Вход на сайт
прописка для члена семьи гражданина EU
NEW 28.11.13 16:19
в ответ Piranja 28.11.13 16:07
И еще можете начальнику АБХ показать
А вот это:
Das erlangte Freizügigkeitsrecht verbietet in diesen Fällen einen Verweis auf eine Nachholung des Visumverfahrens wie etwa in den Fällen des § 5 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.
И после того, как покажете, попросите у него письменный отказ в принятии доков на ауфентхальтскарту с обоснованием " нет национальной визы"
В ответ на:
So ist es in den Fällen des Kurzaufenthalts nach Art. 6 Abs. 2 RL 2004/38/EG bzw.§ 2 Abs. 5 FreizügG/EU dem Unionsbürger und auch seinen drittstaatsangehörigen Familienangehörigen ohnehin nicht verwehrt, nach der Einreise in das Bundesgebiet ein Recht auf Aufenthalt für mehr als drei Monate nach Art. 7 Abs. 1 und 2 RL 2004/38/EG und § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 7 FreizügG/EU geltend zu machen oder eine Erwerbstätigkeit auszuüben.
So ist es in den Fällen des Kurzaufenthalts nach Art. 6 Abs. 2 RL 2004/38/EG bzw.§ 2 Abs. 5 FreizügG/EU dem Unionsbürger und auch seinen drittstaatsangehörigen Familienangehörigen ohnehin nicht verwehrt, nach der Einreise in das Bundesgebiet ein Recht auf Aufenthalt für mehr als drei Monate nach Art. 7 Abs. 1 und 2 RL 2004/38/EG und § 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 7 FreizügG/EU geltend zu machen oder eine Erwerbstätigkeit auszuüben.
А вот это:
Das erlangte Freizügigkeitsrecht verbietet in diesen Fällen einen Verweis auf eine Nachholung des Visumverfahrens wie etwa in den Fällen des § 5 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.
В ответ на:
Dem Verweis auf die Einhaltung der gesetzlichen Visumpflicht würde daher – wie etwa in den Fällen des § 5 Abs. 2 Satz 1 AufenthG - nach der Einreise in das Bundesgebiet keine besondere Bedeutung mehr zukommen, zumal bei Unionsbürgern und deren Familienangehörigen das besondere öffentliche Interessen an einer Steuerung und Kontrolle der Einreise entfällt. Die Grundfreiheit des Personenverkehrs in der EU verdrängt dieses nationale einwanderungspolitische Interesse nach § 1 Abs. 1 Satz 1 AufenthG.
Dem Verweis auf die Einhaltung der gesetzlichen Visumpflicht würde daher – wie etwa in den Fällen des § 5 Abs. 2 Satz 1 AufenthG - nach der Einreise in das Bundesgebiet keine besondere Bedeutung mehr zukommen, zumal bei Unionsbürgern und deren Familienangehörigen das besondere öffentliche Interessen an einer Steuerung und Kontrolle der Einreise entfällt. Die Grundfreiheit des Personenverkehrs in der EU verdrängt dieses nationale einwanderungspolitische Interesse nach § 1 Abs. 1 Satz 1 AufenthG.
И после того, как покажете, попросите у него письменный отказ в принятии доков на ауфентхальтскарту с обоснованием " нет национальной визы"
ваши байты биты
NEW 28.11.13 16:52
До начальников мы ещё не дошли. Общение с работником мельдеамта сводится к двум фразам с её стороны: "Заполните формуляр" и "Я вам не отказываю в регистрации, у меня нет оснований". При упоминании с нашей стороны адвоката, женщина хватается за трубку и звонит в АБХ. АБХ по телефону говорит практически то же самое. Ходим по кругу... Отказ не дают...
Теперь распечатаем то, что Вы дали и пойдем уже именно к начальникам.
Буду надеяться, что начальство окажется более вменяемым.
в ответ Piranja 28.11.13 15:32
В ответ на:
Вам начальник мельдеамта отказался дать письменный отказ?
Вам начальник мельдеамта отказался дать письменный отказ?
В ответ на:
А что говорит начальник АБХ? Прописку требует?
А что говорит начальник АБХ? Прописку требует?
До начальников мы ещё не дошли. Общение с работником мельдеамта сводится к двум фразам с её стороны: "Заполните формуляр" и "Я вам не отказываю в регистрации, у меня нет оснований". При упоминании с нашей стороны адвоката, женщина хватается за трубку и звонит в АБХ. АБХ по телефону говорит практически то же самое. Ходим по кругу... Отказ не дают...
Теперь распечатаем то, что Вы дали и пойдем уже именно к начальникам.
Буду надеяться, что начальство окажется более вменяемым.
