Вход на сайт
ВНЖ и новый паспорт
15.12.13 18:15
Мой сын - студент одного из немецких университетов. Получил новый загранпаспорт через консульство во Франкфурте на Майне. В старом загранпаспорте консульством поставлен штамп о его аннулировании. Электронный ВНЖ привязан соответственно к старому паспорту. Сможет ли он съездить в Россию на Новый год или ему надо ждать получения нового ВНЖ, к новому паспорту? Срок ВНЖ до февраля 2014 года.
NEW 15.12.13 18:34
Электронный ВНЖ не привязан к паспорту несмотря на то, что серия, номер и срок действия загранпаспорта указаны на нём в графе "Anmerkungen".
Сможет. Ждать не нужно.
в ответ Кира0 15.12.13 18:15
В ответ на:
Электронный ВНЖ привязан соответственно к старому паспорту.
Электронный ВНЖ привязан соответственно к старому паспорту.
Электронный ВНЖ не привязан к паспорту несмотря на то, что серия, номер и срок действия загранпаспорта указаны на нём в графе "Anmerkungen".
В ответ на:
Сможет ли он съездить в Россию на Новый год или ему надо ждать получения нового ВНЖ, к новому паспорту?
Сможет ли он съездить в Россию на Новый год или ему надо ждать получения нового ВНЖ, к новому паспорту?
Сможет. Ждать не нужно.
NEW 17.12.13 17:06
Опять котлеты с мухами !!!
Еат привязан к конкреьному паспорту и живет столько , сколько живет Паспорт !
НЕ ПРИВЯЗАН к Паспорту имеющийся Статус пребывания ! Тобишь АЕ или НЕ.
Теперь главное : Статус не привязан к паспорту только тогда , когда он годен дольше чем Паспорт!
в ответ dimafogo 15.12.13 18:34
В ответ на:
Электронный ВНЖ не привязан к паспорт
Электронный ВНЖ не привязан к паспорт
Опять котлеты с мухами !!!
Еат привязан к конкреьному паспорту и живет столько , сколько живет Паспорт !
НЕ ПРИВЯЗАН к Паспорту имеющийся Статус пребывания ! Тобишь АЕ или НЕ.
Теперь главное : Статус не привязан к паспорту только тогда , когда он годен дольше чем Паспорт!
NEW 17.12.13 17:11
Покажите мне, пожалуйста, где это написано в законе либо нормативно-правовых актах.
Вы определитесь: всё же привязан или нет
в ответ kurt-59 17.12.13 17:06
В ответ на:
Еат привязан к конкреьному паспорту и живет столько , сколько живет Паспорт !
Еат привязан к конкреьному паспорту и живет столько , сколько живет Паспорт !
Покажите мне, пожалуйста, где это написано в законе либо нормативно-правовых актах.
В ответ на:
НЕ ПРИВЯЗАН к Паспорту имеющийся Статус пребывания !
НЕ ПРИВЯЗАН к Паспорту имеющийся Статус пребывания !
В ответ на:
Статус не привязан к паспорту только тогда , когда он годен дольше чем Паспорт!
Статус не привязан к паспорту только тогда , когда он годен дольше чем Паспорт!
Вы определитесь: всё же привязан или нет
NEW 17.12.13 18:05
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
в ответ dimafogo 17.12.13 17:11
В ответ на:
Покажите мне, пожалуйста, где это написано в законе либо нормативно-правовых актах.
Покажите мне, пожалуйста, где это написано в законе либо нормативно-правовых актах.
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
В ответ на:
NEW 17.12.13 19:04
Пожалуйста, укажите, в каком нормативно-правовом акте Вы нашли эту информацию.
В ответ на:
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
Пожалуйста, укажите, в каком нормативно-правовом акте Вы нашли эту информацию.
NEW 18.12.13 06:17
Не было бы, потому что такого не написано в нормативно-правовых актах.
Но если АВН и вправду спокойнее живётся с такой формальной привязкой к загранпаспорту, то мы иностранцы только рады за них...
в ответ terterion 17.12.13 21:16
В ответ на:
без формальной привязки это было бы eu-замена нe-eu загранпаспортов что было бы международный скандал
без формальной привязки это было бы eu-замена нe-eu загранпаспортов что было бы международный скандал
Не было бы, потому что такого не написано в нормативно-правовых актах.
Но если АВН и вправду спокойнее живётся с такой формальной привязкой к загранпаспорту, то мы иностранцы только рады за них...
NEW 18.12.13 09:29
когда я получала свой ВНЖ до окончания заграна чуть меньше года, в АБХ выдали ВНЖ ровно до той даты до которой загран паспорт и сказали что при смене паспорта ВНЖ тоже нужно будет обновлять, и дольше чем пас ВНЖ действовать не может
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно.......
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно.......
NEW 18.12.13 09:40
вас обманули. ВНЖ может вполне действовать после окончания действиля паспорта, более того оно может быть бессрочным - NE.
на немецкой (шенгенской) границе ничего доказывать не надо, а остальных это не касается
в ответ olggaa 18.12.13 09:29
В ответ на:
когда я получала свой ВНЖ до окончания заграна чуть меньше года, в АБХ выдали ВНЖ ровно до той даты до которой загран паспорт и сказали что при смене паспорта ВНЖ тоже нужно будет обновлять, и дольше чем пас ВНЖ действовать не может
когда я получала свой ВНЖ до окончания заграна чуть меньше года, в АБХ выдали ВНЖ ровно до той даты до которой загран паспорт и сказали что при смене паспорта ВНЖ тоже нужно будет обновлять, и дольше чем пас ВНЖ действовать не может
вас обманули. ВНЖ может вполне действовать после окончания действиля паспорта, более того оно может быть бессрочным - NE.
В ответ на:
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно.......
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно.......
на немецкой (шенгенской) границе ничего доказывать не надо, а остальных это не касается
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.12.13 09:46
Как раз на границе смотрят на дату окончания срока действия загранпаспорта и (независимо от первого) - дату окончания срока действия ВНЖ, причём в последнем случае бóльший вес имеет именно та дата, которая указана в машиносчитываемой зоне eAT либо вклейки. И если при этом срок действия ВНЖ будет превышать срок действия загранпаспорта, у пограничников вопросов не возникнет.
в ответ olggaa 18.12.13 09:29
В ответ на:
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно...
может молодому человеку лучше не рисковать, а то знаете доказывать на границе "А ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТО В ЗАКОНЕ НАПИСАНО...." как то не приятно...
Как раз на границе смотрят на дату окончания срока действия загранпаспорта и (независимо от первого) - дату окончания срока действия ВНЖ, причём в последнем случае бóльший вес имеет именно та дата, которая указана в машиносчитываемой зоне eAT либо вклейки. И если при этом срок действия ВНЖ будет превышать срок действия загранпаспорта, у пограничников вопросов не возникнет.
NEW 18.12.13 10:12
Если быть точным, бессрочным может быть статус, а вот срок технической эксплуатации еАТ (т.н. technische Kartennutzungsdauer) может составлять максимум десять лет. Понятие technische Kartennutzungsdauer не определено законом для вклеек, поэтому бессрочные NE и DA-EG/DA-EU, выданные в форме вклеек, являются действительно бессрочными.
в ответ gendy 18.12.13 09:40
В ответ на:
ВНЖ может вполне действовать после окончания действиля паспорта, более того оно может быть бессрочным - NE.
ВНЖ может вполне действовать после окончания действиля паспорта, более того оно может быть бессрочным - NE.
Если быть точным, бессрочным может быть статус, а вот срок технической эксплуатации еАТ (т.н. technische Kartennutzungsdauer) может составлять максимум десять лет. Понятие technische Kartennutzungsdauer не определено законом для вклеек, поэтому бессрочные NE и DA-EG/DA-EU, выданные в форме вклеек, являются действительно бессрочными.
NEW 18.12.13 10:28
Это так. Но если иностранцы сами поймут и заблаговременно объяснят своим АВН, что срок действия статуса пребывания и, как следствие, срок действия ВНЖ (т.е. дата, указанная в нём) не имеют отношения к сроку действия загранпапсорта, то обновлять вклейки/еАТ - и, как следствие, платить за это - можно будет реже
в ответ gendy 18.12.13 10:15
В ответ на:
никто не мешает переклеить его в новый паспорт в случае с вклейками или выдать к нему новую карточку, например в случае порчи
никто не мешает переклеить его в новый паспорт в случае с вклейками или выдать к нему новую карточку, например в случае порчи
Это так. Но если иностранцы сами поймут и заблаговременно объяснят своим АВН, что срок действия статуса пребывания и, как следствие, срок действия ВНЖ (т.е. дата, указанная в нём) не имеют отношения к сроку действия загранпапсорта, то обновлять вклейки/еАТ - и, как следствие, платить за это - можно будет реже
NEW 18.12.13 11:08
в ответ dimafogo 18.12.13 10:28
http://www.auslaenderamt-kassel.de/eAT.htm
Neuer Reisepass, Übertrag des Aufenthaltstitels
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann.
