Вход на сайт
давайте подготовим меня к походу в АБХ
NEW 15.10.13 14:48
Господа, давайте подготовим меня к походу в АБХ!
Наступает знаменательная дата – 21 месяц моего пребывания в Германии... хочу ПМЖ...
Значит план такой:
Прихожу в АБХ выкладываю им на стол
ГК (она у меня уже год)
Контракт рабочий
Сертификат В1
и говорю, что хочу NE
дальше сразу им бац
files.germany.ru/wwwthreads/files/10-24767528-10-23393320-121227-Hinweise...
и пока они не одумались, сразу заявляю что я хочу NE в дополнение к ГК
и ….. тут хотелось бы им тоже ссылочку на закон бацнуть
может вот эту?
www.bverwg.de/entscheidungen/pdf/190313U1C12.12.0.pdf%3Cbr%3E%3Cbr%3E%CD%...
может возникнуть вопрос, поcкольку ГК у меня год только, а раньше по 18 была тут (с января 2012), и опять таки хотелось бы подтвердить ссылкой, например такой
files.germany.ru/wwwthreads/files/10-24767528-10-23393320-121227-Hinweise...
Как Вам план? Какие огрехи видите? Может знающие люди что добавят?
Кто вообще в последнее время получал два NE в дополнение к ГК? В АБХ сильно сопротивляются?
Заранее всем спасибо!

Наступает знаменательная дата – 21 месяц моего пребывания в Германии... хочу ПМЖ...
Значит план такой:
Прихожу в АБХ выкладываю им на стол
ГК (она у меня уже год)
Контракт рабочий
Сертификат В1
и говорю, что хочу NE
дальше сразу им бац
В ответ на:
Für die frühzeitige Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach § 19a Absatz 6 Satz 3 AufenthG nach 21 Monaten hochqualifizierter Beschäftigung ist jedoch der Nachweis deutscher Sprachkenntnisse der Stufe B1 erforderlich. Die entsprechende Anwen-- 10 -
dung der Regelungen von § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 AufenthG können in Bezug auf die erforderlichen Sprachkenntnisse hier keine Anwendung finden, da § 19a Absatz 6 Satz 3 AufenthG ausdrücklich und in Abweichung dazu ein konkretes Sprachniveau vorschreibt.
Für die frühzeitige Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach § 19a Absatz 6 Satz 3 AufenthG nach 21 Monaten hochqualifizierter Beschäftigung ist jedoch der Nachweis deutscher Sprachkenntnisse der Stufe B1 erforderlich. Die entsprechende Anwen-- 10 -
dung der Regelungen von § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 AufenthG können in Bezug auf die erforderlichen Sprachkenntnisse hier keine Anwendung finden, da § 19a Absatz 6 Satz 3 AufenthG ausdrücklich und in Abweichung dazu ein konkretes Sprachniveau vorschreibt.
files.germany.ru/wwwthreads/files/10-24767528-10-23393320-121227-Hinweise...
и пока они не одумались, сразу заявляю что я хочу NE в дополнение к ГК
и ….. тут хотелось бы им тоже ссылочку на закон бацнуть
может вот эту?
www.bverwg.de/entscheidungen/pdf/190313U1C12.12.0.pdf%3Cbr%3E%3Cbr%3E%CD%...
может возникнуть вопрос, поcкольку ГК у меня год только, а раньше по 18 была тут (с января 2012), и опять таки хотелось бы подтвердить ссылкой, например такой
В ответ на:
Angerechnet werden Zeiten des Besitzes einer Blauen Karte EU. Darüber hinaus werden Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis nach § 18 Absatz 4 AufenthG i.V.m. §§ 4, 5, 27, 28 oder 34 Beschäftigungsverordnung und Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis als Forscher nach § 20 AufenthG angerechnet, wenn der Ausländer über einen Hochschulabschluss und ein Bruttogehalt erhielt, mit dem in dieser Zeit die nachfolgend genannten Mindestgehaltsgrenzen erfüllt wurden.
Angerechnet werden Zeiten des Besitzes einer Blauen Karte EU. Darüber hinaus werden Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis nach § 18 Absatz 4 AufenthG i.V.m. §§ 4, 5, 27, 28 oder 34 Beschäftigungsverordnung und Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis als Forscher nach § 20 AufenthG angerechnet, wenn der Ausländer über einen Hochschulabschluss und ein Bruttogehalt erhielt, mit dem in dieser Zeit die nachfolgend genannten Mindestgehaltsgrenzen erfüllt wurden.
files.germany.ru/wwwthreads/files/10-24767528-10-23393320-121227-Hinweise...
Как Вам план? Какие огрехи видите? Может знающие люди что добавят?
Кто вообще в последнее время получал два NE в дополнение к ГК? В АБХ сильно сопротивляются?
Заранее всем спасибо!
NEW 15.10.13 15:06
Раз уж на то пошло, это не закон, но неопровержимый аргумент в Вашу пользу
Советую оба PDF (этот и этот) распечатать и прихватить с собой, равно как и §19a AufenthG.
Два NE вряд ли кто-то получал, да и не нужно Вам столько NE, одного NE будет вполне достаточно. Вот DA-EG и NE (впридачу к ВС, естественно!) - это другое дело, но это будет позже
На форуме уже несколько человек отписались, что подали либо собираются подать на NE вдобавок к ВС. Пока что результат неизвестен, но я весной этого года заполучил оба ВНЖ, достав "из широких штанин" лишь упомянутое решение BVerwG и подарив его АВН
Если аргументировать своё заявление так, как это собираетесь сделать Вы, сопротивление АВН бесполезно
Кроме того, рекомендую сразу же набрать и распечатать заявление на выдачу NE, в котором чётко изъявить желание получить её вдобавок к ВС, ссылаясь на AufenthG, Hinweise des Bundesministeriums des Innern и упомянутое решение BVerwG (то есть, всё то же, что Вы собираетесь говорить им при личной встрече). Это на случай, если в АВН устно откажут в выдаче NE, чтобы второй раз не туда не пришлось ходить.
Держим за Вас кулаки!
Не забудьте отписаться о результатах.
В ответ на:
тут хотелось бы им тоже ссылочку на закон бацнуть
может вот эту?
www.bverwg.de/entscheidungen/pdf/190313U1C12.12.0.pdf
тут хотелось бы им тоже ссылочку на закон бацнуть
может вот эту?
www.bverwg.de/entscheidungen/pdf/190313U1C12.12.0.pdf
Раз уж на то пошло, это не закон, но неопровержимый аргумент в Вашу пользу

Советую оба PDF (этот и этот) распечатать и прихватить с собой, равно как и §19a AufenthG.
В ответ на:
Кто вообще в последнее время получал два NE в дополнение к ГК?
Кто вообще в последнее время получал два NE в дополнение к ГК?
Два NE вряд ли кто-то получал, да и не нужно Вам столько NE, одного NE будет вполне достаточно. Вот DA-EG и NE (впридачу к ВС, естественно!) - это другое дело, но это будет позже

На форуме уже несколько человек отписались, что подали либо собираются подать на NE вдобавок к ВС. Пока что результат неизвестен, но я весной этого года заполучил оба ВНЖ, достав "из широких штанин" лишь упомянутое решение BVerwG и подарив его АВН

В ответ на:
В АБХ сильно сопротивляются?
В АБХ сильно сопротивляются?
Если аргументировать своё заявление так, как это собираетесь сделать Вы, сопротивление АВН бесполезно

Кроме того, рекомендую сразу же набрать и распечатать заявление на выдачу NE, в котором чётко изъявить желание получить её вдобавок к ВС, ссылаясь на AufenthG, Hinweise des Bundesministeriums des Innern и упомянутое решение BVerwG (то есть, всё то же, что Вы собираетесь говорить им при личной встрече). Это на случай, если в АВН устно откажут в выдаче NE, чтобы второй раз не туда не пришлось ходить.
Держим за Вас кулаки!
Не забудьте отписаться о результатах.
NEW 15.10.13 15:16
Это, действительно, важно. Полностью согласна с Вами

лучший способ защиты - нападение, сразу направить мысли бератора в нужное русло
в ответ dimafogo 15.10.13 15:06
В ответ на:
Кроме того, рекомендую сразу же набрать и распечатать заявление на выдачу NE \ (то есть, всё то же, что Вы собираетесь говорить им при личной встрече)
Кроме того, рекомендую сразу же набрать и распечатать заявление на выдачу NE \ (то есть, всё то же, что Вы собираетесь говорить им при личной встрече)
Это, действительно, важно. Полностью согласна с Вами
В ответ на:
Если аргументировать своё заявление так, как это собираетесь сделать Вы, сопротивление АВН бесполезно
Если аргументировать своё заявление так, как это собираетесь сделать Вы, сопротивление АВН бесполезно

