Вход на сайт
какие возможности на продление ВНЖ - §18...
510
NEW 26.09.13 12:16
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться!
У нас все немного запутанно, поэтому попробую описать ситуацию подробно. Мы оба русские.
Ситуация мужа:
- с 1 октября 2008 года аспирантура по AE §18, налоги и пенсионные взносы не платил т.к. была стипендия (университет в Бельгии, стипендия тоже оттуда, но место работы в научном центре в Германии);
- в 2012 защитился, с октября 2012 работает в том же научном центре в Германии, платит налоги и пенсионные взносы;
- на данный момент контракт продлевается только до конца года (2013), AE §18 по идее будет ограничен сроком действия контракта, дальнейшее продление контракта под вопросом;
Вопрос(ы):
- Согласно новым - сентябрьским- поправкам в законодательство имеет ли мой муж право получения ВНЖ без ограничения срока действия или со сроком действия, превышающим срок действия контракта? (для поиска работы вроде бы пол-года?)
- Рассматривается вероятность получения ГК. В случае получения ГК, влияет ли предыдущее пребывание в Германии на право получения неограниченного ВНЖ?
Моя ситуация:
- с 17 октября 2008 года аспирантура по AE §18 c уплатой налогов и пенсионных взносов в Германии; до этого - 20 дней работы по временному контракту, не знаю, платились ли налоги в пенсионный фонд...
- с конца июня 2011 по конец сентября 2012 - декрет и Elternzeit;
- с 26 сентября 2012 снова продолжаю аспирантуру;
- контракт от научного центра и соответствуюая ему Aufenthaltskarte заканчиваются в этом сентябре, продление крайне маловероятно, дата защиты еще не назначена;
- продление разрешения на пребывание пока будет оформляться через мужа;
Вопрос(ы):
- Учитывается ли Elternzeit в уплату пенсионных взносов (в необходимые 60 месяцев для получения неограниченного разрешения на пребывание)?
- Где можно запросить информацию о том, сколько месяцев уже отчислялись пенсионные взносы?
- Т.к. аспирантура началась 17 октября, то до 60 месяцев (если учитывается Elternzeit) может не хватить всего пол-месяца... Что делать в этом случае?
- Какие еще есть варианты продления разрешения на пребывание?
В отношении обоих - имеем ли мы право на регистрацию в Arbeitsamt и получение Arbeitslosegeld? Или лучше этого не делать, иначе будет, что мы зависим от госцдарства, и нам не дадут пол-года на поиск работы?
Будем признательны за ссылки на подкрепляющие документы, так как во вторник идем на термин по получению ВНЖ. Предыдущий вид на жительство до конца этого сентября, и следующий вроде бы собираются давать только до конца года, как и контракт у мужа... нельзя ли его сделать сразу хотя бы на 9 месяцев (до конца контракта плюс пол-года на поиск работы)? А то очень не хочется платить 250 евро за 3 месяца, да и домой к родителям, бабушкам-дедушкам слетать бы на Новый год, уже год их не видели...
Заранее огромное спасибо!
У нас все немного запутанно, поэтому попробую описать ситуацию подробно. Мы оба русские.
Ситуация мужа:
- с 1 октября 2008 года аспирантура по AE §18, налоги и пенсионные взносы не платил т.к. была стипендия (университет в Бельгии, стипендия тоже оттуда, но место работы в научном центре в Германии);
- в 2012 защитился, с октября 2012 работает в том же научном центре в Германии, платит налоги и пенсионные взносы;
- на данный момент контракт продлевается только до конца года (2013), AE §18 по идее будет ограничен сроком действия контракта, дальнейшее продление контракта под вопросом;
Вопрос(ы):
- Согласно новым - сентябрьским- поправкам в законодательство имеет ли мой муж право получения ВНЖ без ограничения срока действия или со сроком действия, превышающим срок действия контракта? (для поиска работы вроде бы пол-года?)
- Рассматривается вероятность получения ГК. В случае получения ГК, влияет ли предыдущее пребывание в Германии на право получения неограниченного ВНЖ?
Моя ситуация:
- с 17 октября 2008 года аспирантура по AE §18 c уплатой налогов и пенсионных взносов в Германии; до этого - 20 дней работы по временному контракту, не знаю, платились ли налоги в пенсионный фонд...
- с конца июня 2011 по конец сентября 2012 - декрет и Elternzeit;
- с 26 сентября 2012 снова продолжаю аспирантуру;
- контракт от научного центра и соответствуюая ему Aufenthaltskarte заканчиваются в этом сентябре, продление крайне маловероятно, дата защиты еще не назначена;
- продление разрешения на пребывание пока будет оформляться через мужа;
Вопрос(ы):
- Учитывается ли Elternzeit в уплату пенсионных взносов (в необходимые 60 месяцев для получения неограниченного разрешения на пребывание)?
- Где можно запросить информацию о том, сколько месяцев уже отчислялись пенсионные взносы?
- Т.к. аспирантура началась 17 октября, то до 60 месяцев (если учитывается Elternzeit) может не хватить всего пол-месяца... Что делать в этом случае?
- Какие еще есть варианты продления разрешения на пребывание?
В отношении обоих - имеем ли мы право на регистрацию в Arbeitsamt и получение Arbeitslosegeld? Или лучше этого не делать, иначе будет, что мы зависим от госцдарства, и нам не дадут пол-года на поиск работы?
Будем признательны за ссылки на подкрепляющие документы, так как во вторник идем на термин по получению ВНЖ. Предыдущий вид на жительство до конца этого сентября, и следующий вроде бы собираются давать только до конца года, как и контракт у мужа... нельзя ли его сделать сразу хотя бы на 9 месяцев (до конца контракта плюс пол-года на поиск работы)? А то очень не хочется платить 250 евро за 3 месяца, да и домой к родителям, бабушкам-дедушкам слетать бы на Новый год, уже год их не видели...
Заранее огромное спасибо!
NEW 26.09.13 13:45
