Добрый день уважаемые форумчане. День не даёт покоя, чувствую не усну.
Ситуация: Stattsangehörigkeitsausweis получил, сдал доки на ReisenPass скоро должен получить. А что делать с гражданством которое имею (Узбекское) понятия не имею.
Как лучше поступить отказываться от гражданства находясь сейчас внутри страны или выехать в Германию и отказываться там, и смогу ли я беспрепятственно выехать с ReisenPass.
Мысли в слух: В принципе по Узб.паспорту мне не продадут билет в одну сторону, значит билет буду брать на ReisenPass тогда я могу просто убрать в сумку Узб.Пас. Но юридический я остаюсь прописанным в Узбекистане по адресу: ... , тогда не придётся ли мне возвращяться для решения этих вопросов.
Юридический если я желаю выехать я должен оповестить Миграционную службу, я могу это сделать и собрать пакет документом. Но есть одно но Военкомат. Я не служил.
Есть родственники nach Deutschland можно в Узб.пас. BesuchVisum оформить, это займет около месяца.
Как быть подскажите? Не Узбекистан не Deutschland не поддерживают 2го гражданства.
Не могу не о чем другом думать...

неправильные мысли. продадут и в одну сторону, если настоять
а по райзепасу просто так не выпустят- там же нет узбекской визы и штампа о вьезде.
т.е. при выезде всё равно придётся показать пограничникам узбекский паспорт

насчёт узбекистана не знаю , а германия ничего против не имеет

зачем при наличии райзепаса?
вопросы касающегося узбекского гр-ва просьба задавать в форуме "Консульские вопросы"

постойте. Готов оспорить. На неделе звонил в Botschaft. Я: - "Получив RPass я смогу беспрепятственно покинуть страну?" Сотрудник: - "Препятствий быть не должно, с нашей стороны их точно не будет, а вот миграционная служба, могут возникнуть вопросы" В итоге разговора дав понять что выезжать я буду по ReisenPass.
Мои одыкватные действия сейчас каковы? Мне идти в Миграционную службу? А по поводу продажи билет по Узбекскому паспорту - Как? У меня там виза прошлогодняя, за этот год ничего нет. Если я с Уз.Пас. без всяких виз зайду в кассу на меня как на дурака посмотрят. С луны упал что-ли.
Подскажите адыкватные действия в этой ситуации.
Законодательство РУз. как и всех стран СНГ сходно в 95%
Препятствий быть не должно, с нашей стороны их точно не будет, а вот миграционная служба, могут возникнуть вопросы

Если в самом деле так - то покажете в кассе оба документа вместе: узбекский и немецкий. В России с этим сложностей не возникает.

Дык! И каковы будут действия кассира? :)))) мне просто смешно. Вдруг девочка по не знанию выпишет мне билет по ReisenPass :) Она возьмёт Узбекский паспорт визы нет, продать не могу скажет.
Скажите кто где отказывался от гражданства и где? Внутри страны проживания или в Германии?

Вот! А Вы говорите, что законы у вас там мало отличаются от СНГ? Значит совсем всё по-другому. Потому что в России кассиры такое видят по десять раз в день и даже думать не станут, продадут билет и всё.

У меня есть знакомая семья ПП из Узбекистана. У них 2 гражданства, узбекское они не сдавали, ездят в Ташкент достаточно регулярно к каким-то престарелым родственникам (разумеется, без виз).

Вы сейчас говорите об опытности кассиров а не о законодательстве. Я могу вас убедить что это разные вещи. Во 1х в Узбекистане не так много немцев, основная масса уехала в 2000х годах те кассиры наверняка уже на пенсии и сейчас столько частных авиакасс что сотрудники которых они нанимают продают билеты в большей части в страны СНГ.
А про Россию вы мне не говорите у вас там такой бардак, я как то оформлял временную регистрацию Миграционная служба даже не совсем понимала что нужно делать так как они привыкли что к ним приходят гастарбайтера дают взятку и они все замазывают, а тут вдруг надо все по закону сделать.

