe Tage im Jahr nicht überschreitet, sowie Ausübung studentischer Nebentätigkeit gestattet.

Так их еще не принимают, как же я могу подать... Я бы рада, самой не нравится болтаться между. С мая только начинается прием на зимний семестр.

Я с Вами согласна. Подумаю, как это сделать.

Memw,
спасибо за совет. На 5-й день ответили по электронке, что дело все еще в обработке. Все это время пытался дозвониться - не получилось )

Ну, в общем, вот все и случилось! Через 3 месяца и 11 дней после сдачи документов (за неделю до начала учебы) позвонили из посольства, сказали что визы одобрены. Попросили вместо распечатки с сайта бронирования квартир (airbnb) предоставить договор. Сейчас подумаем, как это решить и поедем за визами.
Исходя из полученного опыта, тем, кто хочет поехать учиться или работать могу посоветовать НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ и осуществлять задуманное. На форуме, наверное, не беспочвенно, много страшилок пишут, но, в конце-концов здравый смысл побеждает.
Скептикам привет )))

а я что говорил?

Спасибо, что не забыли, написали продолжение!
Не могли бы вы уточнить, как у вас была оформлена жена? Каким образом вы ее указывали в заявлении и тп?
Спасибо!

Незачто . Если бы все так делали, думаю, в интернете были бы ответы на все вопросы. А то очень часто люди на форумах проблему ставят, им советуют, а они решают проблему и пропадают, даже не сказав, какой совет им помог. В корне неправильно!
Во-первых жена была упомянута в мотивационном письме. Очень кратко, было заявлено о большом значении семейных ценностей и было обосновано, что при наличии средств, взять семью с собой является гораздо более предпочтительным вариантом, чем летать домой каждую неделю и таким образом выматываться и отрываться от учебы. Кстати, жена тоже написала мотивационное письмо, но его не взяли, сказали, что не нужно.
А заявлении у себя я написал, что еду с женой и ребенком. У нее в анкете в 20 пункте цель поездки написал "Ehegattennachzug", работодатель (родственники) написал себя и ребенка, их адрес - адрес квартиры, которую мы сняли. Средства к существованию написал "_______ на моих счетах, ________ на счетах мужа, ____________ ежегодный доход от бизнеса мужа". Все суммы были подтверждены справками. Причем, большинство остатков на счетах было в рублях (ну не буду же я специально конвертировать рубли в евро, чтобы подать анкету... хотя, учитывая как рос курс надо было бы!). Все остальное без всяких особенностей
Удачи!

Вы молодцы и здорово, что у вас всё получилось, но ваш случай можно обобщить как «показываете 100 килоевро на счету как средства к существованию и недвижимость на родине как гарантию возвращения, и дело в шляпе»
А про осуществлять задуманное — полностью согласен!

С чего вы это взяли? ТС специально обозначил в исходном постинге:

Я в первую очередь имел в виду то, что ситуация у ТС несколько другая, чем у вчерашних выпускников школы, и скорее всего единичная, так как стандартные случаи по три месяца не рассматривают.

Да, точно, я уже давно не выпускник. И про 100 килоевро на счетах - правда. Но это все. По недвижке и бизнесу документы у нас не взяли. Визу мы просили втроем на 2 года. Съемная квартира должна быть достаточной площади, тут уже комната в общежитии не прокатит, 3 страховки - тоже удовольствие не из дешевых. Ну и обучение само. Поэтому, я бы не сказал, что сумма поразительно большая. Скорее нормальная и эквивалентная 15000 у одинокого студента на год.
Долго рассматривали, думаю, из-за того, что вся семья едет. Тут в соседней теме люди писали, что тому, кто на работу устроился визу быстро одобрили, а семье, до сих пор нет. А в другом случае, когда человек сказал, что без семьи не поедет (как я), тоже 3-й месяц ждут.

На самом деле я свое первое сообщение в полушутку написал, но у меня всё больше и больше складывается впечатление, что в посольстве хотят увидеть мотивированный и продуманный план на обозримое будущее. Если человек решил учить немецкий, а сам до этого ничего не добился (в пользу чего можно трактовать наличие работы, денег или уже частично изученный язык), то о чем с ним говорить, так как завтра он всё равно бросит курсы. Или если неясно, зачем ему язык, и внятного пояснения тоже нет. Когда я подавал свои документы, девушки-опэрки обсуждали собеседование с консулом: «Он у меня спросил, какие города в Германии я знаю, а я ничего не смогла ответить, хи-хи-хи». Ну ё-моё! А вы даже посчитали, в какую сумму вам обойдется обучение. Так что всё закономерно.
С деньгами всё нормально. Просто я еще не видел ни разу здесь на форуме, чтобы кто-то показывал больше 8 тысяч, но я не представляю, как можно жить на эту сумму. 15 тысяч в год на человека где-то и выйдет, хотя на юге, наверное, будет больше.

Вы, видимо, ведете речь о пресловутых ~8т , которые , в большинстве случаев, кладут предварительно на блокир. счет в нем банке..
ТС же , как я понял, предъявлял выписки с обычных/текущих счетов и все ок..

Да, о них. Но как мне кажется, в данном этом контексте это не принципиально. Основная цель блокированного счета же — убедиться, что студенту действительно есть, на что жить, а не что он деньги у соседа на час одолжил, чтобы выписку сделать. Да и много случаев, когда и без него визу открывают. Ну то есть конечно, формально можно отказать, но если видно, что не проблема сделать блокированный счет и тут же подать апелляцию, то какой смысл.

В последний раз подниму тему. Сегодня съездили получили визы. Нам сделали небольшой сюрприз. Когда мы сдавали паспорта, нам вручили бумагу о том, что по приезду мы должны открыть блокированный счет на 36К евро на троих с ежемесячным получением около 2900. Если мы его не откроем, то ВНЖ через 3 месяца нам не выдадут. Конечно, все мы откроем, просто для нас это было что-то новенькое.
И еще. У меня учеба начиналась 07 апреля. Пока мы не узнали, что визу мне дадут, мы не собирали вещи, я не раздавал указания на работе, как теперь все будет управляться. В общем, за 3 дня собраться было нереально. Я написал в школу с просьбой отложить курсы на месяц. Они подтвердили и я в посольстве объяснил, что к назначенной изначально дате я не успеваю выехать, поэтому перенес дату начала обучения и предъявил бумагу. Срок въезда назвал сам (за полторы недели до начала). Визу сделали именно с этой даты, за что большое спасибо!
Мне визу дали на обучение на языковых курсах с последующим поступлением. Жене и ребенку дали визу членов семьи. В соответствии с тем, что писал в мотивационном письме.
Ну вот и все. С конца апреля начинаем новую жизнь )))