...
Wichtige Hinweise
Es ist zwischen der Gültigkeit des Aufenthaltstitels und der Gültigkeit der eAT-Karte zu unterscheiden. Die eAT-Karte enthält an erster Stelle Angaben zur Gültigkeit des Aufenthaltstitels und damit zur Rechtmäßigkeit des Aufenthalts des Karteninhabers im Bundesgebiet. Da die eAT-Karte zusätzlich einen Bezug zum Pass enthält, muss eine neue eAT-Karte beantragt werden, sobald ein vorhandener Pass verlängert oder ein neuer Pass ausgestellt wird, ohne dass dies Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts hat. Letzteres entspricht dem bisherigen Übertrag eines Aufenthaltstitels als Klebeetikett in einen neuen Pass. Wird ein unbefristeter Titel (z.B. eine Niederlassungserlaubnis) erteilt , muss nach 10 Jahren ein neuer eAT beantragt werden (dies entspricht der maximalen Gültigkeit von Kartenkörper und Chip).
...
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
Neuer Reisepass, Übertrag des Aufenthaltstitels
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann.
...
Wichtige Hinweise
Es ist zwischen der Gültigkeit des Aufenthaltstitels und der Gültigkeit der eAT-Karte zu unterscheiden. Die eAT-Karte enthält an erster Stelle Angaben zur Gültigkeit des Aufenthaltstitels und damit zur Rechtmäßigkeit des Aufenthalts des Karteninhabers im Bundesgebiet. Da die eAT-Karte zusätzlich einen Bezug zum Pass enthält, muss eine neue eAT-Karte beantragt werden, sobald ein vorhandener Pass verlängert oder ein neuer Pass ausgestellt wird, ohne dass dies Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts hat. Letzteres entspricht dem bisherigen Übertrag eines Aufenthaltstitels als Klebeetikett in einen neuen Pass. Wird ein unbefristeter Titel (z.B. eine Niederlassungserlaubnis) erteilt , muss nach 10 Jahren ein neuer eAT beantragt werden (dies entspricht der maximalen Gültigkeit von Kartenkörper und Chip).
...
Rechtlicher Status
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
NEW 18.12.13 11:35
Всё верно, кроме того, что при въезде через другую страгу Шенгена в таком случае тоже проблем не будет.
Всё верно, кроме того, что для первого выденного предложения не существует законных оснований. По крайней мере, я не нашёл таковых и буду очень признателен участникам форума, если они мне их приведут.
Более того, второе выделенное предложение противоречит первой цитате, в которой написано, что окончание срока действия загранпаспорта не лишает силы ВНЖ-вклейку в нём. Поэтому и оснований получать новую вклейку тем более нет.
Баден-вюртембержский МВД, например, в своих указаниях так и написал:
Всё верно, но даже в этой цитате не написано, что это должен быть конкретный загранпаспорт, к которому привязан еАТ. А то, что иностранец для пребывания в Германии должен обладать действительными загранпаспортом и ВНЖ, и так понятно и следует из § 3 Abs. 1 и § 4 Abs. 1 AufenthG.
В ответ на:
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann.
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann.
Всё верно, кроме того, что при въезде через другую страгу Шенгена в таком случае тоже проблем не будет.
В ответ на:
Es ist zwischen der Gültigkeit des Aufenthaltstitels und der Gültigkeit der eAT-Karte zu unterscheiden. Die eAT-Karte enthält an erster Stelle Angaben zur Gültigkeit des Aufenthaltstitels und damit zur Rechtmäßigkeit des Aufenthalts des Karteninhabers im Bundesgebiet. Da die eAT-Karte zusätzlich einen Bezug zum Pass enthält, muss eine neue eAT-Karte beantragt werden, sobald ein vorhandener Pass verlängert oder ein neuer Pass ausgestellt wird, ohne dass dies Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts hat. Letzteres entspricht dem bisherigen Übertrag eines Aufenthaltstitels als Klebeetikett in einen neuen Pass. Wird ein unbefristeter Titel (z.B. eine Niederlassungserlaubnis) erteilt , muss nach 10 Jahren ein neuer eAT beantragt werden (dies entspricht der maximalen Gültigkeit von Kartenkörper und Chip).
Es ist zwischen der Gültigkeit des Aufenthaltstitels und der Gültigkeit der eAT-Karte zu unterscheiden. Die eAT-Karte enthält an erster Stelle Angaben zur Gültigkeit des Aufenthaltstitels und damit zur Rechtmäßigkeit des Aufenthalts des Karteninhabers im Bundesgebiet. Da die eAT-Karte zusätzlich einen Bezug zum Pass enthält, muss eine neue eAT-Karte beantragt werden, sobald ein vorhandener Pass verlängert oder ein neuer Pass ausgestellt wird, ohne dass dies Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts hat. Letzteres entspricht dem bisherigen Übertrag eines Aufenthaltstitels als Klebeetikett in einen neuen Pass. Wird ein unbefristeter Titel (z.B. eine Niederlassungserlaubnis) erteilt , muss nach 10 Jahren ein neuer eAT beantragt werden (dies entspricht der maximalen Gültigkeit von Kartenkörper und Chip).
Всё верно, кроме того, что для первого выденного предложения не существует законных оснований. По крайней мере, я не нашёл таковых и буду очень признателен участникам форума, если они мне их приведут.
Более того, второе выделенное предложение противоречит первой цитате, в которой написано, что окончание срока действия загранпаспорта не лишает силы ВНЖ-вклейку в нём. Поэтому и оснований получать новую вклейку тем более нет.
Баден-вюртембержский МВД, например, в своих указаниях так и написал:
В ответ на:
Die Geltungsdauer darf die Gültigkeitsdauer des Passes überschreiten, ausgenommen in den Fällen des § 27 Abs. 4 Satz 3. § 27 Abs. 4 Satz 3 ist allerdings beim Nachzug zu Deutschen nicht anwendbar. Dies ergibt sich aus dem Zusammenhang mit Satz 1 und 2. Sofern es im jeweiligen Fachverfahren der Ausländerbehörde technisch nicht möglich ist, eine Gültigkeit in den eAT einzutragen, die über die Gültigkeit des Passdokuments hinaus geht, kann im Anmerkungsfeld oder auf dem Zusatzblatt folgender Text eingetragen werden: „Titel erteilt bis TT-MM-JJJJ“.
Die Geltungsdauer darf die Gültigkeitsdauer des Passes überschreiten, ausgenommen in den Fällen des § 27 Abs. 4 Satz 3. § 27 Abs. 4 Satz 3 ist allerdings beim Nachzug zu Deutschen nicht anwendbar. Dies ergibt sich aus dem Zusammenhang mit Satz 1 und 2. Sofern es im jeweiligen Fachverfahren der Ausländerbehörde technisch nicht möglich ist, eine Gültigkeit in den eAT einzutragen, die über die Gültigkeit des Passdokuments hinaus geht, kann im Anmerkungsfeld oder auf dem Zusatzblatt folgender Text eingetragen werden: „Titel erteilt bis TT-MM-JJJJ“.
В ответ на:
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
Der eAT wird als separates Dokument ausgestellt. Er ist aber kein Passersatz bzw. Ausweisdokument.
Er dient nur dazu, den aufenthaltsrechtlichen Status zu dokumentieren und ist grundsätzlich nur gültig im Zusammenhang mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
Всё верно, но даже в этой цитате не написано, что это должен быть конкретный загранпаспорт, к которому привязан еАТ. А то, что иностранец для пребывания в Германии должен обладать действительными загранпаспортом и ВНЖ, и так понятно и следует из § 3 Abs. 1 и § 4 Abs. 1 AufenthG.
NEW 18.12.13 12:54
Допустим. Но ничего ведь не мешает по получении нового загранпаспорта предъявить его в АВН для внесения изменений в AZR (хотя иностранцы этого и не обязаны делать).
В любом случае это никаким образом не влияет на отстутствие необходимости получать новую карточку еАТ и, следственно, ограничивать срок действия/технической эксплуатации еАТ сроком действия загранпаспорта. То, что это упрощает АВН процесс контроля наличия у иностранцев действительного загранпаспорта, понять можно. Но вот зачем при этом иностранцам нужно платить 60 евро, непонятно.
В ответ на:
это должен быть действительный загранпаспорт
это должен быть действительный загранпаспорт
Допустим. Но ничего ведь не мешает по получении нового загранпаспорта предъявить его в АВН для внесения изменений в AZR (хотя иностранцы этого и не обязаны делать).