Ну если Вы так боитесь, что кассиры Вам не то продадут - так можно наверно как-нибудь по земле (поезд, автобус, машина) до России, а оттуда уже по-нормальному, лететь?
Да, у них там в России бардака хватает. Но медлународные авиалинии работают более-менее нормально.

Ок. Вы можете сказать как... Получается... Блин какая то каша...
Как так без виз...
Вы можете мне сказать с каким паспортом мне лучше выезжать? Может в Botschaft мне поставят какую то отметку разрешение на выезд... тогда что будет основанием? Если на ReisenPass мне не продадут билет... тогда как... Есть какия либо логика действий...

:) Я думал об этом у меня самолет на следующей недели, я буду в России. Но я предложил такой вариант в Botschaft так как необходимо решить вопросы в РФ а затем вылетать в BRD. Сотрудник сказал что для этого мне надо Визу Узбекского посольства, и Виру Российского посольства.
Вот сам вспомнил. Выходит что билет мне по ReisenPass не продадут. Тогда что надо иметь в Узбекском Пас. чтобы получить билет? Besuchvisum?

Какое разрешение на въезд?! Сорри, но каша только у Вас в голове. Выдумываете проблемы на ровном месте, где их нет. Если 2 гражданства, то визы не нужны ни в Узбекистан, ни в Германию, надо только иметь 2 действительных паспорта. Показываете везде эти 2 паспорта - и всё. И авиабилет продадут без вопросов. И находиться в любой из стран можно сколько угодно.

Спасибо! Огромное.
По мой юридический склад ума не даёт мне разрешить данную ситуацию в голове. Не в РУз не в BRD не разрешенно двойное гражданство? Как... я боюсь показать два паспорта...
Но я очень хочу верить вам! Дай бог чтобы так и было!

Если возможно вы можете дать номер телефона той семьи что имеет РУз.Пас. и RPass - действительно ли возможно предъявить два паспорта.

Не "двойное" гражданство, а два гражданства. Каждое из государств считает Вас только своим гражданином. Во всяком случае, в Германии Ваше узбекское гражданство уж точно никого не интересует, для немцев Вы немецкий гражданин. БОльшая половина ПП имеет 2 гражданства и не имеет с этим никаких проблем, если содержит и те, и другие документы в порядке.

Насколько я знаю в Уз. двойное гражданство в не закона,у вас могут быт
проблемы,поэтому только через Россию,а в России по Райзепас вам без проблем
продадут билеты, от Уз гражданства люди по 4 года ждут отказа.....не все так
просто

Вы уверенны в этом? То есть по Reisenpass мне продадут билет в России? Мне в Botschaft сказали что это не является возможным. Если эта информация 100% достоверна я ради этого готов сдать авиабилет.

У меня есть друзья у которых два паспорта РФ и РУз дак эти люди скрывают свой пасспорт РФ.
Я не могу вам писать ЛС.
Надо проконсультироваться, только у кого. Тут есть только одна доверенная сторона это Botschaft на сторону Узбекистана надеяться не стоит.
Mamuas - вам конечно отдельное спасибо. Можно вопрос, как вы считаете стоит мне суваться в Миграционную службу или нет, или вообще не делать отказ.. просто ехать и все...
Как я понял билет мне продадут по двум предъявленным паспортам. Но оформят они в любом случае только на один, на какой...

Все "наши" ездят с 2 паспортами
народ - дело говорит
а автор по 10 раз переливает из пустого в порожнее
Суть: к выезду 2 загран.паспорта
- их он и покажет на границе
Авиабилет- лучше братъ по немецкому реизепасс

Большая половина ПП из России? или Узбекистана?
Россия лояльно относиться к двойному гражданству оно там просто разрешенно, даже в некоторых случаях и тройное гражданство.

Неверно
1. Авиакомпании - Вы показываете немецкий райзепасс (не обязателно,но так лучше)
2. пограничникам СНГ - ОБА паспорта
- либо токо националный (сперва)
3. пограничникам ФРГ - толко немецкий

А при чём здесь двойное гражданство? У Вас его нет и никогда не будет. У Вас два разных гражданства одновременно.
Разница непонятна? Ну, для Узбекистана вы их гражданин на немецкое Ваше гражданство они плевали, и случись с Вами что, Германия вмешиваться не станет, пока вы в Узбекистане находитесь. А в других странах случится - станет.

