русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

mama

1984  1 2 3 alle
gazelle50 прохожий03.12.13 13:41
gazelle50
03.12.13 13:41 
Уважаемые участники!
я к вам уже обрашалась этим летом за советом. Вы были очень любезны и все мне обьяснили.
Напомню мою ситуацию. Мы с мужем граждане Великобритании.
В данный момент живем в Боварии, у мужа тут постоянный контракт, так что мы планируем быть здесь еше некоторое время.
У меня есть мама в москве, мы хотели бы чтобы она жила с нами тут. Этим летом мы ходили в landratsamt на консультацию. Они проверили наши документы о доходах,жилплошади и т.д. У нас есть возможность оплачивать мамину частную мед. страховку, мы ее тоже нашли. Их вердикт был таков,что нет проблем, мама имеет право жить с нами(о чем мне уважаемые участники сказали здесь сразу) и должна со всеми док-ми идти в пос=во в Москве.
Наконец,мама сходила туда. И ей там понесли пургу о том,,что она может переехать если докажет что не может смотретЬ за собой ,но быть в состоянии собрать кучу документов.))) Маме 77,но она весьма бодра и не один доктор не скажет, что она не может за собоой ухаживатъ.
Посоветуйте ,пожалуйста,как действовать дальше?
#1 
Мадемуазель Коко патриот03.12.13 13:44
Мадемуазель Коко
NEW 03.12.13 13:44 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:41
Маме нужно приезжать сюда по любой шенгенской визе и здесь уже решать вопросы в вашем местном АБХ.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#2 
gazelle50 прохожий03.12.13 13:51
gazelle50
NEW 03.12.13 13:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 03.12.13 13:44
спасибо) но, она была с нами в момент консультации и они сказали, что нужно это делать обязательно из москвы.
#3 
Мадемуазель Коко патриот03.12.13 13:53
Мадемуазель Коко
NEW 03.12.13 13:53 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:51
В нос им закон сунете, вам ссылки давали. На месте всё решайте.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#4 
gazelle50 прохожий03.12.13 14:01
gazelle50
NEW 03.12.13 14:01 
in Antwort Мадемуазель Коко 03.12.13 13:53
закон на нашей стороне- у них сомнений не было,н о уперлись с посольством:(
надо настаивать,да? с нами был адвокат,но толку от него было мало.
Может кто может посоветовать другого? я не уверена,что мы с мужем бороться против их бюрократии(
#5 
Piranja патриот03.12.13 14:26
Piranja
NEW 03.12.13 14:26 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:41
В ответ на:

Наконец,мама сходила туда. И ей там понесли пургу о том,,что она может переехать если докажет что не может смотретЬ за собой ,но быть в состоянии собрать кучу документов.))) Маме 77,но она весьма бодра и не один доктор не скажет, что она не может за собоой ухаживатъ.

Эту пургу они " понесли", потому что отнеслись к ней не как к родственнику гражданина ЕС
во- первых, всю эту ПУРГУ в обязательном порядке ПОТРЕБОВАТЬ ПИСЬМЕННО
Напишите письмо ( если трудно на немецком, то на английском) на имя консула
Мол, согласно закону Freizügigkeitsgesetz ( обязательно напишите название закона выделенным шрифтом раз они там законов не знают) ваша мама имеет право НА ВЪЕЗД в Германию, потому что вы ей обеспечиваете Unterhalt
И отказ консульства выдавать вашей маме визу с целью "dem Unionsbürger nachzuziehen" противоречит законодательству.
Пусть мама ПРАВИЛЬНО ЗАПОЛНЯЕТ Шенгенскую визу - там есть пункты " являюсь родственником гражданина ЕС, который обеспечивает мне проживание"
Отказать ей визе ( именно когда она едет " воссоединяться с вами") консульство по закону права не имеет
ваши байты биты
#6 
Piranja патриот03.12.13 14:34
Piranja
NEW 03.12.13 14:34 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:41
Кстати, можете попробовать иной путь
В том АБХ A- Ауслэндербехёрде - ведомство по делам иностранцев ( Landratsamt) , в которое вы ходили, попросить для консульства РАЗЪЯСНЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Мол, милые коллеги, гражданка такая-та является родственником гражданина ЕС, который обеспеивает ей содержание
И по Freizügigkeitsgesetz вы обязаны выдать ей визу, чтобы она могла nachziehen
Иногда помогает
Когда одному еврею после переезда в новом АБХ " слишком умный" сотрудник заявил, что тот лишился своего статуса беженца ( и внж впридачу), потому что получил новый украинский паспорт, помогло обращение в старый АБХ
Те связались с "юным незнайкой" и объяснили ему, что к чему
ваши байты биты
#7 
Piranja патриот03.12.13 14:36
Piranja
NEW 03.12.13 14:36 
in Antwort gazelle50 03.12.13 14:01
В ответ на:

надо настаивать,да? с нами был адвокат,но толку от него было мало.
Может кто может посоветовать другого? я не уверена,что мы с мужем бороться против их бюрократи

Алвокату тут работы на несколько минут
Привести в птсьме параграф закона, но основании которого вашей маме обязаны дать визу
ваши байты биты
#8 
marco_materazzi патриот03.12.13 14:38
marco_materazzi
NEW 03.12.13 14:38 
in Antwort Piranja 03.12.13 14:34
В ответ на:
" слишком умный" сотрудник заявил, что тот лишился своего статуса беженца ( и внж впридачу), потому что получил новый украинский паспорт, помогло обращение в старый АБХ

на самом деле тот слишком умный" сотрудник! АБХ был прав и одно обращениев консулат лишало "статуса беженца "
просто "евреи" никогда официально беженцами не были , и поэтому на это было указано закрывать глаза
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#9 
Piranja патриот03.12.13 14:42
Piranja
NEW 03.12.13 14:42 
in Antwort marco_materazzi 03.12.13 14:38, Zuletzt geändert 03.12.13 14:43 (Piranja)
нет, он, как раз, прав не был
Там " у евреев" где-то стояла оговорка про из "иной статус"
А он отнесся к ним, как к "обычным" беженцам
Не моя это " линия", иначе я бы " имела набор законов" по теме
А так просто запомнила ту тему - уж больно ошарашен был человек
p.s.
А тому " слишком умному" забыли объяснить то, что знали во всех АБХ :-))
ваши байты биты
#10 
gazelle50 прохожий03.12.13 14:45
gazelle50
NEW 03.12.13 14:45 
in Antwort Piranja 03.12.13 14:26
огромное спасибо! письмо мы завтра же напишем!:)доложу о результатах)
#11 
Piranja патриот03.12.13 14:46
Piranja
NEW 03.12.13 14:46 
in Antwort gazelle50 03.12.13 14:01
если адвоката не поменяте, то дайте ему хотя бы почитать текст по ссылке
www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/tk_sec.cgi?chosenIndex=UAN_nv_1005&xid=349...
Тут недавно была тема похожая ( тем, что сотрудники рогом упкрлись - правда, местные уже)
Почитайте
foren.germany.ru/other/f/25088341.html?Cat=&page=1.8&view=&sb=&part=all&v...
ваши байты биты
#12 
Piranja патриот03.12.13 14:52
Piranja
NEW 03.12.13 14:52 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:51
В ответ на:

спасибо) но, она была с нами в момент консультации и они сказали, что нужно это делать обязательно из москвы.

Нет, совсем не обязательно
Скорее всего, они сами всех тонкостей закона ( и последних решений судов) не знают в вашем амте
Вы могли уже тогда подать на маму доки на выдачу ей Aufenthaltskarte - и мама могла тут находиться и ждать выдачи этой карты
Но что АДВОКАТ не смог настоять на том, чтобы мамины доки взяли тут же сразу - это НЕЧТО

ваши байты биты
#13 
marco_materazzi патриот03.12.13 14:55
marco_materazzi
NEW 03.12.13 14:55 
in Antwort Piranja 03.12.13 14:42
В ответ на:
нет, он, как раз, прав не был
Там " у евреев" где-то стояла оговорка про из "иной статус"
А он отнесся к ним, как к "обычным" беженцам

да!
в этом он был таки не прав, бо "евреи" не были никогда "обычным беженцами"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#14 
Вита-та прохожий03.12.13 17:06
Вита-та
NEW 03.12.13 17:06 
in Antwort gazelle50 03.12.13 13:41
заплатите врачу в поликлинике в России (ну или частному врачу, без разницы), и он напишет что маме требуется уход и постоянное наблюдение. В её то возрасте 99% они нужны. Или в посольстве хотят что бы у неё была оформлена обязательно инвалидность? Ну хотят они свои попы прикрыть бумажкой - ну дайте им эту бумажку, дешевле будет чем пороги обивать, доказывая что Вы не верблюд
#15 
Piranja патриот03.12.13 17:21
Piranja
NEW 03.12.13 17:21 
in Antwort Вита-та 03.12.13 17:06
В ответ на:

заплатите врачу в поликлинике в России (ну или частному врачу, без разницы), и он напишет что маме требуется уход и постоянное наблюдение. В её то возрасте 99% они нужны. Или в посольстве хотят что бы у неё была оформлена обязательно инвалидность? Ну хотят они свои попы прикрыть бумажкой - ну дайте им эту бумажку, дешевле будет чем пороги обивать, доказывая что Вы не верблюд

О чем вы?
Консульство требует доказательство Härtefall
В таких случаях никакими " бумажками" отделаться нельзя
Потому что еще и " посольский" врач проверяет и дает свое заключение
если бы все ТАК ПРОСТО решалось бумажкой от российского врача, что "маме требуется уход и постоянное наблюдение", то тут половина форума перевезли бы родителей
и не для " попу свою прикрыть" им это нужно, а для соблюдения условия 36 параграфа Aufenthaltsgesetz.... соблюсти которое очень тяжело
ваши байты биты
#16 
Piranja патриот03.12.13 17:26
Piranja
NEW 03.12.13 17:26 
in Antwort Вита-та 03.12.13 17:06
бросьте взгляд в эту ветку
И вы поймете, какая это ГЛОБАЛЬНАЯ и практически нерешаемая проблема - то, что требуют от ТС
У ТС и мужа гражданство ЕС
Поэтому им НИЧЕГО ЭТОГО НЕ НУЖНО ДОКАЗЫВАТЬ... к их БОЛЬШОМУ счастью
foren.germany.ru/other/f/19570897.html?Cat=&page=7.25&view=&sb=&part=1&vc...
ваши байты биты
#17 
marco_materazzi патриот03.12.13 17:29
marco_materazzi
NEW 03.12.13 17:29 
in Antwort Вита-та 03.12.13 17:06
В ответ на:
заплатите врачу в поликлинике в России (ну или частному врачу, без разницы), и он напишет что маме требуется уход и постоянное наблюдение. В её то возрасте 99% они нужны. Или в посольстве хотят что бы у неё была оформлена обязательно инвалидность? Ну хотят они свои попы прикрыть бумажкой - ну дайте им эту бумажку, дешевле будет чем пороги обивать, доказывая что Вы не верблюд

Вита
вы в Германии не живете и законов и порядков не знаете
зачем вы советы по темам, в которых не компетентны, раздавать беретесь?
вы ведь только вредите ! или это и есть ваша цель ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
gazelle50 прохожий03.12.13 19:23
gazelle50
NEW 03.12.13 19:23 
in Antwort Piranja 03.12.13 14:52
адвокат поддакнул, что да-да этим надо заниматься по месту жительства(
а вы ,случаино не знаете может у них в разных ландрат... разные правила?
вообше об этом что-нибудь где написано?
#19 
Piranja патриот03.12.13 19:58
Piranja
NEW 03.12.13 19:58 
in Antwort gazelle50 03.12.13 19:23
В ответ на:

адвокат поддакнул, что да-да этим надо заниматься по месту жительства(
а вы ,случаино не знаете может у них в разных ландрат... разные правила?
вообше об этом что-нибудь где написано?

Нет, это единые законы, подтвержденные решением высшего суда ЕС
Почитайте ветку, на которую я ссылку давала выше
Там супруга гражданки ЕС, въехавшего по Шенгену, усиленно заставляли ВЫЕХАТЬ ОБРАТНО и оформлять НАЦИОНАЛЬНУЮ визу на въезд в стране продивания
Я там кучу ссылок на законы накидала, что можно въехать по Шенгену и оформит кар у тут
Сегодня появилось новое сообщение
Даже не понадобились ссылки на законы
Пришел чиновник, разбирающийся в законах, и все получилось
В ответ на:

В понедельник вышел из отпуска "наш" сотрудник АБХ и сегодня мы поехали к нему на консультацию. Распечатки взяли с собой, но они не понадобились, так как он, в отличие от предыдущей сотрудницы, и сам бы в курсе закона и наших прав, и, задав несколько вопросов, сказал, что не видит причин для отказа в получении aufenthaltskarte и не понимает, почему нам отказали в прописке.
Мы тут же поехали на прописку, там тоже была другая сотрудница, которая без лишних вопросов внесла всю информацию в компьютер, но под конец всё-таки и она решила нам предложить уже упомянутую выше анкету по AufethG. Однако, когда мы ей дали номер и она позвонила в АБХ, то все вопросы отпали и регистрацию мужу тут же оформили.
Так что теперь мы все прописаны и ждем, письма от АБХ.

ваши байты биты
#20 
1 2 3 alle