В любом случае это никаким образом не влияет на отстутствие необходимости получать новую карточку еАТ и, следственно, ограничивать срок действия/технической эксплуатации еАТ сроком действия загранпаспорта. То, что это упрощает АВН процесс контроля наличия у иностранцев действительного загранпаспорта, понять можно. Но вот зачем при этом иностранцам нужно платить 60 евро, непонятно.
NEW 18.12.13 14:06
в ответ dimafogo 18.12.13 12:54
"внесения изменений в AZR" происходит в результате получения новой карточки точно также как и раньше при вклеивании новой наклейки...
там тоже номер загранпаспорта был указан без всяких прибамбасов типа фото, чипа, скан полоски и т.д.
понятно что без указанного паспорта (типа "вот вырезал страницу из старого") это был полный нонсенс
привязка осталась и при переходе на карточки... что тут непонятного?
там тоже номер загранпаспорта был указан без всяких прибамбасов типа фото, чипа, скан полоски и т.д.
понятно что без указанного паспорта (типа "вот вырезал страницу из старого") это был полный нонсенс
привязка осталась и при переходе на карточки... что тут непонятного?
NEW 18.12.13 15:03
Если вкратце: непонятно, каким образом AZRG является основанием для получения нового еАТ после обмена заграпаспорта.
Почитайте также эту тему, начиная с поста #46, и этот пост Dresdner'a.
в ответ terterion 18.12.13 14:06
В ответ на:
что тут непонятного?
что тут непонятного?
Если вкратце: непонятно, каким образом AZRG является основанием для получения нового еАТ после обмена заграпаспорта.
Почитайте также эту тему, начиная с поста #46, и этот пост Dresdner'a.
NEW 18.12.13 16:52
На моей памяти - нет. Почему Вы вдруг пришли к такому выводу? Вы прочитали информацию по обеим ссылкам?
В который раз прошу: приведите, пожалуйста, нормативно-правовой акт, подтверждающий это. В ARZG я такого подтверждения, к сожалению, не нашёл.
в ответ terterion 18.12.13 16:47
В ответ на:
дрезднер раньше людям советовал страницы с наклейками из старых паспортов вырезать и в новые вклеивать или как?
дрезднер раньше людям советовал страницы с наклейками из старых паспортов вырезать и в новые вклеивать или как?
На моей памяти - нет. Почему Вы вдруг пришли к такому выводу? Вы прочитали информацию по обеим ссылкам?
В ответ на:
карточка это таже наклейка тока клей 'виртуальный'
карточка это таже наклейка тока клей 'виртуальный'
В который раз прошу: приведите, пожалуйста, нормативно-правовой акт, подтверждающий это. В ARZG я такого подтверждения, к сожалению, не нашёл.
NEW 18.12.13 17:08
в ответ dimafogo 18.12.13 16:52
блин если бы немцы захотели то смену паспорта можно было бы отрабатывать также как смену адреса - без замены карточки а тока наклейка поверх старых данных и chip update
(и приняли бы кучу актов по этому поводу по той же схеме что и по адресам - http://www.kreis-viersen.de/C125750F003D0A0D/0/91BE888C2A4C748DC12579EB0047E5EF/$file/02-4_vereinbarung_eat-adressaenderungen.pdf )
но они решили делать по старинке как и со вклейками... и для этого никаких актов не надо!
(и приняли бы кучу актов по этому поводу по той же схеме что и по адресам - http://www.kreis-viersen.de/C125750F003D0A0D/0/91BE888C2A4C748DC12579EB0047E5EF/$file/02-4_vereinbarung_eat-adressaenderungen.pdf )
но они решили делать по старинке как и со вклейками... и для этого никаких актов не надо!
NEW 19.12.13 08:47
Так не получится, потому что новую дату окончания срока действия еАТ необходимо было бы указать также и в машиносчитываемой зоне, а сделать это на месте в АВН не так просто. Кроме того, наклейка увеличивала бы толщину еАТ в этой части, после чего он бы уже не соответствовал стандартам.
К сожалению или к счастью, такое в юриспруденции не работает.
в ответ terterion 18.12.13 17:08
В ответ на:
если бы немцы захотели то смену паспорта можно было бы отрабатывать также как смену адреса - без замены карточки а тока наклейка поверх старых данных и chip update
если бы немцы захотели то смену паспорта можно было бы отрабатывать также как смену адреса - без замены карточки а тока наклейка поверх старых данных и chip update
Так не получится, потому что новую дату окончания срока действия еАТ необходимо было бы указать также и в машиносчитываемой зоне, а сделать это на месте в АВН не так просто. Кроме того, наклейка увеличивала бы толщину еАТ в этой части, после чего он бы уже не соответствовал стандартам.
В ответ на:
но они решили делать по старинке как и со вклейками... и для этого никаких актов не надо!
но они решили делать по старинке как и со вклейками... и для этого никаких актов не надо!
К сожалению или к счастью, такое в юриспруденции не работает.
NEW 19.12.13 12:29
в ответ dimafogo 19.12.13 08:47
"новую дату окончания срока действия еАТ"
срок действия eAT тогда бы не зависел от паспорта, но решили действовать как раньше со вклейками
в этом смысле ничего не менялось и поэтому актов никаких нет
"такое в юриспруденции не работает"
никто не мешает подать в суд и получить 'разъяснение'
но суд не сможет заставить ABH отвязать eAT от паспорта!
срок действия eAT тогда бы не зависел от паспорта, но решили действовать как раньше со вклейками
в этом смысле ничего не менялось и поэтому актов никаких нет
"такое в юриспруденции не работает"
никто не мешает подать в суд и получить 'разъяснение'
но суд не сможет заставить ABH отвязать eAT от паспорта!
NEW 19.12.13 12:41
Срок действия документа, подтверждающего статус иностранца, и раньше не зависел от срока действия паспорта, даже когда он выдавался в виде вклейки. Вы же сами цитировали АВН несколькими постами выше:
Разумеется. Но в зависимости от земли, прежде, чем подавать в суд, нужно подать возражение в АВН/вышестоящую инстанцию.
До сих пор, видимо, никто не обращался в суд по такому вопросу. Поэтому делать такие заявления преждевременно.
в ответ terterion 19.12.13 12:29
В ответ на:
срок действия eAT тогда бы не зависел от паспорта
срок действия eAT тогда бы не зависел от паспорта
Срок действия документа, подтверждающего статус иностранца, и раньше не зависел от срока действия паспорта, даже когда он выдавался в виде вклейки. Вы же сами цитировали АВН несколькими постами выше:
В ответ на:
... der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
... der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
В ответ на:
никто не мешает подать в суд и получить 'разъяснение'
никто не мешает подать в суд и получить 'разъяснение'
Разумеется. Но в зависимости от земли, прежде, чем подавать в суд, нужно подать возражение в АВН/вышестоящую инстанцию.
В ответ на:
суд не сможет заставить ABH отвязать eAT от паспорта!
суд не сможет заставить ABH отвязать eAT от паспорта!
До сих пор, видимо, никто не обращался в суд по такому вопросу. Поэтому делать такие заявления преждевременно.
NEW 19.12.13 12:53
в ответ dimafogo 19.12.13 12:41
"der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!"
блин... да! и в тоже время карточка eAT может быть ungültig ("grundsätzlich"... за исключением погранцов/въезда в случае смены паспорта... чтобы в ABH сходить и новую eAT получить)
не понимаю что тут непонятного
блин... да! и в тоже время карточка eAT может быть ungültig ("grundsätzlich"... за исключением погранцов/въезда в случае смены паспорта... чтобы в ABH сходить и новую eAT получить)
не понимаю что тут непонятного
NEW 19.12.13 13:11
Разумеется. Например, когда заканчивается срок её технической эксплуатации, указанный в машиносчитываемой зоне. Но речь в данной теме не о том.
Не понял Вашего примера. Можете объяснить иначе?
в ответ terterion 19.12.13 12:53
В ответ на:
карточка eAT может быть ungültig
карточка eAT может быть ungültig
Разумеется. Например, когда заканчивается срок её технической эксплуатации, указанный в машиносчитываемой зоне. Но речь в данной теме не о том.
В ответ на:
"grundsätzlich"... за исключением погранцов/въезда в случае смены паспорта... чтобы в ABH сходить и новую eAT получить
"grundsätzlich"... за исключением погранцов/въезда в случае смены паспорта... чтобы в ABH сходить и новую eAT получить
Не понял Вашего примера. Можете объяснить иначе?
NEW 19.12.13 13:26
в ответ dimafogo 19.12.13 13:11
в самолете например карточку в унитаз уронил и смыл но осталась бумажная ксерокопия
погранцы пропустят но надо будет идти в АБХ получать новую карточку
ну вот и при смене паспорта eAT по сути превращается в 'ксерокопию' которая для погранцов сойдет но надо идти в АБХ получать новую карточку
погранцы пропустят но надо будет идти в АБХ получать новую карточку
ну вот и при смене паспорта eAT по сути превращается в 'ксерокопию' которая для погранцов сойдет но надо идти в АБХ получать новую карточку
NEW 19.12.13 13:41
Я в этом ооочень сомневаюсь.
