Deutsch

Мать (росс), ребенок (нем).Права, пособия, выплаты

772  1 2 3 все
Shneefrau прохожий04.12.04 03:15
Shneefrau
04.12.04 03:15 
Может ли мать (РФ) ребенка (Герм) претендовать на свой внж, при въезде по гостевой, оформить ребенку нем паспорт, пособие на ребенка без участия его отца?
К сожалению, отец добровольно не оказывает должной материальной помощи.
Имею при себе URKUNDE ueber die Anerkennung der Vaterschaft mit Zustimmungserklaerung vor geburt des Kindes (BGB) und Urkunde ueber die gemeinsame elterliche Sorge (nach 1626a BGB)
Большое спасибо за отклики! Дамы меня поймут!!!
#1 
anddeni старожил06.12.04 08:07
anddeni
NEW 06.12.04 08:07 
в ответ Shneefrau 04.12.04 03:15
К сожалению, отец добровольно не оказывает должной материальной помощи.
Заставят оказывать, если, конечно, он в состоянии.
#2 
Shneefrau прохожий06.12.04 10:36
Shneefrau
NEW 06.12.04 10:36 
в ответ anddeni 06.12.04 08:07
Да, но через какие инстанции?
#3 
gendy коренной житель06.12.04 11:01
gendy
NEW 06.12.04 11:01 
в ответ Shneefrau 06.12.04 10:36
для начала включится социал, который будет вынужден взять мать с реб╦нком на обеспечение. а так как социал платить не любит, то через несколько дней пойд╦т письмо к отцу с убедительной просьбой поучаствовать и сообщить о своих доходах в течении нескольких недель. а от просьб социала трудно отказаться. а затем за сч╦т социала можно будет взять адвоката который быстро уговорит отца ребенка платить алименты
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
anddeni старожил06.12.04 12:59
anddeni
NEW 06.12.04 12:59 
в ответ Shneefrau 06.12.04 10:36
Через <Jugendamt>. И если отец будет не в состоянии платить алимменты, тогда вы их получите от <Jugendamt>.
#5 
Shneefrau прохожий07.12.04 11:33
Shneefrau
NEW 07.12.04 11:33 
в ответ gendy 06.12.04 11:01
Ход процедуры прояснен, спасибо! Но ведь для начала как я понимаю надо находится на терр-рии Германии и претендовать, а к моему случаю это не относится, так как мы в России.((
#6 
gendy коренной житель07.12.04 11:47
gendy
NEW 07.12.04 11:47 
в ответ Shneefrau 07.12.04 11:33
ну так идите в посольство с документами реб╦нка и просите на их основании визу для себя и киндераусвайс для реб╦нка
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Dresdner Veteran07.12.04 11:51
Dresdner
NEW 07.12.04 11:51 
в ответ gendy 07.12.04 11:47
Я бы не был столь уверен, что визу будет легко получить...
#8 
  Вика оторва07.12.04 12:47
NEW 07.12.04 12:47 
в ответ Shneefrau 07.12.04 11:33
Поскольку для получения Kinderausweis необходимо согласие отца, то Вам лучше всего сделать следующее:
1. Оформить туристическую визу себе и ребенку в любую страну Шенгена.
2. Въехать на этом основании в Германию.
3. Найти (лучше заранее) возможность прописать ребенка.
4. Со всеми документами обратиться в АА за ВНЖ (для себя). Одновременно (возможно, с помощью Jugendamt) оформить Kinderausweis.
5. С первого же дня приезда обратиться за помощью в социал.
В качестве временного жилья, где можно прописаться, можно попробовать Фрауенхаус или обратиться в церковь.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#9 
Shneefrau прохожий09.12.04 03:13
Shneefrau
NEW 09.12.04 03:13 
в ответ Вика 07.12.04 12:47
Получается без прописки можно и забыть о получении пособия, находясь в России?
3. Найти (лучше заранее) возможность прописать ребенка
#10 
  Вика оторва09.12.04 06:54
NEW 09.12.04 06:54 
в ответ Shneefrau 09.12.04 03:13
Без прописки ребенка в Германии можно забыть о получении ВНЖ, т.к., согласно Закону о статусе иностранца, иностранный родитель несовершеннолетнего немецкого гражданина получает ВНЖ в том случае, если несовершеннолетний гражданин проживает на территории Германии.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#11 
Shneefrau прохожий09.12.04 10:54
Shneefrau
NEW 09.12.04 10:54 
в ответ Вика 09.12.04 06:54
Очень наглядный алгоритм решения, но в данный момент для меня и 6 мес ребенка в некотором смысле неприемлем, хотя в режиме sos почему бы и нет? Скажите, предположим, я направлю письмо в FB Jugend und Soziales даме, которая подписывала и выдавала вышеупомянутые документы (отцовство и т.д.), в котором запрошу возможное решение с их стороны. Интересно будет ли оно рассмотрено и может это быть также дополнительным вариантом решения вопроса о перечислении алиментов или пособия
#12 
  Вика оторва09.12.04 11:59
NEW 09.12.04 11:59 
в ответ Shneefrau 09.12.04 10:54
Оставаясь в России, Вы можете рассчитывать только на получение алиментов и (в ОЧЕНЬ экстренном случае) на получение весьма урезанного социального пособия на ребенка . повторяю, только в ОЧЕНЬ экстренном случае. Скорее всего, Вам посоветуют обратиться в суд (немецкий) за взысканием алиментов с отца ребенка. Расчет алиментов в этом случае будет производиться по Дюссельдорфской таблице (ее Вы можете посмотреть здесь http://www.agiburg.de/ag_duest.htm), при этом учтите, что размер алиментов может быть сокращен (кажется, для России сокращение на 30%). Кроме того, Вам не выплатят положенные деньги на воспитание (порядка 300 евро ежемесячно с момента рождения до достижения ребенком двух лет).
