русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Особенности национальной (BW) натурализации

1485  1 2 alle
dimafogo старожил02.12.13 14:00
NEW 02.12.13 14:00 
in Antwort Schwabissimo 02.12.13 08:29, Zuletzt geändert 02.12.13 16:24 (dimafogo)
В ответ на:
Какие нормативные акты позволяют нерезеденту страны (в данном случае - Украины) получать пенсию находясь заграницей с украинским паспортом ...

Статьи 24 и 46 Конституции Украины,
статья 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении",
часть 1 статьи 2 закона Украины "О гражданстве Украины" (в случае наличия у гражданина Украины гражданств других стран),
решение Конституционного Суда Украины №25-рп/2009 от 07.10.2009 г. (в случае проживания за границей и/или оформления выезда на ПМЖ после назначения пенсии).
Это подтверждается также многочисленными решениями Высшего административного суда Украины, которые можно найти в ЕГРСР по запросу "25-рп", например, этими:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30507461
http://reyestr.court.gov.ua/Review/27219222
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30329645
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30705329
В ответ на:
... и не получать без него?

В случае выхода из гражданства Украины и непроживании на территории Украины такое лицо теряет право на получение украинской пенсии согласно статьи 1 закона Украины "О пенсионном обеспечении", которая гласит, что
В ответ на:
Стаття 1. Право громадян України на державне пенсійне забезпечення

Громадяни України мають право на державне пенсійне забезпечення за віком, по інвалідності, у зв'язку з втратою годувальника та в інших випадках, передбачених цим Законом.

Іноземці та особи без громадянства, які проживають в Україні, мають право на пенсію нарівні з громадянами України на умовах, передбачених законодавством або міждержавними угодами.
...

#21 
Schwabissimo посетитель02.12.13 17:55
NEW 02.12.13 17:55 
in Antwort dimafogo 02.12.13 14:00
Спасибо, уже отличный базис!
#22 
  kurt-59 старожил02.12.13 18:02
02.12.13 18:02 
in Antwort dimafogo 01.12.13 14:54
В ответ на:
Платит, если:
1. пенсия гражданину Украины была назначена до оформления выезда на ПМЖ за границу либо
2. выезд на ПМЖ не оформлялся вообще.

Может исключительно во втором случае .
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.
#23 
dimafogo старожил02.12.13 20:09
NEW 02.12.13 20:09 
in Antwort kurt-59 02.12.13 18:02
В ответ на:
В первом случае снимаются с учета в Пенсионном Фонде и получают "прощальные" 6 шт. пенсий . Это 100 % так.

Так было раньше, до 07.10.2009 г., когда КСУ принял вышеупомянутое решение. После этого пенсии, уже назначенные на момент выезда на ПМЖ, продолжают выплачиваться и во время проживания за границей.
#24 
osvit прохожий13.12.13 16:38
13.12.13 16:38 
in Antwort dimafogo 01.12.13 15:06
Насчет резидент/нерезидент при продаже квартиры. При потере гражданства теряется/значительно усложняется возможность стать резидентом, т.е. прожить 182 дня в стране. Может это будет достаточным обоснованием?
#25 
  barsukow1 свой человек13.12.13 17:17
barsukow1
NEW 13.12.13 17:17 
in Antwort osvit 13.12.13 16:38
Нет
потому что просто повычается налог
"Основанием"- служат более серьезные вещи , типа теорет
- потеря многомиллионного наследтсва
-потеря опеки над ребенком и тд
Даже адвокаты- не всегда могут помочь
Тем более - земля BW,изза огромного числа турок, и проч.эмигрантов (более 50% в Каннштатте,Халлшлаге,Stuttagart-Зюд,Stuttgart-Zuffenhausen,)
- как известно одна из самых "упертых" и нелоялных по вопросам гражданства
#26 
polukrowka местный житель14.12.13 17:01
polukrowka
NEW 14.12.13 17:01 
in Antwort Инна С. 01.12.13 10:46, Zuletzt geändert 14.12.13 17:03 (polukrowka)
Ситуацию с §12 и применением его при потери пенсии для граждан РФ обсуждали еще в 10-м году,до смены власти в БВ.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=17277107&Sea...С приходом к власти там "зеленых" ( и их новыми предписаниями к Stag ) сказка стала былью.
foren.germany.ru/arch/other/f/22508642.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
В ответ на:
А давайте, правда, обсудим, что ещё "проканает".