Да, надо. Но для этого нужно будет сначала вернуться в страну отправления, получить в консульстве въездную визу и уже по приезду в Германию получить новый еАТ.
в ответ terterion 19.12.13 13:26
В ответ на:
в самолете например карточку в унитаз уронил и смыл но осталась бумажная ксерокопия
погранцы пропустят
в самолете например карточку в унитаз уронил и смыл но осталась бумажная ксерокопия
погранцы пропустят
Я в этом ооочень сомневаюсь.
В ответ на:
надо будет идти в АБХ получать новую карточку
надо будет идти в АБХ получать новую карточку
Да, надо. Но для этого нужно будет сначала вернуться в страну отправления, получить в консульстве въездную визу и уже по приезду в Германию получить новый еАТ.
NEW 19.12.13 14:22
в ответ dimafogo 19.12.13 13:41
ладно попробую еще раз
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25411863&Board=other
"Ещё Вам могут (по Вашей просьбе) поставить печать "Der Passinhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland"."
неужели сложно понять что eAT по сути является такой печатью (привязана к паспорту) тока в форме отдельной карточки
поэтому никаких особых актов нету
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25411863&Board=other
"Ещё Вам могут (по Вашей просьбе) поставить печать "Der Passinhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland"."
неужели сложно понять что eAT по сути является такой печатью (привязана к паспорту) тока в форме отдельной карточки
поэтому никаких особых актов нету
NEW 21.12.13 00:02
в ответ gendy 18.12.13 09:40
Здравствуйте.
Не подскажете ли Вы, разрешается ли еАТ в ежедневных случаях брать с собой вместо паспорта, в черте города,например, то есть является ли он аналогом удостоверения личности в бытовых ситуациях, или надо брать с собой и паспорт, и пластик... Непонятно.Если он замена штампу-то паспорт обязателен в любых случаях (проверка), если там все личные данные на чипе, то на работу или по городу можно и его брать?
Не подскажете ли Вы, разрешается ли еАТ в ежедневных случаях брать с собой вместо паспорта, в черте города,например, то есть является ли он аналогом удостоверения личности в бытовых ситуациях, или надо брать с собой и паспорт, и пластик... Непонятно.Если он замена штампу-то паспорт обязателен в любых случаях (проверка), если там все личные данные на чипе, то на работу или по городу можно и его брать?
NEW 21.12.13 12:01
Т.е., в варианте с потерянным еАТ, но при наличии паспорта, все равно необходимо возвращаться 'через консульство'? Строго однако, ведь вероятность потерять либо еАТ либо паспорт по отдельности намного выше чем раньше просто паспорт с вклейкой.
Кстати, а возможно обладание несколькими еАТ одновременно, например при нескольких вариантах ВНЖ? Это многое бы облегчило
в ответ dimafogo 19.12.13 13:41
В ответ на:
Да, надо. Но для этого нужно будет сначала вернуться в страну отправления, получить в консульстве въездную визу и уже по приезду в Германию получить новый еАТ.
Да, надо. Но для этого нужно будет сначала вернуться в страну отправления, получить в консульстве въездную визу и уже по приезду в Германию получить новый еАТ.
Т.е., в варианте с потерянным еАТ, но при наличии паспорта, все равно необходимо возвращаться 'через консульство'? Строго однако, ведь вероятность потерять либо еАТ либо паспорт по отдельности намного выше чем раньше просто паспорт с вклейкой.
Кстати, а возможно обладание несколькими еАТ одновременно, например при нескольких вариантах ВНЖ? Это многое бы облегчило
NEW 21.12.13 12:33
абх живется спокойно потому что эта бехёрда действует по закону который вам иносранцам нужно прежде прочитать, вникнуть в написанное и понять прочитанное прежде чем строить из себя подобных умников.
закон о котором идет речь называется Aufenthaltsgesetzt и именно он является основополагающим в вопросах регулирующих пребывание иностранцев на территории фрг.
ну а это тот самый параграф который устанавливает привязку eAT к конкретному паспорту:
§ 78 Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium
(1) Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 werden als eigenständige Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt. Aufenthaltserlaubnisse, die nach Maßgabe des Abkommens zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit vom 21. Juni 1999 (ABl. L 114 vom 30.4.2002, S. 6) auszustellen sind, werden auf Antrag als Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt. Dokumente nach den Sätzen 1 und 2 enthalten folgende sichtbar aufgebrachte Angaben:
1. Name und Vornamen,
2. Doktorgrad,
3. Lichtbild,
4. Geburtsdatum und Geburtsort,
5. Anschrift,
6. Gültigkeitsbeginn und Gültigkeitsdauer,
7. Ausstellungsort,
8. Art des Aufenthaltstitels oder Aufenthaltsrechts und dessen Rechtsgrundlage,
9. Ausstellungsbehörde,
10.Seriennummer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
11.Gültigkeitsdauer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
12.Anmerkungen,
13.Unterschrift,
14.Seriennummer,
15.Staatsangehörigkeit,
16.Geschlecht,
17.Größe und Augenfarbe,
18.Zugangsnummer.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__78.html
также есть еще один важный нормативно-правовой документ который устанавливает собственно образцы ауфэнтхальтститулов:
Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthv/BJNR294510004.html
ну и в заключении цитата с сайта бундесдрукерай, в которой среди прочего как раз и изготавливаются эти самые eAT:
8) Wie lange ist ein eAT gültig?
Die Gültigkeit des eAT richtet sich nach der Art des Aufenthaltstitels bzw. der Bescheinigung
über ein Aufenthaltsrecht und der aufenthaltsrechtlichen Entscheidung der
Ausländerbehörde. Bei unbefristeten Aufenthaltstiteln ist die Nutzbarkeit des Kartenkörpers
auf zehn Jahre begrenzt. Nach zehn Jahren muss eine neue Karte ausgestellt werden. Wie
auch der bisherige Aufenthaltstitel bzw. die Bescheinigung über ein Aufenthaltsrecht, ist der
eAT nur so lange gültig wie der eingetragene, dazugehörige Reisepass oder Passersatz.
eAT-Inhaber müssen auch künftig - zusätzlich zum eAT - ihren Reisepass bei sich tragen.
www.bundesdruckerei.de/sites/default/files/faqs_elektronischer_aufenthalt...
В ответ на:
Не было бы, потому что такого не написано в нормативно-правовых актах. Но если АВН и вправду спокойнее живётся с такой формальной привязкой к загранпаспорту, то мы иностранцы только рады за них...
Не было бы, потому что такого не написано в нормативно-правовых актах. Но если АВН и вправду спокойнее живётся с такой формальной привязкой к загранпаспорту, то мы иностранцы только рады за них...
абх живется спокойно потому что эта бехёрда действует по закону который вам иносранцам нужно прежде прочитать, вникнуть в написанное и понять прочитанное прежде чем строить из себя подобных умников.
закон о котором идет речь называется Aufenthaltsgesetzt и именно он является основополагающим в вопросах регулирующих пребывание иностранцев на территории фрг.
ну а это тот самый параграф который устанавливает привязку eAT к конкретному паспорту:
§ 78 Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium
(1) Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 werden als eigenständige Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt. Aufenthaltserlaubnisse, die nach Maßgabe des Abkommens zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit vom 21. Juni 1999 (ABl. L 114 vom 30.4.2002, S. 6) auszustellen sind, werden auf Antrag als Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium ausgestellt. Dokumente nach den Sätzen 1 und 2 enthalten folgende sichtbar aufgebrachte Angaben:
1. Name und Vornamen,
2. Doktorgrad,
3. Lichtbild,
4. Geburtsdatum und Geburtsort,
5. Anschrift,
6. Gültigkeitsbeginn und Gültigkeitsdauer,
7. Ausstellungsort,
8. Art des Aufenthaltstitels oder Aufenthaltsrechts und dessen Rechtsgrundlage,
9. Ausstellungsbehörde,
10.Seriennummer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
11.Gültigkeitsdauer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
12.Anmerkungen,
13.Unterschrift,
14.Seriennummer,
15.Staatsangehörigkeit,
16.Geschlecht,
17.Größe und Augenfarbe,
18.Zugangsnummer.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__78.html
также есть еще один важный нормативно-правовой документ который устанавливает собственно образцы ауфэнтхальтститулов:
Aufenthaltsverordnung (AufenthV)
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthv/BJNR294510004.html
ну и в заключении цитата с сайта бундесдрукерай, в которой среди прочего как раз и изготавливаются эти самые eAT:
8) Wie lange ist ein eAT gültig?