В какой земле проживает Ваш муж? NE ему не получить из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов. Можно попробовать заполучить DA-EG, но в Баварии и Баден-Вюртемберге для этого тоже понадобятся проплаченные пенсионное взносы, в других землях могут не потребовать. В любом случае, нужен будет новый рабочий контракт и знания немецкого на уровне В1.
Да, есть такое. Но на это время нужно предъявить наличие средств к существованию, жилплощади и медицинской страховки.
Посмотрите в ВНЖ Вашего супруга. Не указано ли там в примечаниях случайно, что он выдан "... i.V.m. §5 BeschV" либо "... i.V.m. §28 BeschV"?
Да, подробности здесь.
Здесь (выбрать пункт "Versicherungsverlauf / Rentenauskunft"). Однако, учтите, что таким образом Вы получите данные только до конца предыдущего календарного года, т.е. до 31.12.2012.
Обычно можно доплатить недостающую сумму пенсионных взносов в Deutsche Rentenversicherung (минимум 85,05 евро за месяц). Подробнее тут.
Вы имеете право, т.к. платили соответствующую страховку, Ваш супруг - нет.
Если Вам на время поисков работы АВН выдаст не новый ВНЖ по §18c AufenthG, а Fiktionsbescheinigung к АЕ §18, тогда проблем нет. В противном случае у Вас не будет правопритязания на ALG I.
Нет, т.к. законодательных оснований для этого нет. Есть очень небольшой шанс, что сотрудник АВН сжалится и сделает так, но я бы на это не рассчитывал.
Почему 250? Госпошлина за продление ВНЖ на срок до трёх месяцев составляет 65 евро на человека.
В ответ на:
- Согласно новым - сентябрьским- поправкам в законодательство имеет ли мой муж право получения ВНЖ без ограничения срока действия или со сроком действия, превышающим срок действия контракта? (для поиска работы вроде бы пол-года?)
- Согласно новым - сентябрьским- поправкам в законодательство имеет ли мой муж право получения ВНЖ без ограничения срока действия или со сроком действия, превышающим срок действия контракта? (для поиска работы вроде бы пол-года?)
В какой земле проживает Ваш муж? NE ему не получить из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов. Можно попробовать заполучить DA-EG, но в Баварии и Баден-Вюртемберге для этого тоже понадобятся проплаченные пенсионное взносы, в других землях могут не потребовать. В любом случае, нужен будет новый рабочий контракт и знания немецкого на уровне В1.
В ответ на:
для поиска работы вроде бы пол-года?
для поиска работы вроде бы пол-года?
Да, есть такое. Но на это время нужно предъявить наличие средств к существованию, жилплощади и медицинской страховки.
В ответ на:
- Рассматривается вероятность получения ГК. В случае получения ГК, влияет ли предыдущее пребывание в Германии на право получения неограниченного ВНЖ?
- Рассматривается вероятность получения ГК. В случае получения ГК, влияет ли предыдущее пребывание в Германии на право получения неограниченного ВНЖ?
Посмотрите в ВНЖ Вашего супруга. Не указано ли там в примечаниях случайно, что он выдан "... i.V.m. §5 BeschV" либо "... i.V.m. §28 BeschV"?
В ответ на:
- Учитывается ли Elternzeit в уплату пенсионных взносов (в необходимые 60 месяцев для получения неограниченного разрешения на пребывание)?
- Учитывается ли Elternzeit в уплату пенсионных взносов (в необходимые 60 месяцев для получения неограниченного разрешения на пребывание)?
Да, подробности здесь.
В ответ на:
- Где можно запросить информацию о том, сколько месяцев уже отчислялись пенсионные взносы?
- Где можно запросить информацию о том, сколько месяцев уже отчислялись пенсионные взносы?
Здесь (выбрать пункт "Versicherungsverlauf / Rentenauskunft"). Однако, учтите, что таким образом Вы получите данные только до конца предыдущего календарного года, т.е. до 31.12.2012.
В ответ на:
- Т.к. аспирантура началась 17 октября, то до 60 месяцев (если учитывается Elternzeit) может не хватить всего пол-месяца... Что делать в этом случае?
- Т.к. аспирантура началась 17 октября, то до 60 месяцев (если учитывается Elternzeit) может не хватить всего пол-месяца... Что делать в этом случае?
Обычно можно доплатить недостающую сумму пенсионных взносов в Deutsche Rentenversicherung (минимум 85,05 евро за месяц). Подробнее тут.
В ответ на:
имеем ли мы право на регистрацию в Arbeitsamt и получение Arbeitslosegeld?
имеем ли мы право на регистрацию в Arbeitsamt и получение Arbeitslosegeld?
Вы имеете право, т.к. платили соответствующую страховку, Ваш супруг - нет.
В ответ на:
Или лучше этого не делать, иначе будет, что мы зависим от госцдарства, и нам не дадут пол-года на поиск работы?
Или лучше этого не делать, иначе будет, что мы зависим от госцдарства, и нам не дадут пол-года на поиск работы?
Если Вам на время поисков работы АВН выдаст не новый ВНЖ по §18c AufenthG, а Fiktionsbescheinigung к АЕ §18, тогда проблем нет. В противном случае у Вас не будет правопритязания на ALG I.
В ответ на:
нельзя ли его сделать сразу хотя бы на 9 месяцев (до конца контракта плюс пол-года на поиск работы)
нельзя ли его сделать сразу хотя бы на 9 месяцев (до конца контракта плюс пол-года на поиск работы)
Нет, т.к. законодательных оснований для этого нет. Есть очень небольшой шанс, что сотрудник АВН сжалится и сделает так, но я бы на это не рассчитывал.
В ответ на:
не хочется платить 250 евро за 3 месяца
не хочется платить 250 евро за 3 месяца
Почему 250? Госпошлина за продление ВНЖ на срок до трёх месяцев составляет 65 евро на человека.
NEW 26.09.13 14:40
в ответ dimafogo 26.09.13 13:45
спасибо огромное за Ваш ответ!
NRW... но, как я понимаю, пока не будет следующего контракта, о DA-EG тоже нет смысла говорить...
А сколько должно быть на счету на трех человек? вообще деньги есть, жилье есть, мед. страховка государственная, но по окончании контракта будем платить - либо туда же (ТК), либо еще куда-нибудь...
Нет, такого нету

Вот тут мне совсем непонятно....
я сейчас хочу понять... могу ли я претендовать на Fiktionsbescheinigung на поиск работы на пол-года, который начнется с 1 октября? и тогда подать на ALG I? его получение не напортит мне каким-либо образом в дальнейшем?
Или надо просить ВНЖ по §18c?
конечно, до следующей недели на B1 я не сдам, поэтому надо исходить из того, что имеем...
да, я ошиблась, просили принести с собой 210 евро - на нас двоих и ребенка... но я все равно не понимаю, почему
В ответ на:
В какой земле проживает Ваш муж?
В какой земле проживает Ваш муж?
NRW... но, как я понимаю, пока не будет следующего контракта, о DA-EG тоже нет смысла говорить...
В ответ на:
В ответ на:для поиска работы вроде бы пол-года?
Да, есть такое. Но на это время нужно предъявить наличие средств к существованию, жилплощади и медицинской страховки.
В ответ на:для поиска работы вроде бы пол-года?
Да, есть такое. Но на это время нужно предъявить наличие средств к существованию, жилплощади и медицинской страховки.
А сколько должно быть на счету на трех человек? вообще деньги есть, жилье есть, мед. страховка государственная, но по окончании контракта будем платить - либо туда же (ТК), либо еще куда-нибудь...
В ответ на:
Не указано ли там в примечаниях случайно, что он выдан "... i.V.m. §5 BeschV"либо "... i.V.m. §28 BeschV"
Не указано ли там в примечаниях случайно, что он выдан "... i.V.m. §5 BeschV"либо "... i.V.m. §28 BeschV"
Нет, такого нету
В ответ на:
Обычно можно доплатить недостающую сумму пенсионных взносов в Deutsche Rentenversicherung (минимум 85,05 евро за месяц). Как правило, это можно сделать только с января по март, но некоторым удавалось сделать это и позже.
Спасибо! И тогда надо еще сдать мне B1, правильно? думаю, я сдам, но надо готовиться.... а тут еще дописывание диссера...Обычно можно доплатить недостающую сумму пенсионных взносов в Deutsche Rentenversicherung (минимум 85,05 евро за месяц). Как правило, это можно сделать только с января по март, но некоторым удавалось сделать это и позже.