Маленькое уточнение: при покупке авиабилета - хватит и просто немецкого. При регистрации на рейс - оба паспорта (представители авиакомпании иногда хотят убедиться, что есть право въезда в страну следования).

Да все все!!! Люди сасибо всем! Всем вам! Родненькие вы мои! Все завтра всех приглашаю в чайхону, шашлычёк, плов, сочная сомса фрукты овощи огурчики помидорчики свежие! Спасибо! Всем.
Просто я законопослушный гражданин, сам юрист на на пол ставки финансис ну как я человек закона могу нарушать этот закон... ну а такие ситуации просто не описанны в законе РУз. с немцами то все ясно... для них я гражданин и .
Звонил консулу по горячей линии сказал что если Узбекская сторона по каким либо причинам не выпустит, то они смогу оформить какую-то DIP бумагу которая в любом случае дает выезд из страны.
Надеюсь на лучшее... Я люблю Узбекистан и не в коем случае не хочу нарушать законов этой солнечной, маленькой но ГОРНОЙ Республики!

Только в Узбекистане. В Германии можете начинать с нуля, тут Вы не юрист. Забудьте. Пора привыкать думать как нормальный человек.

Если не хотите связываться с узбекским ОВИРом на тему оформления на пмж, то по немецкой линии, если Вы не 8 параграф, можно уезжать по шенгенской визе(вроде так). Тогда оформите выездной туристический стик в ОВИР.
Выход по законодательству из гражданства Узбекистана ещё до эммиграции возможно в теории, но на практике не осуществимо. Будете оформлять выход из гражданства уже из Германии через узб. посольство. Ждать 2,5-3 года.
Но тогда выяснится, что Вы выехали на пмж с нарушение узбекского законодательства. Включите дурочка, и заплатите какоё-нибудь не хилый штраф. Или просто раз и навсегда забыть про Узбекистан и больше туда никогда не ездить, Вас при этом тоже забудут.
Если при выезде из Узбекистана, покажете где-нибудь в аэропорту, вокзале свой узбекский паспорт, Вас точно завернут обратно, и никакой немецкий не поможет!
Хотите по закону, оформляйте как все в ОВИР стик на пмж, а с военкоматом договоривайтесь-будет точно дешевле, чем потом штраф от посольства и всё остальное.

Если забить на Узбекистан - то лучше заранее оформить свидетельство о рождении с апостилем, дипломы перевести с заверениеь (вдруг когда-нибудь понадобятся?). А то потом даже жениться не получится, если приспичит, без апостиля-то.

Все эти апостили можно тут у присяжных русскоязычных переводчиков по 10 евро за штуку).

Достойный ответ! Спасибо. Это более на правду схоже.

Ага. Щас! Апостиль может принципиально ставить только то государство, которое выдало документ изначально. А вот перевод апостиля - да, можно делать только в Германии у немецкого присяжного переводчика. Не будет апостиля из страны исхода - не будет и перевода.

присяжные русскоязычные переводчикив нарисуют все эти апостили за 10 евро за штуку?
Они что мощеники? Никто этого делать не будет, за 10 евро так рисковать? Они что ещё и дураки?

Ну, да-про апостили поторопился

Вообще Апостиль нужен только для документов из России. Так как Германия не признаёт Узбекский Апостиль и вместо апостиля делается Консульская заверка документов. (Это в случае если например: Мне надо апостилизовать СОР в Германии или для Германии или для посольства я просто иду к консулу нем.посольства и он заверяет копию при наличии оригинала. ВСЕ ВОПРОС С АПОСТИЛЕМ НЕ ПОДНИМАЙТЕ!

Тогда проще. Можно на ту страну в самом деле забить.

Как я понял вопрос довольно спорный. Нужно будет связываться с немцами на неделе. Посмотрим что скажу. Всю ситуацию усугубляет плотный график, есть всего неделя для сбора и сдачи доков, затем Россия решения вопросов и только в середине февраля я буду в Узбекистане, а по плана я в феврале должен быть в Deutschland.
Показать два паспорта я могу, но боюсь. Оформить все по закону попытаюсь - есть 5 дней, шенген как вариант я не отбрасываю.
Всем вам правда искренее спасибо! Если у каго есть реальные примеры с аналогичной ситуацией пишите буду рад.
Примеры с ПП очень порадовали. Так как два паспорта и люди ездят.