Die Gültigkeit des eAT richtet sich nach der Art des Aufenthaltstitels bzw. der Bescheinigung
über ein Aufenthaltsrecht und der aufenthaltsrechtlichen Entscheidung der
Ausländerbehörde. Bei unbefristeten Aufenthaltstiteln ist die Nutzbarkeit des Kartenkörpers
auf zehn Jahre begrenzt. Nach zehn Jahren muss eine neue Karte ausgestellt werden. Wie
auch der bisherige Aufenthaltstitel bzw. die Bescheinigung über ein Aufenthaltsrecht, ist der
eAT nur so lange gültig wie der eingetragene, dazugehörige Reisepass oder Passersatz.
eAT-Inhaber müssen auch künftig - zusätzlich zum eAT - ihren Reisepass bei sich tragen.
www.bundesdruckerei.de/sites/default/files/faqs_elektronischer_aufenthalt...
NEW 25.12.13 09:07
Именно так.
Согласен, поэтому за еАТ нужно постоянно глаз да глаз...
Теоретически да, хотя в таких случаях рекомендуется выдавать единый еАТ с указанием всех ВНЖ, которыми обладает иностранец, см. BVerwG 1 C 12.12 (Rn. 23) и BVerwG 1 C 6.11 (Rn. 30).
в ответ Schwabissimo 21.12.13 12:01
В ответ на:
Т.е., в варианте с потерянным еАТ, но при наличии паспорта, все равно необходимо возвращаться 'через консульство'?
Т.е., в варианте с потерянным еАТ, но при наличии паспорта, все равно необходимо возвращаться 'через консульство'?
Именно так.
В ответ на:
вероятность потерять либо еАТ либо паспорт по отдельности намного выше чем раньше просто паспорт с вклейкой
вероятность потерять либо еАТ либо паспорт по отдельности намного выше чем раньше просто паспорт с вклейкой
Согласен, поэтому за еАТ нужно постоянно глаз да глаз...
В ответ на:
а возможно обладание несколькими еАТ одновременно, например при нескольких вариантах ВНЖ?
а возможно обладание несколькими еАТ одновременно, например при нескольких вариантах ВНЖ?
Теоретически да, хотя в таких случаях рекомендуется выдавать единый еАТ с указанием всех ВНЖ, которыми обладает иностранец, см. BVerwG 1 C 12.12 (Rn. 23) и BVerwG 1 C 6.11 (Rn. 30).
NEW 25.12.13 09:21
Спасибо за разьяснение. В январе планирую "расширить" свой ВНЖ, заодно спрошу в АБХ насчет возможности обладания дополнительным(и) еАТ. Отпишусь по результатам!
в ответ dimafogo 25.12.13 09:07
В ответ на:
Теоретически да, хотя в таких случаях рекомендуется выдавать единый еАТ с указанием всех ВНЖ, которыми обладает иностранец, см. BVerwG 1 C 12.12 (Rn. 23) и BVerwG 1 C 6.11 (Rn. 30).
Теоретически да, хотя в таких случаях рекомендуется выдавать единый еАТ с указанием всех ВНЖ, которыми обладает иностранец, см. BVerwG 1 C 12.12 (Rn. 23) и BVerwG 1 C 6.11 (Rn. 30).
Спасибо за разьяснение. В январе планирую "расширить" свой ВНЖ, заодно спрошу в АБХ насчет возможности обладания дополнительным(и) еАТ. Отпишусь по результатам!
NEW 25.12.13 09:51
Можно.
но Если вы боитесь - то можно все страхи убрать за 5 минут :
- в ближайшей ратуше попросиТъ оформить БУМАЖНЫЙ вкладыш- вклейку
-это будет ститъ 10 €
- через 5 минут Ваш сын выйдет иz ратуши с НОВОЙ вклейкой в новом паспорте
в ответ Кира0 15.12.13 18:15
В ответ на:
Электронный ВНЖ
Электронный ВНЖ
Можно.
но Если вы боитесь - то можно все страхи убрать за 5 минут :
- в ближайшей ратуше попросиТъ оформить БУМАЖНЫЙ вкладыш- вклейку
-это будет ститъ 10 €
- через 5 минут Ваш сын выйдет иz ратуши с НОВОЙ вклейкой в новом паспорте
NEW 25.12.13 10:43
Вы пропустили букву "т" в слове "иностранцы".
Вы можете не поверить, но я уже давно сделал это в отношении обсуждаемого вопроса.
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
И где же тут написано, что срок действия еАТ не может превышать срок действия загранпаспорта? Кстати, директива 1030/2002, которой были введены еАТ, также ничего не говорит о необходимости ограничивать срок действия еАТ сроком действия загранпаспорта.
Упомянутая Вами PDF'ка не является нормативно-правовым актом. Единственной полезной информацией, которую можно почерпнуть из неё, является то, что срок технической эксплуатации еАТ (именумый в AufenthG "technische Kartennutzungsdauer") не может превышать десяти лет.
в ответ zanuda1 21.12.13 12:33
В ответ на:
вам иносранцам
вам иносранцам
Вы пропустили букву "т" в слове "иностранцы".
В ответ на:
нужно прежде прочитать, вникнуть в написанное и понять прочитанное
нужно прежде прочитать, вникнуть в написанное и понять прочитанное
Вы можете не поверить, но я уже давно сделал это в отношении обсуждаемого вопроса.
В ответ на:
закон о котором идет речь называется Aufenthaltsgesetzt и именно он является основополагающим в вопросах регулирующих пребывание иностранцев на территории фрг.
закон о котором идет речь называется Aufenthaltsgesetzt и именно он является основополагающим в вопросах регулирующих пребывание иностранцев на территории фрг.
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
В ответ на:
ну а это тот самый параграф который устанавливает привязку eAT к конкретному паспорту:
...
10.Seriennummer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
11.Gültigkeitsdauer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
...
ну а это тот самый параграф который устанавливает привязку eAT к конкретному паспорту:
...
10.Seriennummer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
11.Gültigkeitsdauer des zugehörigen Passes oder Passersatzpapiers,
...
И где же тут написано, что срок действия еАТ не может превышать срок действия загранпаспорта? Кстати, директива 1030/2002, которой были введены еАТ, также ничего не говорит о необходимости ограничивать срок действия еАТ сроком действия загранпаспорта.
В ответ на:
в заключении цитата с сайта бундесдрукерай, в которой среди прочего как раз и изготавливаются эти самые eAT
в заключении цитата с сайта бундесдрукерай, в которой среди прочего как раз и изготавливаются эти самые eAT
Упомянутая Вами PDF'ка не является нормативно-правовым актом. Единственной полезной информацией, которую можно почерпнуть из неё, является то, что срок технической эксплуатации еАТ (именумый в AufenthG "technische Kartennutzungsdauer") не может превышать десяти лет.
NEW 25.12.13 11:00
Tja ! sie haben recht ...Aber sind noch gültig
[цитата]
Die bisherigen Aufenthaltstitel in den Reisepässen und Passersatzpapieren behalten bis längstens 31.08.2021 ihre Gültigkeit.
Ein zwingender Austausch der bisherigen "Klebeetikette" muss daher zum 01.09.2011 nicht erfolgen.
в ответ bord 25.12.13 10:14
В ответ на:
то не делают уже.
то не делают уже.
Tja ! sie haben recht ...Aber sind noch gültig
[цитата]
Die bisherigen Aufenthaltstitel in den Reisepässen und Passersatzpapieren behalten bis längstens 31.08.2021 ihre Gültigkeit.
Ein zwingender Austausch der bisherigen "Klebeetikette" muss daher zum 01.09.2011 nicht erfolgen.
NEW 25.12.13 14:57
действительно верится с трудом особенно если судить по тому бреду с которым вы так настойчиво пытаетесь оспорить более чем однозначную формулировку в законе
см.выше
и после этого вы еще будете утверждать что прочли и вникли в суть параграфа ?!
что касается директивы ЕС то она прямо говорит о том, что каждая страна вправе решать подобные вопросы самостоятельно. так что читайте,вникайте и хотя бы попытайтесь понять суть написанного. может быть рано или поздно свершится чудо...
как же любите вы открывать америку! где и когда я называл эту цитату выпиской из нормативно-законодательного акта?
эта цитата-только лишь цитата которая весьма доходчиво и недвусмысленно и довольно простым языком разъясняет законодательные нормы тем кто не в состоянии вникать в их оригинальные тексты. но как видно в некоторых особо запущенных случаях не помогает даже и это...
В ответ на:
Вы можете не поверить, но я уже давно сделал это в отношении обсуждаемого вопроса.
Вы можете не поверить, но я уже давно сделал это в отношении обсуждаемого вопроса.
