Login
Bewegung bei doppelter Staatsbürgerschaft - оставить прежнее гражданство !
NEW 21.11.13 15:23
in Antwort Maybe75 19.11.13 20:58
'дебаты' похоже перерастают в маразм:
http://www.op-online.de/nachrichten/politik/beharrt-doppelpass-kompromissoption-detail-angedeutet-zr-3232998.html
"... Ein mögliches Entgegenkommen deutete sie lediglich bei einem möglichen „Generationenschnitt“ an: „Ich könnte mir vorstellen, dass man sich auf einen Prüfauftrag verständigen könnte“, sagte sie der dpa. „Wir könnten etwa darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, irgendwann einen Generationenschnitt zu machen, so dass jemand nach zwei oder drei Generationen nicht mehr automatisch mehrere Staatsbürgerschaften bekommt.“ In der vierten oder fünften Generation habe dies möglicherweise keinen Sinn mehr.
Das müssten sich Union und SPD aber sehr genau anschauen. „Das lässt sich nicht in wenigen Wochen Koalitionsverhandlungen übers Knie brechen.“ Özoguz betonte auch, sie glaube nicht, dass ein Entgegenkommen der SPD nötig sei.
Böhmer wertete die Äußerung als Bewegung der Sozialdemokraten: „Das ist ein Signal der SPD.“ Der amtierende Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) sprach von einer „plausiblen Idee“. Deutschland habe aber nicht das Recht, jemandem beispielsweise die türkische Staatsbürgerschaft wegzunehmen. Es sei deshalb „ein nett gemeinter Vorschlag, aber die Umsetzbarkeit hängt von den Türken ab“.
Die CSU forderte die SPD auf, für eine Einführung der doppelten Staatsbürgerschaft einen grundlegenden Prüfauftrag im Koalitionsvertrag zu akzeptieren. Eine Prüfung nur von Detailfragen wie von Özoguz vorgeschlagen reiche nicht aus, sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der CSU-Landesgruppe, Stefan Müller, der dpa. „Ein Prüfauftrag für eine generelle doppelte Staatsbürgerschaft wäre ein Kompromiss. Dann könnten wir ohne zeitlichen Druck das Thema im Laufe der Wahlperiode erörtern.“"
http://www.op-online.de/nachrichten/politik/beharrt-doppelpass-kompromissoption-detail-angedeutet-zr-3232998.html
"... Ein mögliches Entgegenkommen deutete sie lediglich bei einem möglichen „Generationenschnitt“ an: „Ich könnte mir vorstellen, dass man sich auf einen Prüfauftrag verständigen könnte“, sagte sie der dpa. „Wir könnten etwa darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, irgendwann einen Generationenschnitt zu machen, so dass jemand nach zwei oder drei Generationen nicht mehr automatisch mehrere Staatsbürgerschaften bekommt.“ In der vierten oder fünften Generation habe dies möglicherweise keinen Sinn mehr.
Das müssten sich Union und SPD aber sehr genau anschauen. „Das lässt sich nicht in wenigen Wochen Koalitionsverhandlungen übers Knie brechen.“ Özoguz betonte auch, sie glaube nicht, dass ein Entgegenkommen der SPD nötig sei.
Böhmer wertete die Äußerung als Bewegung der Sozialdemokraten: „Das ist ein Signal der SPD.“ Der amtierende Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) sprach von einer „plausiblen Idee“. Deutschland habe aber nicht das Recht, jemandem beispielsweise die türkische Staatsbürgerschaft wegzunehmen. Es sei deshalb „ein nett gemeinter Vorschlag, aber die Umsetzbarkeit hängt von den Türken ab“.
Die CSU forderte die SPD auf, für eine Einführung der doppelten Staatsbürgerschaft einen grundlegenden Prüfauftrag im Koalitionsvertrag zu akzeptieren. Eine Prüfung nur von Detailfragen wie von Özoguz vorgeschlagen reiche nicht aus, sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der CSU-Landesgruppe, Stefan Müller, der dpa. „Ein Prüfauftrag für eine generelle doppelte Staatsbürgerschaft wäre ein Kompromiss. Dann könnten wir ohne zeitlichen Druck das Thema im Laufe der Wahlperiode erörtern.“"
NEW 21.11.13 16:49
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда.