А кто Вам даст шенгенскую визу, если у Вас немецкий паспорт?

Все ответы не читала.
Если бы Вы в ОВИРЕ оформляли документы на выезд на ПМЖ из Узбекистана, то в узбекском паспорте у Вас была вклейка "Выезд на постоянку, срок неограниченный", и это служило бы Вашим правом покупать билет лишь в один конец. Что бы получить эту вклейку, Вы теряете прописку в Узбекистане. Если же Вы просто получили немецкий пасс, и не проходили никаких процедур в ОВИРе, то, похоже, в авиакассах Вам не продадут билет лишь в один конец, если кассиру все по барабану и он действует по каким то своим правилам, НО разница в цене между билетом в оба конца и в один настолько мала, что смысла нет портить себе нервы этими разборками.

Вот, кстати, интересная темка про несчастного гражданина Узбекистана, которого из России в Тайланд на отдых не выпустили. Пишет юрист, к которому этот гражданин за помощью обратился. Даже не знаю, светить ли в России своим узбекским паспортом... http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=157436

А мне продадут билет в оба конца на при том что в паспорте нет шенгена? (вот тут в принципе авиакассе все равно, так как они регистрируют паспорт а не визу) И выпустят ли меня погранцы без шенгена? Или им вообще пофиг и шенген только для немцев, а немцам я ReisenPass покажу.

Я не знаю как продают билеты в России, но в Ташкенте авиакассы вообще никакой билет в Германию не продадут без шенгенской визы в пасспорте узбекском. Погранцам Ваш узбекский пасспорт будет неинтересен, им нужно показать немецкий пасс в качестве основания для вылета.
Кстати, есть возможность купить электронный билет, хоть при наличии визы хоть без наличия и пофиг с каким пассом, вам просто виза или мастер карта для этого нужна будет.

прочитала я эту статью и с первого же поста этого так называемого юриста (не дай бог он действительно практикующий юрист) пришла к выводу, что человек ни законов не знает ни логическим мышлением не обладает. Гражданин Узбекистана получил разрешение предевигаться по территориии СНГ, получил вид на жительство в России, и имея лишь круглую печать в узбекском пассе никуда вообще за пределы СНГ выехать не имеет права. Даже если он захотел в Турцию, где "даже для узбеков" безвизовый въезд, ему нужно в узбекском ОВИРе получить в пасс стикер для вызда из узбекистана по всему миру (визы въездные это отдельная тема), сроком на два года. Человек попутал российский ВНЖ с российским гражданством и надеялся что погранцы такие же балбесы. Так что не вижу смысла неудавшемуся туристу бухтеть, а его адвоката можно было бы и лицензии решить за то что он бухтит бессмысленно.

Не совсем так, на сколько мне известно (об этом я узнал когда выезжал в Германию по шенгену) авиакассы Ташкента не продают билет без шенгена лишь по той причине что ранее многие купившие билет и получившие отказ ходили и "ругались" с ними, а в частной кассе девушка ответила мне что им по сути все равно и заплатив они могут продать билет только в два конца, но что в случае если посольство откажет в визе.
По поводу электронных билетов, то последние пол года в Узбекистане обстановка такова: Все без исключения авиакассы продают электронные билеты, печатаемые на цветной бумаге (видимо что-бы не было обидно, а то купил билет на 500$ а он на обычной А4 бумаге).
Последний билет в Казань туда обратно куплен именно электронный.
А по поводу карты VISA или MasterCard то совершенно мирно можно обойтись без неё, с частниками можно договариваться и за нац.валюту. Как не странно зарубежные операторы охотно идут на это.
Я вот подумал, а те самые ПП про которых говорила Mamus, выписались и стоят на учёте. Получится ли у меня выписаться и купить билет по ReisenPass. Если отказываться от гражданство внутри Узбекистана получается тогда зачем мне вообще RPass доказательством может быль Einburgerung,Stattsangehörigkeitsauweis(в моём случа) а по стиреку в УзПасе я могу купить билет в 1 конец, тогда немцы для чего то все такие выдают мне Pass :)
Созвонился с юр.международником будем решать завтра данный вопрос, и заодно с выпиской. Завтра отпишусь.
Выписаться как я понял мне нужно для того чтобы получить отказ. Нашел инфу в нете что стикер клеят в течении 30д. после сдачи доков. (Но того кто делал эту процедуру не нашел)