действительно верится с трудом особенно если судить по тому бреду с которым вы так настойчиво пытаетесь оспорить более чем однозначную формулировку в законе
В ответ на:
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
см.выше
В ответ на:
И где же тут написано, что срок действия еАТ не может превышать срок действия загранпаспорта? Кстати, директива 1030/2002, которой были введены еАТ, также ничего не говорит о необходимости ограничивать срок действия еАТ сроком действия загранпаспорта.
И где же тут написано, что срок действия еАТ не может превышать срок действия загранпаспорта? Кстати, директива 1030/2002, которой были введены еАТ, также ничего не говорит о необходимости ограничивать срок действия еАТ сроком действия загранпаспорта.
и после этого вы еще будете утверждать что прочли и вникли в суть параграфа ?!
что касается директивы ЕС то она прямо говорит о том, что каждая страна вправе решать подобные вопросы самостоятельно. так что читайте,вникайте и хотя бы попытайтесь понять суть написанного. может быть рано или поздно свершится чудо...
В ответ на:
Упомянутая Вами PDF'ка не является нормативно-правовым актом.
Упомянутая Вами PDF'ка не является нормативно-правовым актом.
как же любите вы открывать америку! где и когда я называл эту цитату выпиской из нормативно-законодательного акта?
эта цитата-только лишь цитата которая весьма доходчиво и недвусмысленно и довольно простым языком разъясняет законодательные нормы тем кто не в состоянии вникать в их оригинальные тексты. но как видно в некоторых особо запущенных случаях не помогает даже и это...
NEW 25.12.13 22:22
Я знал, что Вы скажете это
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
Уже давно прочитал и вник. Ответа на свой вопрос не нашёл.
Вы не называли, но я просил участников форума аргументировать свою позицию именно нормативно-правовыми актами.
Эта цитата ничего не разъясняет по причине того, что в полномочия Bundesdruckerei не входит разъяснение законодательных норм. Как следствие, она также не имеет никакой ценности в контексте обсуждаемого вопроса.
в ответ zanuda1 25.12.13 14:57
В ответ на:
действительно верится с трудом
действительно верится с трудом
Я знал, что Вы скажете это
В ответ на:
что касается директивы ЕС то она прямо говорит о том, что каждая страна вправе решать подобные вопросы самостоятельно
что касается директивы ЕС то она прямо говорит о том, что каждая страна вправе решать подобные вопросы самостоятельно
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
В ответ на:
так что читайте,вникайте и хотя бы попытайтесь понять суть написанного.
так что читайте,вникайте и хотя бы попытайтесь понять суть написанного.
Уже давно прочитал и вник. Ответа на свой вопрос не нашёл.
В ответ на:
где и когда я называл эту цитату выпиской из нормативно-законодательного акта?
где и когда я называл эту цитату выпиской из нормативно-законодательного акта?
Вы не называли, но я просил участников форума аргументировать свою позицию именно нормативно-правовыми актами.
В ответ на:
эта цитата-только лишь цитата которая весьма доходчиво и недвусмысленно и довольно простым языком разъясняет законодательные нормы тем кто не в состоянии вникать в их оригинальные тексты
эта цитата-только лишь цитата которая весьма доходчиво и недвусмысленно и довольно простым языком разъясняет законодательные нормы тем кто не в состоянии вникать в их оригинальные тексты
Эта цитата ничего не разъясняет по причине того, что в полномочия Bundesdruckerei не входит разъяснение законодательных норм. Как следствие, она также не имеет никакой ценности в контексте обсуждаемого вопроса.
NEW 26.12.13 12:19
а что еще можно было сказать-то?
так зачем тогда спрашиваете? или вам просто нравится когда по сто раз в одно и тоже разжевывают?
ну вот а говорите что прочитали и вникли. значит плохо читали и еще хужее вникали. попробуйте еще.
прикольно-вам не только закон но и конкретный параграф с выделенными цитатами под нос сунули а вы все свою шарманку зезженную заводите: "не понял,не вижу, не понимаю, не нахожу!"
эта цитата (как и вся брошюра в целом)-простое, четкое и недвусмыленное разъяснение популярным и доступным языком всего того,что касается eAT. в большинстве случаев подобное доходит до самых твердолобых. однако в особо запущенных случаях даже этого бывает недостаточно.
не хочу быть прямолинейным но ваш пример как раз это более чем наглядно демонстрирует...
в ответ dimafogo 25.12.13 22:22
В ответ на:
Я знал, что Вы скажете это
Я знал, что Вы скажете это
а что еще можно было сказать-то?
В ответ на:
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
Благодарю за информацию, но мне об этом уже было известно.
так зачем тогда спрашиваете? или вам просто нравится когда по сто раз в одно и тоже разжевывают?
В ответ на:
Уже давно прочитал и вник. Ответа на свой вопрос не нашёл.
Уже давно прочитал и вник. Ответа на свой вопрос не нашёл.
ну вот а говорите что прочитали и вникли. значит плохо читали и еще хужее вникали. попробуйте еще.
В ответ на:
Вы не называли, но я просил участников форума аргументировать свою позицию именно нормативно-правовыми актами.
Вы не называли, но я просил участников форума аргументировать свою позицию именно нормативно-правовыми актами.
прикольно-вам не только закон но и конкретный параграф с выделенными цитатами под нос сунули а вы все свою шарманку зезженную заводите: "не понял,не вижу, не понимаю, не нахожу!"
В ответ на:
Эта цитата ничего не разъясняет по причине того, что в полномочия Bundesdruckerei не входит разъяснение законодательных норм. Как следствие, она также не имеет никакой ценности в контексте обсуждаемого вопроса.
Эта цитата ничего не разъясняет по причине того, что в полномочия Bundesdruckerei не входит разъяснение законодательных норм. Как следствие, она также не имеет никакой ценности в контексте обсуждаемого вопроса.
эта цитата (как и вся брошюра в целом)-простое, четкое и недвусмыленное разъяснение популярным и доступным языком всего того,что касается eAT. в большинстве случаев подобное доходит до самых твердолобых. однако в особо запущенных случаях даже этого бывает недостаточно.
не хочу быть прямолинейным но ваш пример как раз это более чем наглядно демонстрирует...
NEW 26.12.13 22:39
Потому что я до сих пор не получил ответ на свой вопрос.
Мне в сотый раз рассказывают о Ерёме, когда я спрашиваю о Фоме. Поэтому вынужден признать, что в споре с Вами мы зашли в тупик.
в ответ zanuda1 26.12.13 12:19
В ответ на:
так зачем тогда спрашиваете?
так зачем тогда спрашиваете?
Потому что я до сих пор не получил ответ на свой вопрос.
В ответ на:
или вам просто нравится когда по сто раз в одно и тоже разжевывают?
или вам просто нравится когда по сто раз в одно и тоже разжевывают?
Мне в сотый раз рассказывают о Ерёме, когда я спрашиваю о Фоме. Поэтому вынужден признать, что в споре с Вами мы зашли в тупик.
NEW 26.12.13 22:45
Пардон, а где (было) написано, что срок действия вклеек не мог превышать срока действия загранпаспорта?
То, что на практике было так, совсем не означает, что это было законно. Просто, видимо, ни один иностранец не удосужился ранее задаться этим вопросом и обратиться в суд.
в ответ terteron1 26.12.13 22:22
В ответ на:
A где же написано, что срок действия еАТ может превышать срок действия загранпаспорта (в противоречие предшествующей практики печатей вклеек)?
A где же написано, что срок действия еАТ может превышать срок действия загранпаспорта (в противоречие предшествующей практики печатей вклеек)?
Пардон, а где (было) написано, что срок действия вклеек не мог превышать срока действия загранпаспорта?
То, что на практике было так, совсем не означает, что это было законно. Просто, видимо, ни один иностранец не удосужился ранее задаться этим вопросом и обратиться в суд.
NEW 26.12.13 23:50
Ответ уже присутствует в посте #24.
в ответ terteron1 26.12.13 23:43
В ответ на:
мне вот интересно дрезднер раньше людям советовал страницы с наклейками из старых паспортов вырезать и в новые вклеивать или как?
карточка это таже наклейка тока клей 'виртуальный'
мне вот интересно дрезднер раньше людям советовал страницы с наклейками из старых паспортов вырезать и в новые вклеивать или как?
карточка это таже наклейка тока клей 'виртуальный'
Ответ уже присутствует в посте #24.