В ответ на:
Если Вам на время поисков работы АВН выдаст не новый ВНЖ по §18c AufenthG, а Fiktionsbescheinigung к АЕ §18, тогда проблем нет. В противном случае у Вас не будет правопритязания на ALG I.
Если Вам на время поисков работы АВН выдаст не новый ВНЖ по §18c AufenthG, а Fiktionsbescheinigung к АЕ §18, тогда проблем нет. В противном случае у Вас не будет правопритязания на ALG I.
Вот тут мне совсем непонятно....
я сейчас хочу понять... могу ли я претендовать на Fiktionsbescheinigung на поиск работы на пол-года, который начнется с 1 октября? и тогда подать на ALG I? его получение не напортит мне каким-либо образом в дальнейшем?
Или надо просить ВНЖ по §18c?
конечно, до следующей недели на B1 я не сдам, поэтому надо исходить из того, что имеем...
В ответ на:
Почему 250? Госпошлина за продление ВНЖ на срок до трёх месяцев составляет 65 евро на человека.
Почему 250? Госпошлина за продление ВНЖ на срок до трёх месяцев составляет 65 евро на человека.
да, я ошиблась, просили принести с собой 210 евро - на нас двоих и ребенка... но я все равно не понимаю, почему

NEW 26.09.13 14:57
Вы понимаете правильно.
Из расчёта на месяц - стоимость аренды квартиры плюс трижды по 346 евро.
В таком случае, придётся Вашему супругу как-то решать вопрос с 60 пенсионными отчислениями для NE либо пытаться получить DA-EG без оных. В любом случае, для начала нужно найти новую работу.
Правильно. В1 не должен быть проблемой для без-пяти-минут доктора
Претендовать не можете, но можете попросить АВН выдать Вам именно FB, чтобы можно было воспользоваться правом получать ALG I.
Да, если дадут FB.
Нет.
Для начала попробуйте получить FB. Соглашаться на §18c стóит только в том случае, если АВН откажется давать Вам FB, так как - повторюсь - имея §18c Вы не сможете получать ALG I.
Так как продление Вашего контракта "крайне маловероятно", нет смысла заниматься сейчас получением DA-EG, Вам его не дадут. А для FB знания немецкого не нужны.
Видимо, кому-то из Вас АВН собирается продлить ВНЖ более, чем на три месяца...
в ответ warum4ik 26.09.13 14:40
В ответ на:
но, как я понимаю, пока не будет следующего контракта, о DA-EG тоже нет смысла говорить...
но, как я понимаю, пока не будет следующего контракта, о DA-EG тоже нет смысла говорить...
Вы понимаете правильно.
В ответ на:
А сколько должно быть на счету на трех человек?
А сколько должно быть на счету на трех человек?
Из расчёта на месяц - стоимость аренды квартиры плюс трижды по 346 евро.
В ответ на:
Нет, такого нету
Нет, такого нету
В таком случае, придётся Вашему супругу как-то решать вопрос с 60 пенсионными отчислениями для NE либо пытаться получить DA-EG без оных. В любом случае, для начала нужно найти новую работу.
В ответ на:
И тогда надо еще сдать мне B1, правильно? думаю, я сдам, но надо готовиться....
И тогда надо еще сдать мне B1, правильно? думаю, я сдам, но надо готовиться....
Правильно. В1 не должен быть проблемой для без-пяти-минут доктора

