Есть ли новости?

Bei den Koalitionsverhandlungen zeichnet sich im Streit um den Doppelpass ein Kompromiss zwischen Union und SPD ab: CSU-Chef Horst Seehofer spricht sich im SPIEGEL für eine Variante der doppelten Staatsbürgerschaft aus. Doch in den eigenen Reihen gibt es Widerstand gegen den Vorstoß.
www.spiegel.de/politik/deutschland/grosse-koalition-seehofer-akzeptiert-d...
К концу ноября прясниться окончательно какие будут изменения, опционную модель точно уберут.

А что это значит? Можно будет оставить гражданство или нет?

Детям по крайней мере не надо будет отказываться как сейчас по достижении 18 лет и не позднее 23, тем кто ужу получил немецкое. С этим вопросом нет уже расхождений между CDU и SPD.
Я думаю и для всех остальных разрешат оставлять прежнее. Через пару недель окончательно станет ясно.

Держу кулаки, оченъ!

Koalitionsverhandlungen
Gabriel knüpft Große Koalition an doppelte Staatsbürgerschaft
2. November 2013, 15:38 Uhr
Sigmar Gabriel hat seine Partei gewarnt, eine Koalition mit der Union nur deshalb abzulehnen, weil sie sich damit wohler fühle. Allerdings nannte der SPD-Chef drei Kernpunkte für eine Große Koalition.
Das Ergebnis der Koalitionsverhandlungen müsse daran gemessen werden, ob die SPD Verbesserungen für die Menschen durchsetze, sagte Gabriel am Samstag auf einem Landesparteitag der Berliner SPD. Er schränkte jedoch ein: Wenn man in den Verhandlungen Kernpunkte nicht durchsetzen könne, werde es keinen Koalitionsvertrag geben. "Man kann auch am Ende mit guten Gründen Nein sagen und Neuwahlen in Kauf nehmen, wenn es Gründe dafür gibt. Wenn man zeigen kann, dass das, was die anderen nicht wollten, für diese Gesellschaft so ungeheuer wichtig ist. Wenn die zum Beispiel Nein sagen zur doppelten Staatsbürgerschaft. Oder wenn sie Nein sagen zur Reregulierung des Arbeitsmarktes. Das sind gute Grüne, am Ende zu sagen: Nö, dann nicht mit uns. Ja, der Mindestlohn, ohne den gibt es sowieso keine Koalition mit uns." Union und SPD wollen ihre Verhandlungen bis zum 26. November abschließen. Danach sollen die 470.000 SPD-Mitglieder per Briefwahl über den Koalitionsvertrag abstimmen. Das Ergebnis soll am 15. Dezember feststehen. ORT: BERLIN
http://www.stern.de/politik/deutschland/koalitionsverhandlungen-gabriel-knuepft-grosse-koalition-an-doppelte-staatsbuergerschaft-2068698.html

Я, старый циник, одного не понимаю.
Какой корыстный интерес им грызть друг другу глотки за эти поправки?
Где тут финансовые про и контра тех и других?
Только не надо мне рассказывать про "гуманитарные цели" - этому я не поверю. В гуманитарных целях они будут "биться" за расширение прав гомиков и афганских осликов - это им по духу, тут не с чем спорить.

Битва за избирателя (в том числе и потенциального, лет так через 10-15).
На мой взгляд, даже упертым консерваторам так или иначе придется привлекать на свою сторону граждан с иммиграционным прошлым (с учетом демографии).
Поэтому логично, раз этого не избежать - приписать заслуги по "облегчению" на свой счет. Изначально тема это "зеленых" и социалистов и логично, что консерваторы тоже слегка хотят погреть руки (в смысле политического капиталу).
Кстати, немецкоязычной истерии в околоконсервативных кругах на тему "мы их легализуем, а они будут снимать сливки там и тут", "будут скрываться от правосудия" итп лично мне - не понять.
По-моему, как раз наоборот - в случае чего (терроризм там какой, пропаганда вражды итп), бипартида (натурализованного) лишить гражданства и выкинуть на мороз - не в пример легче.
А вот [натурализованного] немца с единственным гражданством уже никуда не сплавишь.

За голоса избирателей - я тоже потом подумал. Но тут тоже еще та палка о двух концах. В основном, как я понимаю, нужно держать в уме турецкую диаспору, а "пятая колонна" турецкого происхождения - все-таки - вещь неприятная.

О, очень ценный аргумент "за". Он, пожалуй, весьма сильный аргумент именно "за", который способен перевесить все мнимые и действительные опасения.
Разумеется, второе гражданство должно признаваться только в форулировке " на территории Германии (а по ходу лучше - всего ЕС) Германия рассматривает такую персону только как немецкого гражданина".