лучший способ защиты - нападение, сразу направить мысли бератора в нужное русло

NEW 15.10.13 15:42
в ответ dimafogo 15.10.13 15:06
Спасибо за помощь! Я собственно сначала хочу им написать... По опыту прошлого года, когда я ГК получала, я активненько все обсудила по электронной почте с бератором, мы пришли к консенсусу и далее мне осталось только документы завезти. Даже термин не понадобился, оставила на ресепшене. А потом она уже сама мне назначила - на получение.
Хочу попробовать таким же образом... Ну или начать хотя бы. У меня бератор молодая, так что электронная почта ее не пугает, наоборот ей даже удобнее, ну и мне соответственно тоже. В конце концов она сама мне дала электронную почту - пусть теперь со мной мучается!
Хочу попробовать таким же образом... Ну или начать хотя бы. У меня бератор молодая, так что электронная почта ее не пугает, наоборот ей даже удобнее, ну и мне соответственно тоже. В конце концов она сама мне дала электронную почту - пусть теперь со мной мучается!

NEW 15.10.13 15:44
вообщем я так и сделала в прошлом году, когда на ГК подавала. В результате довольно быстро получила, хотя сначала бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать
в ответ JUSTINNA 15.10.13 15:16
В ответ на:
лучший способ защиты - нападение, сразу направить мысли бератора в нужное русло
лучший способ защиты - нападение, сразу направить мысли бератора в нужное русло
вообщем я так и сделала в прошлом году, когда на ГК подавала. В результате довольно быстро получила, хотя сначала бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать

NEW 15.10.13 16:00
При этом соблюдать железное спокойствие и лёгкую улыбку - против такого подхода к вопросу АВН бессильны. Максимум, как они могут ретироваться, это что-то вроде "нам нужно сейчас проверить всё, мы с Вами свяжемся". В таком случае ТС также следует передать сотруднику АВН распечатанное заявление так сказать "на память". И при этом, повторюсь, не забывать улыбаться!
В ответ на:
лучший способ защиты - нападение
лучший способ защиты - нападение
При этом соблюдать железное спокойствие и лёгкую улыбку - против такого подхода к вопросу АВН бессильны. Максимум, как они могут ретироваться, это что-то вроде "нам нужно сейчас проверить всё, мы с Вами свяжемся". В таком случае ТС также следует передать сотруднику АВН распечатанное заявление так сказать "на память". И при этом, повторюсь, не забывать улыбаться!

NEW 15.10.13 16:03
Я тоже был первым блукарточником в своём АВН и мне точно так же признались, что не знают, как её оформлять. И тут я посчитал своим долгом разъяснить АВН процесс выдачи ВС...
Но если Вы говорите, что Ваша бератор молодая и электронной почты не боится, то проблем с ней и в этот раз тоже быть не должно.
В ответ на:
хотя сначала бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать
хотя сначала бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать
Я тоже был первым блукарточником в своём АВН и мне точно так же признались, что не знают, как её оформлять. И тут я посчитал своим долгом разъяснить АВН процесс выдачи ВС...

Но если Вы говорите, что Ваша бератор молодая и электронной почты не боится, то проблем с ней и в этот раз тоже быть не должно.

NEW 15.10.13 16:15
Да и не только с ГК у них такое случается
Я для себя выбрала такой путь,когда шла за ВНЖ:
все на листике изложила и закончики правильные вставила + еще отдельно распечатала (во избежание долгих раздумий и ,не дай Божи, чтобы мысли бератора ушли "гулять в не туда"
)
результат оправдал средства.
в ответ VariaK 15.10.13 15:44
В ответ на:
вообщем я так и сделала в прошлом году \ бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать
вообщем я так и сделала в прошлом году \ бератор честно призналась, что не знает как эту ГК делать
Да и не только с ГК у них такое случается
Я для себя выбрала такой путь,когда шла за ВНЖ:
все на листике изложила и закончики правильные вставила + еще отдельно распечатала (во избежание долгих раздумий и ,не дай Божи, чтобы мысли бератора ушли "гулять в не туда"

результат оправдал средства.
NEW 15.10.13 16:21
У меня почти так и было, особенно, если учесть мой немецкий, то правильно составленное прошение письменно + улыбка = все мое оружие в спорном вопросе,
который решился в мою пользу
.
в ответ dimafogo 15.10.13 16:00
В ответ на:
При этом соблюдать железное спокойствие и лёгкую улыбку - против такого подхода к вопросу АВН бессильны
При этом соблюдать железное спокойствие и лёгкую улыбку - против такого подхода к вопросу АВН бессильны
У меня почти так и было, особенно, если учесть мой немецкий, то правильно составленное прошение письменно + улыбка = все мое оружие в спорном вопросе,
который решился в мою пользу

NEW 16.10.13 09:32
Кстати, раз уж Ваша бератор такая продвинутая, можете описать ей своё желание прямо в email'e, привести там же ссылки на брошюрку федерального МВД и решение BVerwG (последнее желательно не прямой ссылкой на PDF, а вот этой, чтобы было видно, что это официальный сайт BVerwG). Так что на случай отказа (в чём, однако, сомневаюсь судя по Вашему предыдущему опыту), у Вас уже будет готовый текст, который можно будет заслать в АВН заказным письмом.
Чтобы упростить АВН чтение решения BVerwG, а также показать свою собственную осведомлённость с ним, можно дополнительно указать на конкретные пункты этого решения (Nr. 17, первая половина Nr. 19, второе предложение Nr. 20)
В ответ на:
По опыту прошлого года, когда я ГК получала, я активненько все обсудила по электронной почте с бератором, мы пришли к консенсусу и далее мне осталось только документы завезти. Даже термин не понадобился, оставила на ресепшене. А потом она уже сама мне назначила - на получение.
По опыту прошлого года, когда я ГК получала, я активненько все обсудила по электронной почте с бератором, мы пришли к консенсусу и далее мне осталось только документы завезти. Даже термин не понадобился, оставила на ресепшене. А потом она уже сама мне назначила - на получение.
Кстати, раз уж Ваша бератор такая продвинутая, можете описать ей своё желание прямо в email'e, привести там же ссылки на брошюрку федерального МВД и решение BVerwG (последнее желательно не прямой ссылкой на PDF, а вот этой, чтобы было видно, что это официальный сайт BVerwG). Так что на случай отказа (в чём, однако, сомневаюсь судя по Вашему предыдущему опыту), у Вас уже будет готовый текст, который можно будет заслать в АВН заказным письмом.
Чтобы упростить АВН чтение решения BVerwG, а также показать свою собственную осведомлённость с ним, можно дополнительно указать на конкретные пункты этого решения (Nr. 17, первая половина Nr. 19, второе предложение Nr. 20)
NEW 16.10.13 12:48
Обсуждалось уже на форуме несколько раз, см., например, здесь.
Если АВН будет достаточно Вашего уровня владения языком при разговоре с ними, тогда сертификат может и не понадобиться. Но АВН имеет право требовать от Вас доказательств, если будут какие-либо сомнения.
в ответ dmitryprok 16.10.13 12:16
В ответ на:
каково преимущество обладания одновременно NE и БК? Для чего нужно сохранять БК?
каково преимущество обладания одновременно NE и БК? Для чего нужно сохранять БК?
Обсуждалось уже на форуме несколько раз, см., например, здесь.
В ответ на:
можно ли знание языка подтвердить без сертификата?
можно ли знание языка подтвердить без сертификата?
Если АВН будет достаточно Вашего уровня владения языком при разговоре с ними, тогда сертификат может и не понадобиться. Но АВН имеет право требовать от Вас доказательств, если будут какие-либо сомнения.
NEW 16.10.13 13:59
в ответ dimafogo 16.10.13 12:48
Ага, спасибо!
Интересует вот этот момент. У меня сейчас BC на 3 года. В идеале хочется получить DA-EG.
Вижу 2 схемы:
1)BC(21месяц)->NE(39 месяцев)->DA-EG