Понадеемся, что SPD будет так же отмороженно упираться как раньше.
in Antwort terterion 21.11.13 15:23
В ответ на:
Dann könnten wir ohne zeitlichen Druck das Thema im Laufe der Wahlperiode erörtern.
Dann könnten wir ohne zeitlichen Druck das Thema im Laufe der Wahlperiode erörtern.
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда.

Понадеемся, что SPD будет так же отмороженно упираться как раньше.
NEW 21.11.13 17:03
Ну да, что-то вроде того. Но вот, например, Украина с вынашиваемой долгое время идеей интеграции в ЕС и её реализацией, тоже не лучше.
Политика, знаете ли, она такая политика... Но это уже тема для другого форума, иначе побанят нас тут
in Antwort anderson2008 21.11.13 16:49
В ответ на:
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда
Ну да, что-то вроде того. Но вот, например, Украина с вынашиваемой долгое время идеей интеграции в ЕС и её реализацией, тоже не лучше.
Политика, знаете ли, она такая политика... Но это уже тема для другого форума, иначе побанят нас тут

NEW 21.11.13 20:57
Через 5 днй будет уже все понятно. Думаю максимум на что согласиться СПД это Generationenschnitt, то есть получаешь гражданство, срохраняешь старое от которого потомки в 3м колене обязаны будут отказаться.
in Antwort anderson2008 21.11.13 16:49
В ответ на:
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда.
Понадеемся, что SPD будет так же отмороженно упираться как раньше.
Угу. Может быть. Когда-нибудь. Потом. Как руки дойдут - так сразу. Нда.
Понадеемся, что SPD будет так же отмороженно упираться как раньше.
Через 5 днй будет уже все понятно. Думаю максимум на что согласиться СПД это Generationenschnitt, то есть получаешь гражданство, срохраняешь старое от которого потомки в 3м колене обязаны будут отказаться.
NEW 27.11.13 06:37
in Antwort Trinkfest 21.11.13 20:57
НП
принято решение, но касается оно только рожденных в Германии. Согласно ему, таким детям теперь можно сохранять оба паспорта после 23 лет.
Все, которые ждали что-то для себя (и я в том числе) остались за бортом:-(
принято решение, но касается оно только рожденных в Германии. Согласно ему, таким детям теперь можно сохранять оба паспорта после 23 лет.
Все, которые ждали что-то для себя (и я в том числе) остались за бортом:-(
NEW 27.11.13 06:52
in Antwort СуперМитя 27.11.13 06:37
Угу, судя по всему, теперь возвращения к этому вопросу вообще ждать не придется, к сожалению.
NEW 27.11.13 07:37
Откуда такая информация?
in Antwort СуперМитя 27.11.13 06:37
В ответ на:
принято решение, но касается оно только рожденных в Германии. Согласно ему, таким детям теперь можно сохранять оба паспорта после 23 лет.
принято решение, но касается оно только рожденных в Германии. Согласно ему, таким детям теперь можно сохранять оба паспорта после 23 лет.
Откуда такая информация?
NEW 27.11.13 07:41
in Antwort dimafogo 27.11.13 07:37, Zuletzt geändert 27.11.13 09:05 (anderson2008)
web.de/magazine/nachrichten/newsticker/18360286-eil-einigung-doppelpass-o...
так что, скорее всего:

а, ну и да, про избирательность двойного гражданства, чтобы 2 раза не вставать :)
так что, скорее всего:
В ответ на:
— Не-ет, ты тоже пацак! Ты́ пацак, ты́ пацак и он пацак! А я — чатла́нин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?
— Не-ет, ты тоже пацак! Ты́ пацак, ты́ пацак и он пацак! А я — чатла́нин! И они — чатлане! Так что ты цак надень, и в пепелаце сиди, ясно?