NEW 28.11.13 17:12
в ответ glassring 28.11.13 16:52
в разговоре с начальством придерживайтесь такой линии поведения:
- Хорошо. Возможно, вы правы. Мы это выясним у адвоката и, если понадобится, в суде
Вы только нам дайте для суда и адвоката
- письменый отказ в принятии доков на ауфентхальтскарту с обоснованием, что муж должен выехать из гЕрмании и въехать по национальной визе
- письменное утверждение о том, что АБХ САМ будет решать, какой именно закон ( Freiz. или AufenthG) применить к мужу гражданки ЕС и что именно ему выдать: ауфентхальтскарту или ауфентхальтсерлаубнис
- отказ в прописке по адресу жены ( с обоснованием)
А вот эти документы мы хотим вам показать для ознакомления... прежде, чем вы решите настаивать на своих отказах и выдадите нам их письменно
Все вежливо.
- Хорошо. Возможно, вы правы. Мы это выясним у адвоката и, если понадобится, в суде
Вы только нам дайте для суда и адвоката
- письменый отказ в принятии доков на ауфентхальтскарту с обоснованием, что муж должен выехать из гЕрмании и въехать по национальной визе
- письменное утверждение о том, что АБХ САМ будет решать, какой именно закон ( Freiz. или AufenthG) применить к мужу гражданки ЕС и что именно ему выдать: ауфентхальтскарту или ауфентхальтсерлаубнис
- отказ в прописке по адресу жены ( с обоснованием)
А вот эти документы мы хотим вам показать для ознакомления... прежде, чем вы решите настаивать на своих отказах и выдадите нам их письменно
Все вежливо.
ваши байты биты
NEW 28.11.13 20:21
Вы не эту тему имели в виду?
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24567075.html
в ответ Piranja 28.11.13 15:32
В ответ на:
Жалко, не могу найти одну подобную тему
Там я приводила разъяснения закона о том, что НЕ ВАЖНО по какой визе въехал супруг гражданиа ЕС
Жалко, не могу найти одну подобную тему
Там я приводила разъяснения закона о том, что НЕ ВАЖНО по какой визе въехал супруг гражданиа ЕС
Вы не эту тему имели в виду?
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24567075.html
NEW 28.11.13 20:39
в ответ glassring 28.11.13 20:21
точно, она
А я не смогла найти
Там вот эта цитата хорошая
А я не смогла найти
Там вот эта цитата хорошая
В ответ на:
Zur Frage der Reichweite der Familiennachzugsbestimmungen hat der Europäische Gerichtshof in seinem Urteil vom 25. Juli 2008 (Rs. C-127/08 – Metock u. a.) entschieden, dass die Freizügigkeitsrichtlinie drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern das Recht einräumt, sich bei ihren Familienangehörigen in der EU aufzuhalten.
Dieses Recht besteht unabhängig davon, ob sich der Drittstaatsangehörige bereits in einem EU-Mitgliedstaat rechtmäßig aufhält und ob die Eheschließung mit dem Unionsbürger vor oder nach der Zuwanderung in die Gemeinschaft erfolgt ist.
Der Europäische Gerichtshof hat seine anders lautende Rechtsprechung (EuGH, Urteil vom 23. September 2003, Rs. C-109/01 – Akrich) ausdrücklich aufgegeben.
Die bisher vorgenommene Unterscheidung hinsichtlich des Familiennachzugs zu Unionsbürgern zwischen einem Erstzuzug in das Gemeinschaftsgebiet und der Freizügigkeit innerhalb der EU ist damit aufzugeben.
Für alle drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern gilt damit unabhängig von ihrer bisherigen aufenthaltsrechtlichen Situation, dass ein Aufenthaltsrecht auf Grundlage der Freizügigkeitsrichtlinie besitzt, wer seinen Status als Familienangehöriger eines Unionsbürgers nachgewiesen hat und die in der Freizügigkeitsrichtlinie aufgestellten Voraussetzungen erfüllt.
Zur Frage der Reichweite der Familiennachzugsbestimmungen hat der Europäische Gerichtshof in seinem Urteil vom 25. Juli 2008 (Rs. C-127/08 – Metock u. a.) entschieden, dass die Freizügigkeitsrichtlinie drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern das Recht einräumt, sich bei ihren Familienangehörigen in der EU aufzuhalten.
Dieses Recht besteht unabhängig davon, ob sich der Drittstaatsangehörige bereits in einem EU-Mitgliedstaat rechtmäßig aufhält und ob die Eheschließung mit dem Unionsbürger vor oder nach der Zuwanderung in die Gemeinschaft erfolgt ist.
Der Europäische Gerichtshof hat seine anders lautende Rechtsprechung (EuGH, Urteil vom 23. September 2003, Rs. C-109/01 – Akrich) ausdrücklich aufgegeben.
Die bisher vorgenommene Unterscheidung hinsichtlich des Familiennachzugs zu Unionsbürgern zwischen einem Erstzuzug in das Gemeinschaftsgebiet und der Freizügigkeit innerhalb der EU ist damit aufzugeben.
Für alle drittstaatsangehörigen Familienangehörigen von Unionsbürgern gilt damit unabhängig von ihrer bisherigen aufenthaltsrechtlichen Situation, dass ein Aufenthaltsrecht auf Grundlage der Freizügigkeitsrichtlinie besitzt, wer seinen Status als Familienangehöriger eines Unionsbürgers nachgewiesen hat und die in der Freizügigkeitsrichtlinie aufgestellten Voraussetzungen erfüllt.