NEW 28.12.13 08:58
в ответ terteron1 27.12.13 19:28
Ну это Вы передергиваете. В этом случае четко написано: действительна от и до. Но спор какой-то бессмысленный. Естественно, надо документы в порядке держать. Тут другого совета правильного быть не может. И в законе четко привязка к паспорту обозначена. Что она на практике означает, эта привязка, это вопрос другой. Но тут ничего нового - люди без проблем (разово) путешествуют по новому паспорту и старому с вклейкой. Потому что если паспорт аннулировали, это никакого отношения не имеет к аннулированию ВНЖ. И по сути важно именно наличие действующего паспорта и действующего ВНЖ, а стикер или карточка всего лишь удостоверяют наличие ВНЖ. Его и по-другому можно выяснить. Например, по базе данных. Но чтобы проблем не возникло, нужно все документы в порядке держать. еАТ привязан
к паспорту, паспорт должен быть действующим, по другому быть не может: в этом суть любых документов -правильно отображать реальность. Понятное дело, при наличии исчерпывающей информации у официальных лиц они могут закрыть в конкретной ситуации глаза на легкий беспорядок. Но не обязаны. А ты разбирайся потом.
Это совершенно общий вопрос, почему документы должны быть в порядке. Бессмысленно выискивать закон. Почему в AufenthG прописана отдельно обязанность иметь действующий паспорт, это другой вопрос, наверняка на то причина есть.
Это совершенно общий вопрос, почему документы должны быть в порядке. Бессмысленно выискивать закон. Почему в AufenthG прописана отдельно обязанность иметь действующий паспорт, это другой вопрос, наверняка на то причина есть.
NEW 28.12.13 20:34
Кредитные карточки имеют отношение к еАТ не более, чем форматом ID-1, в котором они выдаются. Срок действия еАТ и принципы его определения/ограничивания никак не сравнимы с таковыми у кредитных карточек.
Параграф чего?
в ответ terteron1 27.12.13 19:28
В ответ на:
как считаешь срок действия кредитных карточек привязанных к календарю и четырем годам тоже незаконен или как?
как считаешь срок действия кредитных карточек привязанных к календарю и четырем годам тоже незаконен или как?
Кредитные карточки имеют отношение к еАТ не более, чем форматом ID-1, в котором они выдаются. Срок действия еАТ и принципы его определения/ограничивания никак не сравнимы с таковыми у кредитных карточек.
В ответ на:
укажи параграф
укажи параграф
Параграф чего?
NEW 28.12.13 20:47
Разумеется. Иностранец обязан во время пребывания на территории Германии иметь действительный паспорт (§3 Abs. 1 AufenthG) и действительный ВНЖ (§4 Abs. 1 AufenthG).
Так можно путешествовать не только один раз.
Вы не находите, что эти высказывания не вяжутся с вот этим:
?
Именно это я уже битый месяц пытаюсь объяснить некоторым участникам форума
Опять двадцать пять...
Это очередное доказательство того, что еАТ не привязан к загранпаспорту.
в ответ firestream 28.12.13 08:58
В ответ на:
надо документы в порядке держать
надо документы в порядке держать
Разумеется. Иностранец обязан во время пребывания на территории Германии иметь действительный паспорт (§3 Abs. 1 AufenthG) и действительный ВНЖ (§4 Abs. 1 AufenthG).
В ответ на:
люди без проблем (разово) путешествуют по новому паспорту и старому с вклейкой
люди без проблем (разово) путешествуют по новому паспорту и старому с вклейкой
Так можно путешествовать не только один раз.
В ответ на:
стикер или карточка всего лишь удостоверяют наличие ВНЖ
стикер или карточка всего лишь удостоверяют наличие ВНЖ
В ответ на:
если паспорт аннулировали, это никакого отношения не имеет к аннулированию ВНЖ
если паспорт аннулировали, это никакого отношения не имеет к аннулированию ВНЖ
Вы не находите, что эти высказывания не вяжутся с вот этим:
В ответ на:
в законе четко привязка к паспорту обозначена
в законе четко привязка к паспорту обозначена
?
В ответ на:
И по сути важно именно наличие действующего паспорта и действующего ВНЖ, а стикер или карточка всего лишь удостоверяют наличие ВНЖ.
И по сути важно именно наличие действующего паспорта и действующего ВНЖ, а стикер или карточка всего лишь удостоверяют наличие ВНЖ.
Именно это я уже битый месяц пытаюсь объяснить некоторым участникам форума
В ответ на:
еАТ привязан к паспорту ...
еАТ привязан к паспорту ...
Опять двадцать пять...
В ответ на:
в AufenthG прописана отдельно обязанность иметь действующий паспорт
в AufenthG прописана отдельно обязанность иметь действующий паспорт
Это очередное доказательство того, что еАТ не привязан к загранпаспорту.
NEW 28.12.13 21:07
в ответ dimafogo 28.12.13 20:47
У меня логика простая. В законе написано, что в eAT должен быть указан номер относящемуся к нему паспорта. Теперь этот паспорт недействителен, что тогда? Получается, указана неверная информация в eAT, паспорт теперь другой. Тут как бы очевидно, что при первой возможности надо карточку менять. Почему? Попробую ответить.
Вот смотрите.
eAT не является документом, удостоверяющим личность. Он лишь подтверждает то, что у человека с указанными персональными данными есть ВНЖ. Среди этих данных имя, фамилия, фотография, д.р. и куча всего еще, в т. ч. номер документа, удостоверяющего личность. Теперь указанный документ (старый паспорт) недействителен, т.е. для официального лица никакого смысла он не имеет. Значит, полностью доказать, что это твой ВНЖ, а не чей-то другой, ты не можешь. Мало ли имя, фотография, рост и пр. такие же, совпадение! Действительного документа с указанным номером у тебя же нет на руках! Т.е. с точки зрения официального лица, он не может установить однозначно факт наличия у тебя ВНЖ в своей юридической реальности. На практике, конечно, легко убедиться, что такой документ у тебя был, но чисто формально - это непорядок. И его надо устранять.
Вот смотрите.
eAT не является документом, удостоверяющим личность. Он лишь подтверждает то, что у человека с указанными персональными данными есть ВНЖ. Среди этих данных имя, фамилия, фотография, д.р. и куча всего еще, в т. ч. номер документа, удостоверяющего личность. Теперь указанный документ (старый паспорт) недействителен, т.е. для официального лица никакого смысла он не имеет. Значит, полностью доказать, что это твой ВНЖ, а не чей-то другой, ты не можешь. Мало ли имя, фотография, рост и пр. такие же, совпадение! Действительного документа с указанным номером у тебя же нет на руках! Т.е. с точки зрения официального лица, он не может установить однозначно факт наличия у тебя ВНЖ в своей юридической реальности. На практике, конечно, легко убедиться, что такой документ у тебя был, но чисто формально - это непорядок. И его надо устранять.
NEW 28.12.13 22:20
Абсолютно ничего. Или Вы можете процитировать нормативно-правовой акт, в котором написано что-либо иное?
Теперь моя очередь спросить: и что?
Абсолютно не очевидно. Поменять, конечно, можно, но где написано, что менять нужно?
Верно.
Неверно. Информация в поле "Anmerkungen" к этим данным не относится.
Как же в таком случае действовали (и действуют) ВНЖ-вклейки в уже просроченных загранпаспортах?
Какое конкретно официальное лицо Вы имеете в виду?
Кроме того, мне непонятно, почему это официальное лицо не может установить факт наличия предъявленного ему ВНЖ? У официального лица проблемы с восприятием реальности?
в ответ firestream 28.12.13 21:07
В ответ на:
Теперь этот паспорт недействителен, что тогда?
Теперь этот паспорт недействителен, что тогда?
Абсолютно ничего. Или Вы можете процитировать нормативно-правовой акт, в котором написано что-либо иное?
В ответ на:
Получается, указана неверная информация в eAT, паспорт теперь другой.
Получается, указана неверная информация в eAT, паспорт теперь другой.
Теперь моя очередь спросить: и что?
В ответ на:
Тут как бы очевидно, что при первой возможности надо карточку менять.
Тут как бы очевидно, что при первой возможности надо карточку менять.
Абсолютно не очевидно. Поменять, конечно, можно, но где написано, что менять нужно?
В ответ на:
eAT не является документом, удостоверяющим личность. Он лишь подтверждает то, что у человека с указанными персональными данными есть ВНЖ.
eAT не является документом, удостоверяющим личность. Он лишь подтверждает то, что у человека с указанными персональными данными есть ВНЖ.
Верно.
В ответ на:
Среди этих данных имя, фамилия, фотография, д.р. и куча всего еще, в т. ч. номер документа, удостоверяющего личность.
Среди этих данных имя, фамилия, фотография, д.р. и куча всего еще, в т. ч. номер документа, удостоверяющего личность.
Неверно. Информация в поле "Anmerkungen" к этим данным не относится.
В
ответ на:
Теперь указанный документ (старый паспорт) недействителен, т.е. для официального лица никакого смысла он не имеет. Значит, полностью доказать, что это твой ВНЖ, а не чей-то другой, ты не можешь.
Теперь указанный документ (старый паспорт) недействителен, т.е. для официального лица никакого смысла он не имеет. Значит, полностью доказать, что это твой ВНЖ, а не чей-то другой, ты не можешь.