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#13 
Shneefrau прохожий09.12.04 13:22
Shneefrau
NEW 09.12.04 13:22 
в ответ Вика 09.12.04 11:59
Огромнейшие спасибки за советы! У меня предложение- внесите список (размер, возрастные ограничения, процедура оформления, где получать, при наличии каких документов) полагающихся пособий на ребенка, мать которого иностранка (если это играет роль). Это будет полезно знать и другим женщинам!!!
#14 
  Вика оторва09.12.04 13:44
NEW 09.12.04 13:44 
в ответ Shneefrau 09.12.04 13:22
Иностранные родители несовершеннолетних граждан, имеющие ВНЖ или ПМЖ в Германии, могут претендовать на те же самые выплаты, что и немецкие граждане. То же самое относится и к иностранным родителям несовершеннолетних иностранцев, имеющих ВНЖ или ПМЖ, а также немецким родителям несовершеннолетних иностранцев .
Теперь по поводу выплат:
1. Одинокие родители могут претендовать на выплату алиментов или, если другой родитель не в состоянии содержать своего ребенка, на выплату пособия на ребенка от Югендамта. Югендамт выплачивает пособие в течение 6 лет (72 месяца) и до достижения ребенком 12 лет. Размер пособия 111 евро (возможно, за последний год произошли изменения). Для получения пособия необходимо предоставить свидетельство о рождении ребенка с переводом, копию ВНЖ или ПМЖ - своего и/или ребенка, и заявления о неполучении алиментов от другого родителя.
2. Детские деньги. Выплачиваются с рождения ребенка до достижения им 18 (если учеба не продолжается) или 27 (если учеба продолжается) лет. Выплачивает Фамилиенкасса Арбайтсамта, заявление подается в письменной форме, прилагаются те же документы, что и для получения пособия от Югендамта.
3. Деньги на воспитание. Выплачиваются в течение двух лет со дня рождения ребенка. Если Вы въедете в Германию до достижения ребенком 2 лет, то деньги будут выплачены за период от рождения ребенка до момента въезда сразу, затем - ежемесячно (300 евро, кажется). Однако имеются ограничения - для семей, чей годовой доход превышает определенную сумму (кажется, 50 или чуть более 50 тысяч), эта выплата не положена. Выплачивает, кажется, Арбайтсамт - но, возможно, меня поправят, мне с этой выплатой столкнуться не пришлось (и уже не придется)... Документы те же.
4. Социальное пособие (с 2005 года вступает в действие новый закон) - в случае отсутствия других доходов. Размер базового социального пособия уменьшается на сумму алиментов/выплат от Югендамта и детских денег. Документы те же.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#15 
Shneefrau прохожий10.12.04 01:28
Shneefrau
NEW 10.12.04 01:28 
в ответ Вика 09.12.04 13:44, Последний раз изменено 10.12.04 05:46 (Shneefrau)
Вика, ответ просто исчерпывающий! Однако не примите за назойливость. В ╚благоприятном╩ случае, когда оба родителя (один работает, другой нет или оба работают), какие из 4-х пунктов (добавьте наименования по-немецки) тем не менее подлежат выплате? Ведь везде Вы указываете тот же пакет документов, в котором дублируется √ ЗАЯВЛЕНИЕ о неполучении алиментов от другого родителя , получается на выплаты может поистине претендовать одинокий родитель или я неправильно поняла. Ссылки будут также очень приветствоваться. Спасибо!
#16 
  Вика оторва10.12.04 08:26
NEW 10.12.04 08:26 
в ответ Shneefrau 10.12.04 01:28
1. Алименты или Unterhalt - выплачивает работающий родитель на основании добровольного согласия или по решению суда. Работает ли второй родитель или нет - значения не имеет.
2. Выплата от Югендамта (если обязанный выплачивать алименты родитель не работает или его местонахождение не известно) - Unterhaltzuschuss - выплачивается вне зависимости от того, работает ли родитель, с кторым проживает ребенок.
3. Детские деньги или Kindergeld. Выплачиваются вне зависимости от того, работают родители или нет.
4. Деньги на воспитание или Erziehungsgeld. Выплачиваются также вне зависимости от наличия работы у родителей.
Сейчас только обратила внимание на то, что действительно везде продублировала заявление о неполучении алиментов. Это заявление потребуется только при подаче заявления на Unterhaltzuschuss и социальную помощь.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#17 
olya.de Санитарка джунглей10.12.04 13:51
olya.de
NEW 10.12.04 13:51 
в ответ Shneefrau 10.12.04 01:28
Маленькое исправление по деньгам на воспитание. Они
- положены только родителю, работающему менее 30 часов в неделю.
- задним числом выплачиваются только за 6 месяцев.
Годовой доход должен в первые полгода ниже 30 000 на семью ( или 23 000 на одного), далее, для получения полной суммы - 16 500 (13 500).
Родители, которым по доходам положены деньги более чем за 6 месяцев могут выбрать: либо 450 Euro в месяц на год, либо 300 - на два года. Остальные получают 300 евро в месяц полгода - и все. Налогами этот доход не облагается.
Speak My Language