ваши байты биты
NEW 28.11.13 20:49
вот как ее история закончилась - дали вид на жительство ( ауфентхальтскарту), хотя приехала она по Шенгену
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24810797.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/other/f/24810797.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
ваши байты биты
NEW 03.12.13 19:21
в ответ Piranja 28.11.13 17:12
Итак, мы продолжаем :)
В понедельник вышел из отпуска "наш" сотрудник АБХ и сегодня мы поехали к нему на консультацию. Распечатки взяли с собой, но они не понадобились, так как он, в отличие от предыдущей сотрудницы, и сам бы в курсе закона и наших прав, и, задав несколько вопросов, сказал, что не видит причин для отказа в получении aufenthaltskarte и не понимает, почему нам отказали в прописке. Он снял копии с наших паспортов, свидетельства о браке и нашей с детьми прописки и пообещал, что в кратчайшее время рассмотрит документы и пришлет нам письмо о том, что ещё нам необходимо ему предоставить. На вопрос как быть с пропиской, он дал свой номер телефона и сказал, чтобы звонили ему, если опять возникнут вопросы.
Мы тут же поехали на прописку, там тоже была другая сотрудница, которая без лишних вопросов внесла всю информацию в компьютер, но под конец всё-таки и она решила нам предложить уже упомянутую выше анкету по AufethG. Однако, когда мы ей дали номер и она позвонила в АБХ, то все вопросы отпали и регистрацию мужу тут же оформили.
Так что теперь мы все прописаны и ждем, письма от АБХ.
:)
В понедельник вышел из отпуска "наш" сотрудник АБХ и сегодня мы поехали к нему на консультацию. Распечатки взяли с собой, но они не понадобились, так как он, в отличие от предыдущей сотрудницы, и сам бы в курсе закона и наших прав, и, задав несколько вопросов, сказал, что не видит причин для отказа в получении aufenthaltskarte и не понимает, почему нам отказали в прописке. Он снял копии с наших паспортов, свидетельства о браке и нашей с детьми прописки и пообещал, что в кратчайшее время рассмотрит документы и пришлет нам письмо о том, что ещё нам необходимо ему предоставить. На вопрос как быть с пропиской, он дал свой номер телефона и сказал, чтобы звонили ему, если опять возникнут вопросы.
Мы тут же поехали на прописку, там тоже была другая сотрудница, которая без лишних вопросов внесла всю информацию в компьютер, но под конец всё-таки и она решила нам предложить уже упомянутую выше анкету по AufethG. Однако, когда мы ей дали номер и она позвонила в АБХ, то все вопросы отпали и регистрацию мужу тут же оформили.
Так что теперь мы все прописаны и ждем, письма от АБХ.
:)
NEW 03.12.13 20:00
в ответ glassring 03.12.13 19:21
вот и замечательно 
Рада за вас
Как видим, достаточно ОДНОГО чиновника, знающего закон, и все рашаемо
А если нет такого - сколько нервов тратится :-(
p.s.
если бы вы сразу к начальникам обратились, скорее всего, все тут же бы решилось
Как правило, начальники всегда в курсе законов ( в отличии от отдельных ,нерадивых" сотрудников)
Рада за вас
Как видим, достаточно ОДНОГО чиновника, знающего закон, и все рашаемо
А если нет такого - сколько нервов тратится :-(
p.s.
если бы вы сразу к начальникам обратились, скорее всего, все тут же бы решилось
Как правило, начальники всегда в курсе законов ( в отличии от отдельных ,нерадивых" сотрудников)
ваши байты биты
NEW 03.12.13 23:43
непонятно что вообще делают бездари в гос. учреждениях, и это в всеми хвалёной германии...
В ответ на:
Как видим, достаточно ОДНОГО чиновника, знающего закон, и все рашаемо
А если нет такого - сколько нервов тратится :-(
Как видим, достаточно ОДНОГО чиновника, знающего закон, и все рашаемо
А если нет такого - сколько нервов тратится :-(
непонятно что вообще делают бездари в гос. учреждениях, и это в всеми хвалёной германии...
NEW 03.12.13 23:54
непонятно другое - что в ней делаете вы ?
в ответ maks-maks 03.12.13 23:43
В ответ на:
непонятно что вообще делают бездари в гос. учреждениях, и это в всеми хвалёной германии...
непонятно что вообще делают бездари в гос. учреждениях, и это в всеми хвалёной германии...
непонятно другое - что в ней делаете вы ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.12.13 23:58
А кто вам её хвалил? Германия не рай на земле, обычная европейская страна со своими достоинствами и недостатками. Не нравится-никто же за ногу не держит...
в ответ maks-maks 03.12.13 23:43
В ответ на:
и это в всеми хвалёной германии...
и это в всеми хвалёной германии...
А кто вам её хвалил? Германия не рай на земле, обычная европейская страна со своими достоинствами и недостатками. Не нравится-никто же за ногу не держит...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.