Как же в таком случае действовали (и действуют) ВНЖ-вклейки в уже просроченных загранпаспортах?
В ответ на:
с точки зрения официального лица, он не может установить однозначно факт наличия у тебя ВНЖ в своей юридической реальности
с точки зрения официального лица, он не может установить однозначно факт наличия у тебя ВНЖ в своей юридической реальности
Какое конкретно официальное лицо Вы имеете в виду?
Кроме того, мне непонятно, почему это официальное лицо не может установить факт наличия предъявленного ему ВНЖ? У официального лица проблемы с восприятием реальности?
NEW 29.12.13 08:15
Загадка! :-) Я предполагаю, есть специальное распоряжение на этот счет, и бесконечно они тоже не действуют :-) А вот как долго можно после аннуляции паспорта ездить по старой вклейке, кто-то проверял? :-)
Вы как-будто Каффку не читали :-). Вот! Это ключевой момент. Восприятие у них свое, и не хочется узнать об этом где-то на границе, что Вы слегка заблуждались в оценке ситуации. Ну попросите Вы у него объяснить, на каком основании он Вас не хочет пускать, даст он тот же параграф 78.1, пойдете в суд? А судья скажет, например, что документ действителен только если вся информация на нем правдива и своевременна. Почему? Потому что иначе Вы вводите власти в заблуждение. И как Вы будете с этим спорить? Да никак.
Да, кстати, там в п. 5 прописка стоит, ее тоже не надо по Вашему при переезде менять?
в ответ dimafogo 28.12.13 22:20
В ответ на:
Как же в таком случае действовали (и действуют) ВНЖ-вклейки в уже просроченных загранпаспортах?
Как же в таком случае действовали (и действуют) ВНЖ-вклейки в уже просроченных загранпаспортах?
Загадка! :-) Я предполагаю, есть специальное распоряжение на этот счет, и бесконечно они тоже не действуют :-) А вот как долго можно после аннуляции паспорта ездить по старой вклейке, кто-то проверял? :-)
В ответ на:
У официального лица проблемы с восприятием реальности?
У официального лица проблемы с восприятием реальности?
Вы как-будто Каффку не читали :-). Вот! Это ключевой момент. Восприятие у них свое, и не хочется узнать об этом где-то на границе, что Вы слегка заблуждались в оценке ситуации. Ну попросите Вы у него объяснить, на каком основании он Вас не хочет пускать, даст он тот же параграф 78.1, пойдете в суд? А судья скажет, например, что документ действителен только если вся информация на нем правдива и своевременна. Почему? Потому что иначе Вы вводите власти в заблуждение. И как Вы будете с этим спорить? Да никак.
Да, кстати, там в п. 5 прописка стоит, ее тоже не надо по Вашему при переезде менять?
NEW 29.12.13 09:56
Есть, §105b AufenthG:
До 31.08.2021, см. выше.
Сомневаюсь, что такое (отказ и аргументация на основании §78) может произойти на границе. Но если всё же случится, нужно требовать отказ в письменном виде и идти с ним в суд, да.
По логике да, но где такое прописано в нормативно-правовых актах о еАТ?
Менять надо, но это уже совсем другая история, которая не имеет отношения к вопросу о привязке еАТ к заранпаспорту.
в ответ firestream 29.12.13 08:15
В ответ на:
Я предполагаю, есть специальное распоряжение на этот счет, и бесконечно они тоже не действуют
Я предполагаю, есть специальное распоряжение на этот счет, и бесконечно они тоже не действуют
Есть, §105b AufenthG:
В ответ на:
§ 105b Übergangsvorschrift für Aufenthaltstitel nach einheitlichem Vordruckmuster
Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4, die bis zum Ablauf des 31. August 2011 nach einheitlichem Vordruckmuster gemäß § 78 in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung dieses Gesetzes ausgestellt wurden, sind bei Neuausstellung, spätestens aber bis zum Ablauf des 31. August 2021 als eigenständige Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium nach § 78 auszustellen. Unbeschadet dessen können Inhaber eines Aufenthaltstitels nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 ein eigenständiges Dokument mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium nach § 78 beantragen, wenn sie ein berechtigtes Interesse an der Neuausstellung darlegen.
§ 105b Übergangsvorschrift für Aufenthaltstitel nach einheitlichem Vordruckmuster
Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4, die bis zum Ablauf des 31. August 2011 nach einheitlichem Vordruckmuster gemäß § 78 in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung dieses Gesetzes ausgestellt wurden, sind bei Neuausstellung, spätestens aber bis zum Ablauf des 31. August 2021 als eigenständige Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium nach § 78 auszustellen. Unbeschadet dessen können Inhaber eines Aufenthaltstitels nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 2 bis 4 ein eigenständiges Dokument mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium nach § 78 beantragen, wenn sie ein berechtigtes Interesse an der Neuausstellung darlegen.
В ответ на:
А вот как долго можно после аннуляции паспорта ездить по старой вклейке
А вот как долго можно после аннуляции паспорта ездить по старой вклейке
До 31.08.2021, см. выше.
В ответ на:
попросите Вы у него объяснить, на каком основании он Вас не хочет пускать, даст он тот же параграф 78.1, пойдете в суд?
попросите Вы у него объяснить, на каком основании он Вас не хочет пускать, даст он тот же параграф 78.1, пойдете в суд?
Сомневаюсь, что такое (отказ и аргументация на основании §78) может произойти на границе. Но если всё же случится, нужно требовать отказ в письменном виде и идти с ним в суд, да.
В ответ на:
документ действителен только если вся информация на нем правдива и своевременна
документ действителен только если вся информация на нем правдива и своевременна
По логике да, но где такое прописано в нормативно-правовых актах о еАТ?
В ответ на:
в п. 5 прописка стоит, ее тоже не надо по Вашему при переезде менять?
в п. 5 прописка стоит, ее тоже не надо по Вашему при переезде менять?
Менять надо, но это уже совсем другая история, которая не имеет отношения к вопросу о привязке еАТ к заранпаспорту.
NEW 30.12.13 08:28
в ответ dimafogo 29.12.13 09:56
Я все-таки стою на том, что в 78.1 в перечне информации, записанной на карточку, стоит "относящийся к ней паспорт". Что в логичном предположении, что документ не должен содержать неправильных и устаревших сведений, и приводит однозначно к автоматической необходимости менять карточку. При этом я соглашусь с Вами, что карточка не становится совершенно недействительной на практике: слегка устаревший документ явно лучше, чем никакой, но просто во избежание проблем, связанных с формальными придирками. Почему придирки возможны, я уже объяснял: еАТ не является удостоверением личности, поэтому ни фотография, ни другие данные не доказывают того, что карточка принадлежит Вам. Офицер на границе скажет, эта карточка принадлежит человеку с паспортом таким-то, у Вас есть действующий документ с таким номером? И все, приехали. Я один раз в
США въезжал по бизнесу, в приглашении даты стояли слегка более ранние, чем я въезжал. Пограничник сказал, что бумажка щит и потом меня допрашивали. И все мои увещевания, что мы чуть задержались, потому что ждали визу из посольства, что небольшая нестыковка в датах ничего не значит, нас ждут, никакого действия не имели. Это же жуткие формалисты. Вы хотите людям проблемы такие? Я понимаю, если человеку срочно надо лететь, можно рискнуть. Но зачем рассказывать сказки про обман? Никто никого не обманывает, людей стараются оградить от лишних бюрократических проблем. Я не знаю, есть ли в каких законах это, но это общие принципы работы бюрократии: документ должен содержать правильные сведения. На то он и документ. Вы, кажется, заигрались слегка :-)
NEW 30.12.13 08:41
Вырежение "слегка устаревший документ" сродни "немного беременная женщина". Документ может быть либо действительным, либо нет.
Ага, за их же деньги (60 евро за выдачу карточки еАТ под новый загранпаспорт)
в ответ firestream 30.12.13 08:28
В ответ на:
слегка устаревший документ явно лучше, чем никакой
слегка устаревший документ явно лучше, чем никакой
Вырежение "слегка устаревший документ" сродни "немного беременная женщина". Документ может быть либо действительным, либо нет.
В ответ на:
людей стараются оградить от лишних бюрократических проблем
людей стараются оградить от лишних бюрократических проблем
Ага, за их же деньги (60 евро за выдачу карточки еАТ под новый загранпаспорт)
NEW 30.12.13 09:02
Формально, да, на практике - нет. Насчет реальных проблем от такой ситуации, я не верю, что могут не пустить, особенно если старый паспорт с собой. А вот какой-нибудь въедливый офицер на границе может сказать, Ваша карточка недействительна, и изъять ее или разрезать пополам, идите типа в АБХ. Особенно весело будет, если это случится на выезде ))