а, ну и да, про избирательность двойного гражданства, чтобы 2 раза не вставать :)
В ответ на:
— А пацаки и чатлане это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Каста?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…
— А пацаки и чатлане это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Каста?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…
NEW 27.11.13 08:41
in Antwort dimafogo 27.11.13 07:37
27.11.13 09:44
in Antwort СуперМитя 27.11.13 06:37
А с какого года разрешили детям иностранцев приобретение немецкого по праву рождения в Германии? С 2000 года? То есть по факту выбирать между гражданствами не было необходимости раньше 2023 года? Спрашивается - а толку то с отмены опционной модели уже в этом году если в ближайшие 10 лет нет ещё необходимости выбирать между гражданствами? Или я чего-то до конца не понимаю?
NEW 27.11.13 10:10
in Antwort funtikDE 27.11.13 09:44
мда. накрылись наши надежды о двойном гражданстве медным тазом.
интересно как проголосуют простые члены SPD, ведь это было краеугольным камнем из платформы, неужели схавают?
А как же многомиллионная турецкая диаспора?
интересно как проголосуют простые члены SPD, ведь это было краеугольным камнем из платформы, неужели схавают?
А как же многомиллионная турецкая диаспора?
NEW 27.11.13 10:16
in Antwort Green squirrel 27.11.13 10:10
а кто когда оглядывался на мнение многомилионных диаспор?
дв. граж-ство было разменной монетой. SPD уступили в этом вопросе, чтобы пропихнуть что-то по-важнее.
жаль, но что поделаешь...
дв. граж-ство было разменной монетой. SPD уступили в этом вопросе, чтобы пропихнуть что-то по-важнее.
жаль, но что поделаешь...
NEW 27.11.13 10:18
ну оно как бы anzahl der betroffenen там не очень большой: если смотреть по статистике натурализации - это где-то тыщ 20 немецких граждан, которые куда-то натурализуются и получают (для развитых стран) чаще всего BBG + некоторое кол-во "новых" граждан (которые вынуждены отказываться), тоже тыщ 20 (в год).
В принципе - капля в море. А для большинства избирателей (в т.ч. голосовавших за SPD) это - высокие материи: обычно "местные" (в любой стране) не в курсе деталей и тонкостей иммиграционного законодательства (разве что в семье появляется иностранец или работа обязывает) - зачем это им?
А основные запросы избирателей SPD (если смотреть объективно) продавить удалось.
Скажите честно, насколько хорошо вы знакомы с особенностями натурализации в стране рождения? :) (это я по своему опыту до недавнего времени говорю, если что) :)
in Antwort Green squirrel 27.11.13 10:10, Zuletzt geändert 27.11.13 10:23 (anderson2008)
В ответ на:
интересно как проголосуют простые члены SPD, ведь это было краеугольным камнем из платформы, неужели схавают?
интересно как проголосуют простые члены SPD, ведь это было краеугольным камнем из платформы, неужели схавают?
ну оно как бы anzahl der betroffenen там не очень большой: если смотреть по статистике натурализации - это где-то тыщ 20 немецких граждан, которые куда-то натурализуются и получают (для развитых стран) чаще всего BBG + некоторое кол-во "новых" граждан (которые вынуждены отказываться), тоже тыщ 20 (в год).
В принципе - капля в море. А для большинства избирателей (в т.ч. голосовавших за SPD) это - высокие материи: обычно "местные" (в любой стране) не в курсе деталей и тонкостей иммиграционного законодательства (разве что в семье появляется иностранец или работа обязывает) - зачем это им?
А основные запросы избирателей SPD (если смотреть объективно) продавить удалось.
Скажите честно, насколько хорошо вы знакомы с особенностями натурализации в стране рождения? :) (это я по своему опыту до недавнего времени говорю, если что) :)
NEW 27.11.13 10:18
По факту выбирать между двумя гражданствами пришлось уже детям иностранцев, родившимся в 1990 году в объединённой Германии и достигшим 21 года уже в 2011 г.