В ответ на:
могу ли я претендовать на Fiktionsbescheinigung на поиск работы на пол-года, который начнется с 1 октября?
могу ли я претендовать на Fiktionsbescheinigung на поиск работы на пол-года, который начнется с 1 октября?
Претендовать не можете, но можете попросить АВН выдать Вам именно FB, чтобы можно было воспользоваться правом получать ALG I.
В ответ на:
и тогда подать на ALG I?
и тогда подать на ALG I?
Да, если дадут FB.
В ответ на:
его получение не напортит мне каким-либо образом в дальнейшем?
его получение не напортит мне каким-либо образом в дальнейшем?
Нет.
В ответ на:
Или надо просить ВНЖ по §18c?
Или надо просить ВНЖ по §18c?
Для начала попробуйте получить FB. Соглашаться на §18c стóит только в том случае, если АВН откажется давать Вам FB, так как - повторюсь - имея §18c Вы не сможете получать ALG I.
В ответ на:
до следующей недели на B1 я не сдам
до следующей недели на B1 я не сдам
Так как продление Вашего контракта "крайне маловероятно", нет смысла заниматься сейчас получением DA-EG, Вам его не дадут. А для FB знания немецкого не нужны.
В ответ на:
просили принести с собой 210 евро - на нас двоих и ребенка...
просили принести с собой 210 евро - на нас двоих и ребенка...
Видимо, кому-то из Вас АВН собирается продлить ВНЖ более, чем на три месяца...

NEW 26.09.13 15:14
Фух! Есть больше
Ну...
докторская на английском, все общение в научном центре - на английском, а на курсы я ходила около года всего - с нуля, три года с тех пор прошло... в общем, надо будет грамматику сильно проштудировать 
А с ним возможно выезжать за пределы EU? или хотя бы сделать приглашения родителям сюда? они много раз уже были, визы были длительные и мульти, но срок действия паспортов окончился, надо все заново делать...
О сумме, которую надо иметь с собой, нам написала женщина из администрации, которая помогает иностранцам, работающим в научном центре, со всей бумажной волокитой. Она надеется, что мы сможем получить длительные ВНЖ, но сама не очень хорошо разбирается во всех тонкостях, как я уже поняла из нашего предыдущего общения. Например, она несколько раз говорила, что я не имею права на ALG I ни при каких обстоятельствах...
Ой, еще один вопрос - у меня остался не использованным отпуск, и мне немка, с которой я работаю, сказала, что мне нет смысла его брать деньгами, так как иначе мне не будут платить ALG I. Но, наверное, если мне удастся на него подать, то выплаты просто уменьшат в первый месяц на сумму отпускных?
в ответ dimafogo 26.09.13 14:57
В ответ на:
Из расчёта на месяц - стоимость аренды квартиры плюс трижды по 346 евро.
Из расчёта на месяц - стоимость аренды квартиры плюс трижды по 346 евро.
Фух! Есть больше

В ответ на:
В1 не должен быть проблемой для без-пяти-минут доктора
В1 не должен быть проблемой для без-пяти-минут доктора
Ну...