потому что у вас доказанное немецкое гражданство, и имея гражданство нужно иметь сооствтествующий документ. поскольку вы немец за границами германии то вам выдают райзепасс а не аусвайс. что положено немцы делают, а что вы будете делать и куда лететь или же и дальше жить в узбекстане - это посольству по барабану.

И так. Наступил долгожданный понедельник. Связался с Мин.Иностранных дел, Юристами Медж.права, ОВВИГ (АВИР) Республиканский, все сказали одно (практический за исключением всего 1 человека) к ним вернусь позже, а сейчас выражаю всем форумчанам и всем тем кто принял участие в данной теме, всем тем кто не прошел мимо и не был равнодушен, не важно был он прав в своих суждения или нет.
Хочу сказать, что всё сдесь сказанное имеет место быть, Mamuas - первая сказала про поздних ПП, она не соврала.
Но и те кто сказал что необходимо оформлять все а АВИРе, не врут.
Во 1х. Не важно кто ты и чей страны гражданин ровно как для Германии неважно гражданство Узбекистана, точно так же и в Узбекистане не играет роль гражданство Германии. (Очевидные вещи пишу)
Во 2х Каждый гражданин уезжая на ПМЖ, да и вообще покидая границы страны гражданином которой является обязан уведомить органы ответственные за это. (немного терпения сейчас вы узнаете к чему я веду).
Mamuas была абсолютно права когда говорила про ПП которые беспрепятственно пересекают границу Узбекистана и Германии без ВИЗ и это так и есть, так как существует два пути, какой лучше, я не знаю.
1й. Который как раз у тез самых ПП. Идут в АВИР (ОВВиГ нынче) берут список доков для вклейки "стикера ПМЖ без срочный" - условное наз-ие (Отказ от гражданства внутри страны пребывания, в случае если ещё не уверенны, что получите паспорт (гражданство) и так далее)
2й. Который не описан ни кем. Его мне рассказал сотрудник ОВВиГ. Грамотный и четко изъясняющейся на русском так как даже я не могу. Приходишь в АВИР берешь список доков (он аналогичен в обоих случает но в этом немного больше) сдаёшь все доки в том числе и ПАСПОРТ гр. РУз фактический теперь остаётся 7 дней для того чтобы покинуть страну, но можно оформить временную регистрацию (займет 1-2 дня). И все тамон бульди!
В 1м случае если паспорт старый менять на новый BIO
И для всех запомните выписывайтесь всегда в последнюю очередь!
Жду размышлении по поводу 1го или 2го варианта и продумок, у всех нас мысли разные может кто подскажет чего.

Конечно вариант 1. Вы сохраните узбекское гр-во и паспорт.

если гражданам Узбекистана въезд в РФ безвизовый, то имеет сиысл сохранить гражданство Узбекистана

Я так и не поняла, разве не вы всегда утверждали, что двойное гражданство может быть только у гр. России и гр. Германии /в одном лице/ а гр. таких стран, какУзбекистан, Казахстан теряют /теоритически/ свое гражданство согласно букве закона... и целесообразно оформить утрату гр. за 35 евро, чем оформить отказ от гр. за 200 евро. И, что при переезде в Германию паспортом Казахстана/Узбекистана пользоваться противозаконно? И как возможно уехать по паспорту немецкому в Казахстан/Узбекистан без визы?

нет,я такого не утверждала
Казахстан и Узбекистан - разные государства
Про Казахстан и утерю его гражданства я писала, да
Про Узбекистан - НЕТ, не писала
Что, у Казахстана с Узбекистаном настолько похожие законы в этом плане?
Законов Узбекистана я не знаю, гуглить лень. Раз люди пишут, что Узбекистан нормально относится к наличию немецкого гражданства,видимо,оно так и есть

Понятно.