Speak My Language

#18 
Shneefrau прохожий11.12.04 12:35
Shneefrau
NEW 11.12.04 12:35 
в ответ olya.de 10.12.04 13:51
Спасибо за дополнение! Однако возник опять же ряд вопросов на:
1.
В ответ на:

положены только родителю, работающему менее 30 часов в неделю


след-но безработный родитель может претендовать на пособие?
2.

В ответ на:

задним числом выплачиваются только за 6 месяцев


предположим обратились за пособием (в возрасте ребенка 10 мес.), каким образом будет отображаться исчисление?
3.

В ответ на:

Годовой доход должен в первые полгода ниже 30 000 на семью ( или 23 000 на одного), далее, для получения полной суммы - 16 500 (13 500)


НЕ очень понятно, правда! Прокомментируйте пожалуйста!

#19 
Shneefrau прохожий11.12.04 12:38
Shneefrau
NEW 11.12.04 12:38 
в ответ olya.de 10.12.04 13:51
А еще- куда обращаться за пособием?
#20 
olya.de Санитарка джунглей11.12.04 14:10
olya.de
NEW 11.12.04 14:10 
в ответ Shneefrau 11.12.04 12:35
след-но безработный родитель может претендовать на пособие?
Неработающий - да, может.
предположим обратились за пособием (в возрасте ребенка 10 мес.), каким образом будет отображаться исчисление?
При выполнении прочих предпосылок - за прошедшие шесть месяцев одной суммой и дальше ежемесячно до достижения ребенком двух лет (при "бюджете" - года). Всего за 20 (8) месяцев.
НЕ очень понятно, правда!
К примеру, если родители получают больше 30 000* на семью в год, то права на Erziehungsgeld у них нет вообще. Если меньше, но больше 16 500 - то они будут получать полную сумму только 6 месяцев. Если совместный доход меньше 16 500 годовых, то Erziehungsgeld будут выплачиваться два года целиком.
*Имеется в виду не нетто и не брутто, а так называемый pauschaliertes Nettoeinkommen.
Лучше, посмотрите здесь: http://forum.global-help.de/rechner/erziehungsgeld/index.php
А еще- куда обращаться за пособием?
Baden-Württemberg: Landeskreditbank
Bayern, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Nordrhein-Westfalen: Versorgungsamt
Schleswig-Holstein: Außenstellen des Landesamtes für Soziale Dienste
Berlin und Hamburg: Bezirksamt - Brandenburg
Niedersachsen, Thüringen und Rheinland-Pfalz: Jugendamt
Bremen: Amt für Familie und Jugend
Saarland: Landesamt für Soziales und Versorgung
Sachsen: Amt für Familie und Soziales
Sachsen-Anhalt: Amt für Versorgung und Soziales

Speak My Language

Speak My Language

#21 
Shneefrau прохожий13.12.04 08:02
Shneefrau
NEW 13.12.04 08:02 
в ответ olya.de 11.12.04 14:10
Интересно а как дела обстоят с Kindergeld? Выплачиваются ли задним числом или нет?
#22 
  Вика оторва13.12.04 08:16
NEW 13.12.04 08:16 
в ответ Shneefrau 13.12.04 08:02
Детские деньги (Kindergeld) выплачиваются только с момента подачи заявления, то есть никаких выплат "задним числом".
По поводу же денег на воспитание лучше для начала посмотреть действующий закон - форумы не всегда дают точную информацию
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/berzgg/inhalt.html
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#23 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 10:52
olya.de
NEW 13.12.04 10:52 
в ответ Вика 13.12.04 08:16
И что именно автор вопроса обязательно должен посмотреть в законе после моего уточнения ?
Speak My Language

Speak My Language

#24 
  Вика оторва13.12.04 10:57
NEW 13.12.04 10:57 
в ответ olya.de 13.12.04 10:52
Только то, что говорит законодатель по данному вопросу. Всегда легче разобраться, когда имеешь дело с первоисточниками.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#25 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 11:08
olya.de
NEW 13.12.04 11:08 
в ответ Shneefrau 13.12.04 08:02, Последний раз изменено 13.12.04 11:52 (olya.de)
Да, тоже. Однако если Вы не живете в Германии постоянно, то с получением обоих пособий задним числом у Вас могут быть проблемы.
Speak My Language

Speak My Language

#26 
Je@si случайная закономерность13.12.04 11:26
Je@si
NEW 13.12.04 11:26 
в ответ Вика 13.12.04 08:16
как это?
мне например все выплатили задним числом: заявление на киндергелд было подано аж в сентябре, хотя ребенок родился в мае
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#27 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 11:29
olya.de
NEW 13.12.04 11:29 
в ответ Je@si 13.12.04 11:26
Верно, Юля. Но пусть автор почитает первоисточники и все сам рассудит.
Speak My Language

Speak My Language

#28 
Dresdner Veteran13.12.04 11:39
Dresdner
NEW 13.12.04 11:39 
в ответ Je@si 13.12.04 11:26
Kindergeld выплачивается с момента наличия правопритязания на него... Но мне кажется (причем уже давно), что эту тему лучше продолжить обсуждать в форуме "Право"...
#29 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 12:05
olya.de
NEW 13.12.04 12:05 
в ответ Dresdner 13.12.04 11:39
Точно, шестимесячный Ausschlussfrist, оказывается, уже отменили...
Speak My Language

Speak My Language

#30 
  Вика оторва13.12.04 12:10
NEW 13.12.04 12:10 
в ответ olya.de 13.12.04 11:08
Я бы, все-таки, советовала читать первоисточники, к примеру - вот этот: http://gesetze.walhalla.de/004/000/035.htm. Хотя бы для привязки имеющейся ситуации к тому, что отвечается...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#31 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 12:14
olya.de
NEW 13.12.04 12:14 
в ответ Вика 13.12.04 12:10
Вика я его как раз читала . Правильный ответ - в сообщении Игоря.
"С момента подачи" - ответ неправильный.
Speak My Language

Speak My Language

#32 
Dresdner Veteran13.12.04 12:18
Dresdner
NEW 13.12.04 12:18 
в ответ olya.de 13.12.04 12:14
Угу... § 5 Beginn und Ende des Anspruchs
Госпожи модераторы, может все-таки перейдем в "Право"?
#33 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 12:25
olya.de
NEW 13.12.04 12:25 
в ответ Dresdner 13.12.04 12:18
Это понятно. Просто раньше он ограничивался следующим:
http://www.steuerlex.de/guener-schweitzer/lexika.html?id=294&i=&lexikon=S&no_bod...
может все-таки перейдем в "Право"?
Думаю, этот вопрос себя уже и так исчерпал...
Speak My Language