Вы ошибаетесь. Лишение гражданства запрещено статьёй 15 Всеобщей декларации прав человека, статьёй 16 Основного закона Германии и, в случае, например, с Украиной - статьёй 25 Конституции Украины.

Даже если впоследствии выяснится, что гражданство было получено обманным путем или с помощью умышленно искаженных сведений?
Например, кандидата-в-граждане прямо спросили в анкете "Собираетесь ли Вы получить гражданство ФРГ с целью совершения противоправных действий, предусматривающих наказание от 3х лет? Да/Нет".
Таких вопросов может быть штук 20 (как в той же визовой анкете Самой Свободной Страны Мира).
В сегодняшней ситуации, если я правильно понимаю, практика такова, что даже если кандидат чего-то там соврал, НО в результате утери немецкого, он останется лицом без гражданства, то шансов лишить его гражданства - практически нет, т.е. провернуть фарш нельзя. И да, в этом случае, чего бы он там не учудил - придется его перевоспитывать за государственный счет. Другое дело, если он остается гражданином Турции/России/Украины/США итп. Совершил, поймали, доказали, осудили? Заодно и гражданства лишим.
Я понимаю, что "граждане равны перед законом независимо от..", но я сильно удивлюсь, если процесс нельзя.. хмм.. откорректировать, с чисто бюрократической точки зрения в данном случае и без внесения изменений в Конституцию?
PS. вопрос изначально был задан в дискуссионном ключе, с допущениями, поэтому я так и ответил выше
как пример (с другой страной), хотя там тоже все сильно неоднозначно, понятное дело.
www.independent.co.uk/news/uk/crime/british-terror-suspects-quietly-strip...

неправильно понимаете
Откуда вы взяли такую информацию про " существующую практику"?
ЕСЛИ выяснится, что гражданство получено " обманным путем" и еще не прошел срок, когда гражданства можно лишить, то гражданства лишают
Причем, тот факт, что иного гражданства нет, абсолютно никого не волнует
Если у гражданина Германии несколько гражданств и его " поймали, осудили и тд., ", то никто за уголовное преступление его " заодно" гражданства не лишит. Ибо не предусмотрено это законом

черные не хотят либерализации по двум причинам:
1. контингент в большинстве не их потенциальные избиратели (зачем добавлять голосов противникам?)
2. страшилку популистскую и мобилизационный фактор терять не хотят (кто не хочет давать 'им' паспорта голосуйте за нас - как Koch в свое время успешно провернул)
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU-Unterschriftenaktion_gegen_die_Reform_des_deutschen_Staatsb%C3%BCrgerschaftsrechts

куда отправляется гражданин после этого? (я не шучу и не иронизирую, для себя интересуюсь)
Ни одна из стран не обязана его принимать, Германия гражданства его лишила. Вида на жительство (скорее всего) у него нет.

На сегодняшний день - бесспорно.

Со стороны SPD и Grüne это старое обещание - многие турки за них поэтому и голосуют. CDU наоборот националистическую карту розыгрывали. Но тема себя уже исчерпала полностью, тк. большинство получающих гражданство имеют право сохранить прежнее. То что некоторых, а не всех заставляют отказываться от своего прежнего гражданства это дискриминация в чистом виде. Тогда надо просто принять закон что лицам определенной национальности немецкое гражданство не положено. CDU может такое открыто заявить ?

Получит документ для Staatenlose
Могут дать и внж

Ключевое слово "могут". Вопрос в том, что будет, если "не смогут" (например, ранее судимый).

напоминает чудика
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Mehran_Karimi_Nasseri
Als Staatenloser richtete er sich in den folgenden Jahren im Terminal 1 des Flughafens Charles de Gaulle ein, wo er von August 1988 bis August 2006 lebte, als er angeblich wegen einer nicht näher genannten Erkrankung ins Krankenhaus gebracht werden musste.

А если " не смогут" или не захотят, то НЕ ДАДУТ
В чем проблема?
Какая разница?
Ничто из перечисляемого вами НЕ МЕШАЕТ лишить гражданства, если позволяют сроки
Гражданства просто ЛИШАЮТ
А проблемы, возникающие после этого у лица без гражданства - исключительно ЕГО проблемы
Не дадут внж, дадут дульдунг
Кстати, и выслать могут, если со страной прежнего гражданства договорятся
Фильм был документальный " Вадим"
О семье русских из Прибалтики
они приехали в Германию в начале 90х, долгое время были азюлянтами
А потом Германия и та страна договорились о " приеме бывших жителей-неграждан"
И ту семью стали депортировать.... они упирались, как могли. В итоге депортировали только старшего сына...
В страну, гражданства которой он даже никогда не имел. Но из которой он в свое время приехал в Германию