Подробнее в отчёте BMI.
in Antwort funtikDE 27.11.13 09:44, Zuletzt geändert 27.11.13 10:23 (dimafogo)
В ответ на:
То есть по факту выбирать между гражданствами не было необходимости раньше 2023 года
То есть по факту выбирать между гражданствами не было необходимости раньше 2023 года
По факту выбирать между двумя гражданствами пришлось уже детям иностранцев, родившимся в 1990 году в объединённой Германии и достигшим 21 года уже в 2011 г.
Подробнее в отчёте BMI.
NEW 27.11.13 10:19
in Antwort СуперМитя 27.11.13 10:16
NEW 27.11.13 10:26
in Antwort Green squirrel 27.11.13 10:19
NEW 27.11.13 10:33
здесь вам не совок и не кпсс. базис спд будет голосовать так как посчитает нужным а не по указке сверху.
другое дело что почти все краеугольные камни предвыборной программы спд в коалиционное соглашение все же удалось продавить. честно говоря не ожидал.
не без компромиса конечно-пришлось на тот же пкв-маут согласится. да и с двойным гражданством тоже-никто ничего вам и другим таким же страждующим конкретного и не обещал а речь изначально шла в первую очередь имено об отмене опционой модели.
правда и здесь больше всего сама меркель оправдыватся должна которая всенародно заявляла что при ней никакого маута ообще не будет.
к тому же и сам маут еще по воде писан-как на практике удастся обойти европейское право в этом вопросе пока еще непонятно. а это одно из самых главных условий.
in Antwort СуперМитя 27.11.13 10:26, Zuletzt geändert 27.11.13 10:38 (zanuda1)
В ответ на:
как сверху скажут, так и проголосуют.
как сверху скажут, так и проголосуют.
здесь вам не совок и не кпсс. базис спд будет голосовать так как посчитает нужным а не по указке сверху.
другое дело что почти все краеугольные камни предвыборной программы спд в коалиционное соглашение все же удалось продавить. честно говоря не ожидал.
не без компромиса конечно-пришлось на тот же пкв-маут согласится. да и с двойным гражданством тоже-никто ничего вам и другим таким же страждующим конкретного и не обещал а речь изначально шла в первую очередь имено об отмене опционой модели.
правда и здесь больше всего сама меркель оправдыватся должна которая всенародно заявляла что при ней никакого маута ообще не будет.

к тому же и сам маут еще по воде писан-как на практике удастся обойти европейское право в этом вопросе пока еще непонятно. а это одно из самых главных условий.
NEW 27.11.13 16:48
in Antwort irina:78 27.11.13 08:41
нда не густо, уложились в три строчки
http://www.spd.de/linkableblob/112790/data/20131127_koalitionsvertrag.pdf
"Für in Deutschland geborene und aufgewachsene Kinder ausländischer Eltern entfällt in
Zukunft der Optionszwang und die Mehrstaatigkeit wird akzeptiert. Im übrigen bleibt es
beim geltenden Staatsangehörigkeitsrecht. "
http://www.spd.de/linkableblob/112790/data/20131127_koalitionsvertrag.pdf
"Für in Deutschland geborene und aufgewachsene Kinder ausländischer Eltern entfällt in
Zukunft der Optionszwang und die Mehrstaatigkeit wird akzeptiert. Im übrigen bleibt es
beim geltenden Staatsangehörigkeitsrecht. "
NEW 27.11.13 17:36
я в этом нисколько не сомневался
in Antwort terterion 27.11.13 16:48
В ответ на:
нда не густо,
нда не густо,
я в этом нисколько не сомневался
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.11.13 17:38
Aбсолютноe большинство избирателей СПД этот вопрос вообще не волнует
Эта тема только небольшой группе иностранцев важна
in Antwort Green squirrel 27.11.13 10:19, Zuletzt geändert 27.11.13 17:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
теперь простые члены SPD должны голосовать.
Неужели они предадут надежды своих избирателей?
теперь простые члены SPD должны голосовать.
Неужели они предадут надежды своих избирателей?
Aбсолютноe большинство избирателей СПД этот вопрос вообще не волнует
Эта тема только небольшой группе иностранцев важна
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker