Deutsch

Получение ПМЖ, развод, freiberuflich, студентка.

1012  1 2 все
moskauinhamburg прохожий14.01.14 21:04
moskauinhamburg
14.01.14 21:04 
Moin-moin!
Месяцев 7 назад я уже задавала подобный вопрос, но обстоятельства немного изменились, поэтому снова спрашиваю.
Ситуация:
Я в Германии с ноября 2007 года, то есть 6 лет и 3 месяца на данный момент. Из них почти 2 года по студенческому Aufenthalt'у (числюсь студенткой до сих пор, планирую закончить обучение к концу Sommersemester 2014 - то есть к октябрю), а остальное по Aufenthaltskarte (с сентября 2009 замужем за итальянцем, соответственно у меня ВНЖ по § 5 Abs. 2 FreizügG/EU до октября 2014 begrenzt). Сразу скажу - это не Scheinehe, но так получилось, что через 3 с чем-то года мы поняли, что не подходим друг другу. Зарегистрированы мы до сих пор в совместной квартире, хотя я живу в другом месте почти в течение года к настоящему времени. Незадолго до Рождества муж подал на развод - или по-крайней мере обратился к адвокату. Взаимных притязаний у нас нет, и если нужно будет его содействие в получении мной ПМЖ он готов помочь.
Если с ПМЖ получится, то в планах посещение интеграционного курса и получение гражданства. Уровень немецкого С1-С2.
В FAQ я прочитала следующее:
В ответ на:
Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трёх лет и из них более года в Германии. Обратите внимание, что в данном случае речь идет именно о браке, а не о совместном проживании (как в случае с правом на самостоятельный ВНЖ у "обычных" иностранцев). После проживания на территории Германии в течении пяти лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte).
В большинстве случаев для притязания на NE нужно прожить в Германии пять лет.
В случае супругов немецких граждан для получения ПМЖ требуется три года обладания "брачным" ВНЖ и знания немецкого на уровне В1 (для воссоединившихся до 6.09.2013 достаточно уровня А1); требования достаточной жилплощади и 60 месяцев уплаты пенсионных взносов отпадают. Знания немецкого языка на уровне А1 и необязательность пенсионных взносов относятся также к иностранцам, получившим Aufenthaltserlaubnis по действовавшему прежде (до 1.1.2005) закону.
Время, прожитое по студенческому ВНЖ, будет засчитано вполовину, т.е. если Вы проучились шесть лет, три из них пойдут в зачет пятилетнего срока (как время с ABW до 1.01.2005, так и время со студенческой AE после этой даты). Не забывайте, однако, что студенческий ВНЖ не позволяет претендовать на ПМЖ, и Вам в момент обращения с соответствующим заявлением надо будет обладать другим типом ВНЖ (например, "рабочим" или "брачным"). Кроме того, для притязания на NE потребуются 60 месяцев уплаты пенсионных взносов. Поскольку у свежеиспеченных выпускников их как правило нет, это - еще одна причина запрашивать не NE, а DA-EG.
С 1.08.2012 у бывших студентов появилась дополнительная возможность ускоренного получения ПМЖ, если они после успешного окончания обучения в Германии получили "трудовой" ВНЖ (включая предпринимательский). В этом случае они могут подавать на NE уже после двух лет пребывания по этому трудовому ВНЖ и им достаточно всего 24 месяца пенсионных взносов. Если пребывание по учебе (включая время на поиск работы после её окончания) составило менее шести лет, то - как нетрудно посчитать - этот способ может оказаться существенно быстрее, чем вариант с "половинным" учетом студенческого ВНЖ.
[Утратило актуальность с 1.01.2013: Время обладания ABW может быть полностью засчитано в восьмилетний срок, необходимый для получения гражданства (натурализации). Однако и в этом случае у Вас на момент подачи заявления о натурализации (Einbürgerung) должен быть не студенческий ВНЖ. Постарайтесь при этом подать заявление на приобретение гражданства в тех федеральных землях, где ABW насчитывается в срок, необходимый для правопритязания на натурализацию (см. ниже).]

А теперь вопрос:
Есть ли у меня шанс получить ПМЖ (планирую подать заявление в марте)? Я работаю в университете в качестве studentische Aushilfe плюс freiberuflich плюс имею достаточные сбережения - то есть полностью себя обеспечиваю, также не получала за все 6 лет государственную помощь и не собираюсь. Имею достаточную жилплощадь. Не уверена насчет пенсионных взносов - они если только с Aushilfejob, freiberuflich я только налоги плачу.
Какие могут возникнуть проблемы, и как их можно попробовать избежать.
Заранее спасибо за помощь!
Аня
#1 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 13:01
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 13:01 
в ответ moskauinhamburg 14.01.14 21:04
Прямо никаких идей/советов?
Я решила перед походом в АБХ наведаться в Beratungsfirma, которые как раз иностранцам помогают. Они конечно не бесплатные, но может дешевле адвоката будут.
#2 
Petrovich коренной житель16.01.14 13:07
NEW 16.01.14 13:07 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 13:01
В ответ на:
Прямо никаких идей/советов?
Я решила перед походом в АБХ наведаться в Beratungsfirma, которые как раз иностранцам помогают. Они конечно не бесплатные, но может дешевле адвоката будут.
имхо, шанс получить есть, если доходы достаточные.
идти в фирму пока не стоит, пойдите в АБХ, послушайте сначала их, решайте проблемы по мере их поступления.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 13:25
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 13:25 
в ответ Petrovich 16.01.14 13:07
спасибо!
я что-то нигде не могу найти информацию о "достаточности" доходов. и другая сторона - пенсионные взносы. они у меня, как у студентки и freiberuflich работающей, пока не слишком высокие. можно ли будет их компенсировать сбережениями на sparrkonto?
#4 
aschnurrbart коренной житель16.01.14 13:27
aschnurrbart
NEW 16.01.14 13:27 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 13:25
В ответ на:
другая сторона - пенсионные взносы. они у меня, как у студентки и freiberuflich работающей, пока не слишком высокие.

самое главное, чтобы они были.
#5 
Petrovich коренной житель16.01.14 13:29
NEW 16.01.14 13:29 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 13:25
В ответ на:
я что-то нигде не могу найти информацию о "достаточности" доходов.
на этот и другие интересные вопросы вам ответят в вашем АБХ.
а пока за основу можете взять оплату жилья и медстраховки плюс социальный минимум.
В ответ на:
и другая сторона - пенсионные взносы. они у меня, как у студентки и freiberuflich работающей, пока не слишком высокие. можно ли будет их компенсировать сбережениями на sparrkonto?
скорее нет, чем да.
но не факт, что они вам понадобятся.
но сбережения тоже лучше предъявить.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
dimafogo коренной житель16.01.14 13:39
NEW 16.01.14 13:39 
в ответ Petrovich 16.01.14 13:07, Последний раз изменено 16.01.14 13:41 (dimafogo)
В ответ на:
имхо, шанс получить есть

Шанс действительно есть, но ТС для получения Daueraufenthaltskarte необходимо ещё семь месяцев (до сентября 2014 г.) оставаться в браке.
#7 
dimafogo коренной житель16.01.14 13:40
NEW 16.01.14 13:40 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 13:25
В ответ на:
я что-то нигде не могу найти информацию о "достаточности" доходов

Загляните в FAQ форума, ответ на вопрос "В законе от иностранца часто требуется наличие "достаточных доходов". Что это такое?".
#8 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 14:02
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 14:02 
в ответ dimafogo 16.01.14 13:39
Боюсь для этого уже поздновато, учитывая, что экс подал на развод. А Trennungsjahr понятно дело браком не считается уже.
#9 
Petrovich коренной житель16.01.14 14:04
NEW 16.01.14 14:04 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 14:02
В ответ на:
А Trennungsjahr понятно дело браком не считается уже.
имхо, это неправда.
пока человек не разведен и партнёр не умер, он в браке.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 14:08
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 14:08 
в ответ aschnurrbart 16.01.14 13:27
То есть не очень важно насколько они высоки?
Пример: месячный зароботок складывается из 300-400 евро с studentische Aushilfe (оттуда и пенсионные взносы) плюс 800-1000 евро freiberuflich. Страховка у меня студенческая, и за жилье в данный момент не плачу - только Nebenkosten.
С одной строны - нормальный доход, но боюсь для АБХ не покатит.
У меня 2 варианта есть прописаться в Гамбурге и там в АБХ или в Бранденбурге.
#11 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 14:11
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 14:11 
в ответ dimafogo 16.01.14 13:39
Так я не пойму - 5 лет в браке или 5 лет в Германии по ауфентхальту, из них 3 года в браке.
#12 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 14:13
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 14:13 
в ответ Petrovich 16.01.14 14:04
Хм, не уверена, что АБХ так же думает.
А то смысл был бы Scheinehe преследовать. Они ж тоже тогда getrennt но verheiratet.
Я так поняла, если официально Trennungsjahr начат, то этот год не вписывается в общие 5 лет брака.
#13 
Petrovich коренной житель16.01.14 14:16
NEW 16.01.14 14:16 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 14:13
В ответ на:
Хм, не уверена, что АБХ так же думает.
если на хомячка думать, что он суслик, то он всё равно останется хомячком.
В ответ на:
А то смысл был бы Scheinehe преследовать.
а сейчас, по-вашему, смысла нет?
В ответ на:
Они ж тоже тогда getrennt но verheiratet.
и что из этого следует?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
dimafogo коренной житель16.01.14 14:24
NEW 16.01.14 14:24 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 14:11
В ответ на:
я не пойму - 5 лет в браке или 5 лет в Германии по ауфентхальту, из них 3 года в браке.

После развода с гражданином ЕС ностранец имеет право остаться в Германии, если брак продлился минимум три года и минимум год супруги проживали на территории Германии. Но это не будет ПМЖ. ПМЖ же Вы получите, действительно, через пять лет проживания в Германии, и для этого уже не обязательно пребывать в браке все эти пять лет.
#15 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 19:36
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 19:36 
в ответ Petrovich 16.01.14 14:16
В ответ на:
если на хомячка думать, что он суслик, то он всё равно останется хомячком.

я осторожная просто. до этого когда ходила по совершенным формальностям, они тоже каждый раз новое придумывали, чтоб как говорится "жизнь мёдом не казалась".
В ответ на:
а сейчас, по-вашему, смысла нет?

В ответ на:
и что из этого следует?

конечно есть. разницу просто уловить сложно: двое в браке и живут раздельно, или двое делают вид что в браке и опять же живут раздельно. поэтому и вопрос про trennungsjahr - ведь понятно, раз решили разводиться, то это уже не брак.
#16 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 19:40
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 19:40 
в ответ dimafogo 16.01.14 14:24
В ответ на:
После развода с гражданином ЕС ностранец имеет право остаться в Германии, если брак продлился минимум три года и минимум год супруги проживали на территории Германии. Но это не будет ПМЖ. ПМЖ же Вы получите, действительно, через пять лет проживания в Германии, и для этого уже не обязательно пребывать в браке все эти пять лет.

теперь улавливаю. то есть проще, подождать до октября и получить ПМЖ потому что 5 лет брака (из них тогда какое-то время будет trennungsjahr период), чем идти сейчас и получать независимый ПМЖ?
#17 
dimafogo коренной житель16.01.14 20:13
NEW 16.01.14 20:13 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 19:40, Последний раз изменено 16.01.14 20:14 (dimafogo)
В ответ на:
то есть проще, подождать до октября и получить ПМЖ потому что 5 лет брака (из них тогда какое-то время будет trennungsjahr период), чем идти сейчас и получать независимый ПМЖ?