В ответ на:
Претендовать не можете, но можете попросить АВН выдать Вам именно FB, чтобы можно было воспользоваться правом получать ALG I.
Претендовать не можете, но можете попросить АВН выдать Вам именно FB, чтобы можно было воспользоваться правом получать ALG I.
А с ним возможно выезжать за пределы EU? или хотя бы сделать приглашения родителям сюда? они много раз уже были, визы были длительные и мульти, но срок действия паспортов окончился, надо все заново делать...
В ответ на:
Видимо, кому-то из Вас АВН собирается продлить ВНЖ более, чем на три месяца...
Видимо, кому-то из Вас АВН собирается продлить ВНЖ более, чем на три месяца...
О сумме, которую надо иметь с собой, нам написала женщина из администрации, которая помогает иностранцам, работающим в научном центре, со всей бумажной волокитой. Она надеется, что мы сможем получить длительные ВНЖ, но сама не очень хорошо разбирается во всех тонкостях, как я уже поняла из нашего предыдущего общения. Например, она несколько раз говорила, что я не имею права на ALG I ни при каких обстоятельствах...
Ой, еще один вопрос - у меня остался не использованным отпуск, и мне немка, с которой я работаю, сказала, что мне нет смысла его брать деньгами, так как иначе мне не будут платить ALG I. Но, наверное, если мне удастся на него подать, то выплаты просто уменьшат в первый месяц на сумму отпускных?
NEW 26.09.13 15:28

И тем не менее, В1 - это не С2, так что всё должно получится!
Разумеется, нужно подготовится к экзамену.
Да, если FB выдадут по §81 Abs. 4 AufenthG, что, скорее всего, так и будет.
Тоже можно. И вообще, обладая FB, Вы имеете те же права и обязанности, что и АЕ, к которому он был выдан, т.е. в Вашем случае - АЕ §18.
Ну раз уж на то пошло, захватите с собой 260 евро, если Вам с супругом в итоге придётся сразу перейти на §18c (в худшем случае)...
Задайте этот вопрос в соседнем форуме "Право", там Вам должны ответить покомпетентнее...
в ответ warum4ik 26.09.13 15:14
В ответ на:
Фух! Есть больше
Фух! Есть больше

В ответ на:
докторская на английском, все общение в научном центре - на английском, а на курсы я ходила около года всего - с нуля, три года с тех пор прошло...
докторская на английском, все общение в научном центре - на английском, а на курсы я ходила около года всего - с нуля, три года с тех пор прошло...
И тем не менее, В1 - это не С2, так что всё должно получится!

В ответ на:
А с ним возможно выезжать за пределы EU?
А с ним возможно выезжать за пределы EU?
Да, если FB выдадут по §81 Abs. 4 AufenthG, что, скорее всего, так и будет.
В ответ на:
или хотя бы сделать приглашения родителям сюда?
или хотя бы сделать приглашения родителям сюда?
Тоже можно. И вообще, обладая FB, Вы имеете те же права и обязанности, что и АЕ, к которому он был выдан, т.е. в Вашем случае - АЕ §18.
В ответ на:
нам написала женщина из администрации, которая помогает иностранцам, работающим в научном центре
нам написала женщина из администрации, которая помогает иностранцам, работающим в научном центре
Ну раз уж на то пошло, захватите с собой 260 евро, если Вам с супругом в итоге придётся сразу перейти на §18c (в худшем случае)...
В ответ на:
у меня остался не использованным отпуск, и мне немка, с которой я работаю, сказала, что мне нет смысла его брать деньгами, так как иначе мне не будут платить ALG I. Но, наверное, если мне удастся на него подать, то выплаты просто уменьшат в первый месяц на сумму отпускных?
у меня остался не использованным отпуск, и мне немка, с которой я работаю, сказала, что мне нет смысла его брать деньгами, так как иначе мне не будут платить ALG I. Но, наверное, если мне удастся на него подать, то выплаты просто уменьшат в первый месяц на сумму отпускных?
Задайте этот вопрос в соседнем форуме "Право", там Вам должны ответить покомпетентнее...
NEW 26.09.13 15:40
Так и быть, в порядке исключения дам:
http://www.buzer.de/s1.htm?a=18c&g=aufenthg

В ответ на:
Не могли бы Вы дать мне ссылку на этот закон, что "высококвалифицированные кадры" (хе-хе) могут получить FB на пол-года для поиска работы?
Не могли бы Вы дать мне ссылку на этот закон, что "высококвалифицированные кадры" (хе-хе) могут получить FB на пол-года для поиска работы?
Так и быть, в порядке исключения дам:
http://www.buzer.de/s1.htm?a=18c&g=aufenthg

NEW 26.09.13 15:50
в ответ warum4ik 26.09.13 15:47
Кстати, при походе в АВН советую захватить с собой эту распечатку этой страницы, на которой указаны различия предыдущей и актуальной (с 06.09.2013) версии §18c. Дело в том, что по старой редакции иностранцы, уже проживающие в Германии, не имели права получить §18c, а АВН может ещё не знать об изменениях.