2)BC(21месяц)->BC+NE(39 месяцев, если удастся продлить BC на такой срок)->DA-EG
Я так понимаю оба случая подразумевают предварительное обладание BC или всё-таки нет?
И еще один вопрос: DA-EG тоже можно получить в дополнение к NE?
В ответ на:
После пяти лет обладания ВС можно получить DA-EG, по которому можно покидать ЕС на срок до 24 месяцев, без предварительного обладания ВС - до года;
После пяти лет обладания ВС можно получить DA-EG, по которому можно покидать ЕС на срок до 24 месяцев, без предварительного обладания ВС - до года;
Интересует вот этот момент. У меня сейчас BC на 3 года. В идеале хочется получить DA-EG.
Вижу 2 схемы:
1)BC(21месяц)->NE(39 месяцев)->DA-EG
2)BC(21месяц)->BC+NE(39 месяцев, если удастся продлить BC на такой срок)->DA-EG
Я так понимаю оба случая подразумевают предварительное обладание BC или всё-таки нет?
И еще один вопрос: DA-EG тоже можно получить в дополнение к NE?
NEW 16.10.13 14:23
Для получения DA-EG в принципе не требуется (предварительное) обладание ВС. Но если Вы хотите получить DA-EG, по которому можно покидать ЕС на срок до 24 месяцев, это возможно только в том случае, если на момент подачи заявления на DA-EG у Вас минимум пять лет была ВС.
Да, именно этот случай рассматривал BVerwG в своём решении 1 С 12.12.
в ответ dmitryprok 16.10.13 13:59
В ответ на:
Вижу 2 схемы:
1)BC(21месяц)->NE(39 месяцев)->DA-EG
2)BC(21месяц)->BC+NE(39 месяцев, если удастся продлить BC на такой срок)->DA-EG
Я так понимаю оба случая подразумевают предварительное обладание BC или всё-таки нет?
Вижу 2 схемы:
1)BC(21месяц)->NE(39 месяцев)->DA-EG
2)BC(21месяц)->BC+NE(39 месяцев, если удастся продлить BC на такой срок)->DA-EG
Я так понимаю оба случая подразумевают предварительное обладание BC или всё-таки нет?
Для получения DA-EG в принципе не требуется (предварительное) обладание ВС. Но если Вы хотите получить DA-EG, по которому можно покидать ЕС на срок до 24 месяцев, это возможно только в том случае, если на момент подачи заявления на DA-EG у Вас минимум пять лет была ВС.
В ответ на:
DA-EG тоже можно получить в дополнение к NE?
DA-EG тоже можно получить в дополнение к NE?
Да, именно этот случай рассматривал BVerwG в своём решении 1 С 12.12.
NEW 16.10.13 15:13
Можете уточнить этот момент? Ведь BC выдается на 4 года максимум. "5 лет" - это имеется в виду, по окончании 4-х лет, подали на ее продление?
У меня BC с ноября прошлого года. В июле менял загран российский - выдали новую BC лишь на 3+ года до ноября 2016-го.
в ответ dimafogo 16.10.13 14:23
В ответ на:
если на момент подачи заявления на DA-EG у Вас минимум пять лет была ВС
если на момент подачи заявления на DA-EG у Вас минимум пять лет была ВС
Можете уточнить этот момент? Ведь BC выдается на 4 года максимум. "5 лет" - это имеется в виду, по окончании 4-х лет, подали на ее продление?
У меня BC с ноября прошлого года. В июле менял загран российский - выдали новую BC лишь на 3+ года до ноября 2016-го.
NEW 16.10.13 15:18
Неверно. ВС выдаётся максимум на четыре года с возможностью продления.
Да.
Когда Вам выдали новую ВС под новый загран?
в ответ drcolombo 16.10.13 15:13
В ответ на:
Ведь BC выдается на 4 года максимум.
Ведь BC выдается на 4 года максимум.
Неверно. ВС выдаётся максимум на четыре года с возможностью продления.
В ответ на:
"5 лет" - это имеется в виду, по окончании 4-х лет, подали на ее продление?
"5 лет" - это имеется в виду, по окончании 4-х лет, подали на ее продление?
Да.
В ответ на:
В июле менял загран российский - выдали новую BC лишь на 3+ года до ноября 2016-го.
В июле менял загран российский - выдали новую BC лишь на 3+ года до ноября 2016-го.
Когда Вам выдали новую ВС под новый загран?