Сейчас Вам не получить ПМЖ ни зависимый, ни независимый. А в сентябре Вы его получите независимо от брака и Trennungsjahr.
#18 
moskauinhamburg прохожий16.01.14 22:07
moskauinhamburg
NEW 16.01.14 22:07 
в ответ dimafogo 16.01.14 20:13
так почему же не получить? по времени уже независимый можно.
#19 
dimafogo коренной житель17.01.14 08:42
NEW 17.01.14 08:42 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 22:07
В ответ на:
так почему же не получить? по времени уже независимый можно.

Перечитал Ваш первый пост ещё раз. Действительно можно
Подавайте на Daueraufenthaltskarte и держите форум в курсе происходящего, пожалуйста
#20 
dimafogo коренной житель17.01.14 09:37
NEW 17.01.14 09:37 
в ответ moskauinhamburg 16.01.14 22:07, Последний раз изменено 17.01.14 09:39 (dimafogo)
В ответ на:
Перечитал Ваш первый пост ещё раз. Действительно можно

Копнул ещё VW zum FreizügG/EU, там написано следующее:
В ответ на:
4a.1 Allgemeine Voraussetzungen
Absatz 1 enthält die Grundnorm. Nach fünfjährigem ständigem rechtmäßigem Aufenthalt im Bundesgebiet entsteht das voraussetzungslose Daueraufenthaltsrecht. Das Entstehen des Daueraufenthaltsrechts gemäß § 4a Absatz 1 setzt nicht voraus, dass der fünfjährige Aufenthalt nach den Regeln des Freizügigkeitsrechts (AufenthG/EWG, Freizügigkeitsgesetz/EU) rechtmäßig war. Rechtmäßig ist jeder Aufenthalt, der entweder nach dem Freizügigkeitsgesetz/EU (früher: AufenthG/EWG) oder nach dem AufenthG (früher: AuslG) erlaubt ist. Bedingung ist jedoch, dass der Aufenthalt zuletzt nach Freizügigkeitsrecht rechtmäßig war, d. h. sich nach dem Freizügigkeitsgesetz/EU richtete. Dies ergibt sich aus dem Wortlaut, wonach das weitere Vorliegen der Voraussetzungen nicht mehr von Belang ist. Familienangehörige von Unionsbürgern müssen sich zum Erwerb eines Daueraufenthaltsrechts nach § 4a fünf Jahre lang ununterbrochen mit dem Unionsbürger im Bundesgebiet aufgehalten haben. Bei einem drittstaatsangehörigen Familienangehörigen eines Staatsangehörigen eines Beitrittsstaates ist eine Anrechnung des Voraufenthalts möglich, wenn er sich als Familienangehöriger des Staatsangehörigen eines neuen Mitgliedstaates mit diesem fünf Jahre lang ununterbrochen im Bundesgebiet aufgehalten hat. Dieser Grundsatz gilt entsprechend für die Fälle des § 4a Absatz 3, 4 und 5.

Так что увы, но я был изначально прав, утверждая, что для получения Daueraufenthaltskarte Вам нужно до сентября 2014 г. пребывать в браке и все эти последние пять лет проживать с супругом на территории Германии.
#21 
moskauinhamburg прохожий17.01.14 20:28
moskauinhamburg
NEW 17.01.14 20:28 
в ответ dimafogo 17.01.14 09:37
Trennungsjahr в эти 5 лет не включается?
И другой вопрос, как быстро Daueraufenthalskarte обычно выдают? И как поступят в АБХ когда увидят что я подаю на Dauer, а сама развожусь. Есть ли где Antrag глянуть?
#22 
dimafogo коренной житель17.01.14 21:02
NEW 17.01.14 21:02 
в ответ moskauinhamburg 17.01.14 20:28
В ответ на:
Trennungsjahr в эти 5 лет не включается?

Включается.
В ответ на:
как быстро Daueraufenthalskarte обычно выдают?

В ответ на:
И как поступят в АБХ когда увидят что я подаю на Dauer, а сама развожусь.

Зависит от АВН.
В ответ на:
Есть ли где Antrag глянуть?

Посмотрите на сайте Вашего АВН/земли, если такой существует.
#23 
moskauinhamburg прохожий18.01.14 15:07
moskauinhamburg
NEW 18.01.14 15:07 
в ответ dimafogo 17.01.14 21:02
АБХ Гамбурга своего сайта не имеет
Но я так поняла, мне надо с экс договариваться, чтобы нам Termin не раньше октября давали, чтобы я могла спокойно на Daueraufenthalskarte-EU подавать.
Он мне когда с адвокатом поговорил, сказал, что если у меня доходов недостаточно будет, он мне должен будет Unterhaltung платить. Это правда? Мне от него ничего не нужно, но если им моих доходов недостаточно будет, они его что ли заставить могут?!
#24 
  fedot_begimot знакомое лицо18.01.14 15:27
NEW 18.01.14 15:27 
в ответ moskauinhamburg 14.01.14 21:04
В ответ на:
если нужно будет его содействие в получении мной ПМЖ он готов помочь.

А чем именно он может помочь, если уже развод начал?
#25 
  fedot_begimot знакомое лицо18.01.14 15:29
NEW 18.01.14 15:29 
в ответ moskauinhamburg 18.01.14 15:07
В ответ на:
но если им моих доходов недостаточно будет, они его что ли заставить могут?!

Конечно.
#26 
moskauinhamburg прохожий18.01.14 19:26
moskauinhamburg
NEW 18.01.14 19:26 
в ответ fedot_begimot 18.01.14 15:27
В ответ на:
А чем именно он может помочь, если уже развод начал?

Забрать антраг и подать его позже - вроде как "попробовали снова, но так ничего и не вышло". Или попросить Termin изначально позже сделать из-за к примеру командировки или еще чего. Он когда подавал, думал я сама пойду назависимый получать, и для этого мне уже брак не нужен. А тут как выясняется проще до октября подождать, чтоб лишних проблем себе не создавать.
В ответ на:
Конечно.

Это на каком основании? Я же не несовершеннолений ребенок уже. И что же, тогда получается, что я и сейчас могу на ПМЖ подать, и в доход его Unterhaltung вписать?!
#27 
  fedot_begimot знакомое лицо18.01.14 20:30
NEW 18.01.14 20:30 
в ответ moskauinhamburg 18.01.14 19:26, Последний раз изменено 18.01.14 20:31 (fedot_begimot)
В ответ на:
Это на каком основании?

На основании законодательства страны Германии. А кто по вашему вас должен содержать, если у вас доход маленький. налогоплательщики? Нет, муж и будет содержать, хоть и бывший.
#28 
moskauinhamburg гость18.01.14 21:34
moskauinhamburg
NEW 18.01.14 21:34 
в ответ fedot_begimot 18.01.14 20:30, Последний раз изменено 18.01.14 21:35 (moskauinhamburg)
Я не это имела в виду, а то, что я должна себя сама содержать а иначе - до свидания.
#29 
moskauinhamburg гость08.02.14 20:50
moskauinhamburg
NEW 08.02.14 20:50 
в ответ fedot_begimot 18.01.14 15:27
Как иногда хорошая коммуникация упрощает жизнь.
Про развод бывший мне по скайпу сообщил, из чего я сделала вывод, что он уже Antrag подал.
Вчера мы созвонились и ситуация выглядит гораздо лучше.
На развод он не подал. Предложил прописать меня там, где он сейчас живет. (Вопрос: можно ли мне к этой прописке Nebenwohnsitz в другом месте сделать?)
И как теперь лучше всего с разводом сделать.
В сентябре 2014 у нас 5 лет брака будет. Получу ли я тогда DA-EG автоматически или мне надо что-то предпринимать (кроме нахождения в браке).
Когда лучше всего на развод подавать? До этого или сразу после? И могут ли возникнуть проблемы, если мы начнем разводиться сразу после получения мной DA-EG?
Благодарю за советы!
#30 
1 2 все