Speak My Language

#34 
  Вика оторва13.12.04 12:29
NEW 13.12.04 12:29 
в ответ olya.de 13.12.04 12:14, Последний раз изменено 13.12.04 12:31 (Вика)
Вполне вероятно, однако данная конкретная ситуация мне, в силу того, что я прошла именно этот путь, несколько более известна, нежели тебе. И в данной конкретной ситуации автор вопроса рассчитывать на выплату детских денег "задним числом" не может ни при каких условиях (разве только при договоре с отцом ребенка, который ей потом эти деньги вернет). Так что ответ "Однако если Вы не живете в Германии постоянно, то с получением обоих пособий задним числом у Вас могут быть проблемы." еще более неправильный - посмотри BEGG и BKGG, все, что касаемо правопритязателей (в качестве подсказки - это в обоих случаях первые параграфы ).
Кстати, сразу извинюсь перед автором - в силу того, что деньги на воспитание я не получала, ориентировалась на ситуацию с семьей моего родственника, а там деньги на воспитание получал отец ребенка, поэтому он их и получил "задним числом".
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#35 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 12:41
olya.de
NEW 13.12.04 12:41 
в ответ Вика 13.12.04 12:29, Последний раз изменено 13.12.04 12:42 (olya.de)
Повторюсь еще раз: оба пособия можно получить задним числом с момента возникновения правопритязания (т.е. при выполнении прочих предпосылок), причем Erziehungsgeld - максимум за шесть месяцев). Ничего другого я не утверждала.
Speak My Language

Speak My Language

#36 
  Вика оторва13.12.04 12:52
NEW 13.12.04 12:52 
в ответ olya.de 13.12.04 12:41
В ответ на:

Повторюсь еще раз: оба пособия можно получить задним числом с момента возникновения правопритязания (т.е. при выполнении прочих предпосылок), причем Erziehungsgeld - максимум за шесть месяцев). Ничего другого я не утверждала.


Разве? Возможно, тогда вот эти слова "Однако если Вы не живете в Германии постоянно, то с получением обоих пособий задним числом у Вас могут быть проблемы." - это совсем не утверждение, а даже наоборот
Либо слово "проблемы" означает совсем не то, что в него вкладывают обычно
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

#37 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 13:03
olya.de
NEW 13.12.04 13:03 
в ответ Вика 13.12.04 12:52
Имеются в виду "проблемы" в общепринятом смысле этого слова. Если ребенок тоже не живет в Германии и скооперироваться с отцом ребенка не удастся - то проблемы эти неразрешимы. В остальных случаях - вполне.
От дословного анализа твоих ответов я, с твоего позволения, воздержусь - мы и так уже слишком далеко ушли от темы форума.
Speak My Language

Speak My Language

#38 
  Вика оторва13.12.04 13:09
NEW 13.12.04 13:09 
в ответ olya.de 13.12.04 13:03
Действительно, дальнейшее продолжение анализа приведет лишь к тому, что будет сказано о том, что ты рассматривала проблему в целом, но никак не в свете частного заданного вопроса (иначе ты бы поняла, что ребенок, как ни странно, в Германии не проживает). Впрочем, в одном ты права - твои ответы весьма далеки от проблем автора топика .
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#39 
Sheril прохожий13.12.04 15:08
NEW 13.12.04 15:08 
в ответ Вика 13.12.04 13:09
Вика , может ты сталкивалась с подобным случаем?!
У меня ситуация несколько сложней..... У меня есть маленький ребенок, его папа - немец, и достаточно обеспеченный. Причина того, что семья не сложилась - как раз в ребенке и заключается... он был категорически против. Я не знаю как мне поступить: стоит ли подавать на алименты (на данный момент от финансовой поддержки он категорически отказался...), мы не расписаны. Или стоит попытаться все решить каким-либо приватным образом?! (контакты с нами он не поддерживает).Реально - ден. ср-в не хватает....... сейчас я живу на Украине.
#40 
  Вика оторва13.12.04 15:13
NEW 13.12.04 15:13 
в ответ Sheril 13.12.04 15:08
первый и основной вопрос - отцовство подтверждено?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#41 
Sheril прохожий13.12.04 15:20
NEW 13.12.04 15:20 
в ответ Вика 13.12.04 15:13
нет...... к сожалению......
#42 
Dresdner Veteran13.12.04 15:31
Dresdner
NEW 13.12.04 15:31 
в ответ Sheril 13.12.04 15:20
Я думаю ответ Вам будет дан в уже открытой Вами ветви: http://foren.germany.ru/legal/f/2584656.html. Данная ветвь, поскольку далеко уже ушла от темы форума, закрыта.
#43 
olya.de Санитарка джунглей13.12.04 15:31
olya.de
NEW 13.12.04 15:31 
в ответ Sheril 13.12.04 15:20
Просьба продолжить обсуждение вопроса об алиментах в форуме "Право" (т.е. там, где Вы его задали). Спасибо.
Speak My Language

Speak My Language

#44 
  Вика оторва13.12.04 15:39
NEW 13.12.04 15:39 
в ответ Sheril 13.12.04 15:20
В этом случае либо - установление отцовства судебным путем, либо - только по взаимному договору... к сожалению...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#45 
1 2 3 все