Возможно, что в БВ для дам с детём "проканает " потеря материнского капитала при выходе из гр. РФ. С 01.01.14 он уже са.430.000 т.р. (9500€)
Его не выплачивают негражданам РФ, и программу сворачвать не собираются.
#27 
polukrowka местный житель14.12.13 17:06
polukrowka
NEW 14.12.13 17:06 
in Antwort polukrowka 14.12.13 17:01
В ответ на:
проканает " потеря материнского капитала

читать как
потеря права на материнский капитал
#28 
Инна С. местный житель09.01.14 19:51
Инна С.
NEW 09.01.14 19:51 
in Antwort Schwabissimo 01.12.13 09:50
Здравствуйте, это опять я, не хочу начинать новую ветку.
У меня не открывается ссылка из первого сообщения, да и по другому никак не получается найти случай, когда удалось получить второе гражданство в БВ на основании потери пенсии.
У меня вопрос к пользователю, которому это удалось, может, он сюда заглянет (или кто-то из них, если таких несколько):
сколько в вашем случае длилось рассмотрение документов от момента подачи до получения Einbürgerungszusicherung или иного документа, гарантирующего получение гражданства? (Я так понимаю, Einbürgerungszusicherung даётся для выхода из старого гражданства, а здесь другая ситуация).
Заранее большое спасибо за ответ, можно в личку.
#29 
_Catena_ гость09.01.14 22:09
_Catena_
NEW 09.01.14 22:09 
in Antwort Инна С. 09.01.14 19:51
Вас интересуют именно граждане Украины?
Мне удалось. Но я - гражданка РФ.
Сроки обработки документов были примерно такие:
- ожидание Einbürgerungszusicherung´a - чуть меньше месяца,
- после того, как подала документы на разрешение в порядке исключения не отказываться от гражданства РФ ("утрата пенсии"),
рассмотрение дела и принятие положительного решения Regierungspräsidium'ом - около 3 месяцев.
#30 
Инна С. местный житель09.01.14 22:14
Инна С.
NEW 09.01.14 22:14 
in Antwort _Catena_ 09.01.14 22:09
Спасибо большое, меня как раз россияне интересовали.

#31 
риана коренной житель09.01.14 22:18
риана
NEW 09.01.14 22:18 
in Antwort dimafogo 01.12.13 14:54
Первый пункт неправильный. Всем пенсионерам выезжавшим из Украины на ПМЖ пенсионный фонд выплачивал 6-мес. размер пенсии и все. Никаких более парв не пенсию у них не было.
#32 
риана коренной житель09.01.14 22:22
риана
NEW 09.01.14 22:22 
in Antwort Schwabissimo 02.12.13 08:29
Никаие. Украина не платит пенсию нерезидентам, оформляли ли они ее до выезда или после.
#33 
риана коренной житель09.01.14 22:26
риана
NEW 09.01.14 22:26 
in Antwort osvit 13.12.13 16:38
Нет, т.к. по своей сути этот аргумент - это как обмануть государство др. страны ( в данном случае Украины), чтибы не платить налог. Не думаю, что немцы к этому отнесутся с пониманием.
#34 
риана коренной житель09.01.14 22:31
риана
NEW 09.01.14 22:31 
in Antwort риана 09.01.14 22:18
ПС. поторопислась, всю ветку не дочитала, об изменениях с 2009 не знала. А если пенсионер уезжал из Укарины до 2009, получил свои эти 6 мес. пенсии наперед и все эти годы никакокй пенсии ему не платили и не положено было, то он как, после 2009 начнет ее получать? или по-новой надо антраг на пенсию ставить в укр.пенсионном фонде?
#35 
dimafogo коренной житель10.01.14 06:38
NEW 10.01.14 06:38 
in Antwort риана 09.01.14 22:18, Zuletzt geändert 10.01.14 09:48 (dimafogo)
В ответ на:
А если пенсионер уезжал из Укарины до 2009, получил свои эти 6 мес. пенсии наперед и все эти годы никакокй пенсии ему не платили и не положено было, то он как, после 2009 начнет ее получать?

Если пенсия ему была назначена временно, тогда можно обратиться с новым заявлением в ПФУ, которое, однако, не будет удовлетворено по причине оформленного ПМЖ.
Если же пенсия до выезда на ПМЖ была назначена бессрочно, можно обратиться в ПФУ с просьбой возобновить выплату пенсии. Такое заявление должно быть удовлетворено на основании решения КСУ. И хотя, скорее всего, при этом придётся идти судом на ПФУ, ВАСУ пока что на стороне пенсионеров.
В ответ на:
Нет, т.к. по своей сути этот аргумент - это как обмануть государство др. страны ( в данном случае Украины), чтибы не платить налог. Не думаю, что немцы к этому отнесутся с пониманием.

Речь не обязательно идёт об обмане своей страны. Но аргумент о 182/183 днях пребывания довольно хлипкий, поскольку определение налогового (не)резидента в украинском праве намного вычурнее, чем в российском, и количество дней пребывания/отсутствия в стране не всегда играет роль.
#36 
1 2 alle