при получении немецкого гражданства, узбекское не аннулируется, но на территории узбекистана власти (милиция, погранцы и тд) будут рассматривать данного гражданина исключительно как узбекистанца, и если не дай бог что, немецкое посольство даже не будет иметь власти вмешаться (как бы ни хотелось).
PS узбекского гражданства, при получении немецкого, мало того что не лишаются просто так, из него еще десятилетиями выйти пытаются, только не всех выпускают.......Это вам не казахстан...

Я что то в ваш второй вариант не очень вникаю. Когда вам предлагают сдать в месте с нными бумажками еще и узбекский пасспорт и в семидневный срок, извините за грубость, убраться из страны, вам хоть выдадут тут же на месте бумагу легализированную "выход из гражданства РУз"?? Или Вам предлагают, просто "выкинуть" свои документы, коим образом въезд в СНГ будет невозможен, так как узбекск. пасса нет, а в немецкий вам визу не шлепнут, потому что узбекам виза в узб. не нужна ................если вылезет ваше первое гражданство.

Я все таки склоняюсь ко второму варианту. Завтра буду в АВИРе (300км от меня) - разъясню, бумагу дадут так как я на законных основаниях выхожу из гражданства. А 7ми дневной срок - это скор для для без-регистрационного времени нахождения на территории РУз. для всех не являющихся резедентами РУз.
Выюрасить документы как вы сказали :) ДА! Практический так и есть, только выбрасывать их нужно в ОВВиГ при МВД РУз. :)
Почему склоняюсь ко 2му варианту, да потому что мотаться ещё в Германии в Узбекское посольство не хочу, да и зачем, это если паспорта на руках нет, а тут... вдруг справку какую забуду потом почтой с Узб. высылать. Зачем если есть возможность сделать все внутри страны, если конечно этот вариант не является не подъёмным. На недели отпишусь. После консультации в МВД.

Удобно конечно к родакам потом ездить. Но как я понял отказ неизбежен во всех случаях... Пока только 1+ и значимый. Завтра узнаю что проще. 1й или 2й

А как я находясь в Германии смогу купить билет на Узбекский паспорт в Россию? И смогу ли?

Я думаю те кто 10тилетиями пытается из него выйти это им же самим на руку! :) Знакомый в посольстве в Москве сдал все доку справку дали что сдал доки и уже какой год ходит! Тут законный гражданин проблем нет, там законный гражданин проблем нет.

А при чем здесь билет? Вы российскому пограничнику на въезде не билет будете показывать, а узбекский паспорт
И вообще, при покупке билетов данные вашего паспорта не нужны. Имени и фамилии достаточно

Так ведь гражданам Узбекистана в РФ виза не нужна!!! И вообще, старайтесь сохранить свое узбекское гражданство! Лишним не будет. Ведь оно у вас по рождению?! Равно как и - Германии?!

Нужны данные паспорта (номер, кем выдан, срок действия). Даже, если покупать билет он-лайн, все равно заполняешь все данные.

Даже не знаю, что на это сказать... Я как-то списала ваши бесконечные ошибки на то, что вы не из русскоязычной страны. А оказывается, вы себя считаете эталоном грамотности и красноречия. Куда катится мир...

...и это только в одном этом сообщении, не считая запятых...

А я только онлайн и покупаю
НИКОГДА не нужны ни номер паспорта, ни кем выдан, ни срок действия
Летаю airberlin и germanwings
Ну, и в отпуск когда путевки покупаем - тоже никогда данные паспорта не спрашивают

No body

Никогда не говори никогда. Мудрая, кстати, мысль. Я покупаю родителям билеты Эйр астана, Трансаэро и S7 там данные нужны. На Аэрофлоте, по-моему, тоже. Так что, видимо, все дело в авиакомпании.

Я говорила о своем опыте
Что покупаю билеты и НИКОГДА НЕ НУЖНЫ ни номер паспорта, ни кем выдан, ни срок действия
Вопрос ТС был

Купит билет, как я покупаю, и полетит ;-)

Да я с вами согласна.