Вход на сайт
Daueraufenthaltskarte ( Familiengehorige EU)
NEW 10.09.13 01:22
У меня Aufenhatliskarte Daueraufenthaltskarte ( Familiengehorige EU) (полученное после пяти лет брака с французом, проживающим и работающим в Германии ). Есть необходимость выехать в Россию на длительный срок (возможно более полугода). Есть ли способы сделать это не теряя ПМЖ?
NEW 10.09.13 11:37
в ответ maks-maks 10.09.13 10:57
Спасибо за отклик. Ситуация складывается так что необходимо выехать из Германии на долгий период ( от полугода до 10 месяцев). Есть информация, что человек уже имеющий Daueraufenthaltskarte ( Familiengehorige EU) может отсутствовать в стране до 24 месяцев не теряя при этом своего Aufethatliskarte в Германии. Так ли это? На какой параграф надо ссылаться беседуя с сотрудником АБХ?
NEW 10.09.13 12:00
вы за пределы ЕС выезжаете? если нет, тогда вообще волноваться не о чем.
если да, то тут как повезёт, штампы в паспорт уже давно не ставят, совсем недавно пересекли с женой границу беларусии с польшей, ей ничего не поставили, точнее никогда ещё не ставили, тем самым не доказать сколько она отсутствовала
К тому же как я посмотрел в законе стоит про NE отсутствие более 6ти месяцев, но не слово про обладателей Daueraufenthaltskarte которые идут по закону Freizuegigkeit
если да, то тут как повезёт, штампы в паспорт уже давно не ставят, совсем недавно пересекли с женой границу беларусии с польшей, ей ничего не поставили, точнее никогда ещё не ставили, тем самым не доказать сколько она отсутствовала
К тому же как я посмотрел в законе стоит про NE отсутствие более 6ти месяцев, но не слово про обладателей Daueraufenthaltskarte которые идут по закону Freizuegigkeit
NEW 10.09.13 12:29
в ответ maks-maks 10.09.13 12:00
Выезжаю в Россию. Информацию про 24 месяца нашла здесь http://de.wikipedia.org/wiki/Daueraufenthaltskarte_(Deutschland) и ссылки на параграф вроде бы имеются, НО актуальность пояснений под вопросом. В разделе «Verlust des Daueraufenthaltsrechts [Bearbeiten]» строку Eine aus einem Abwesenheit senneur Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei Jahren aufeinander folgenden führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts (§ 4 a Abs. 7 FreizügG / UE) нахожу двусмысленной. Возвращаться в Германию планируем в будущем году. Французского паспорта не имею. На руках биометрический русский паспорт и соответственно к нему мой Aufethatlskarte.
NEW 10.09.13 13:19
в ответ olgaorl 10.09.13 12:34
Со стандартным проще - информация доступна. К мне относится параграф 4. К тому не распространяется закон об иностранцах.. при всем при этом риск утраты ПМЖ меня не минует, если я нарушу сроки пребывания в Германии. А вот какие это сроки - ответа нет. А время идет. От АБХ толку пока нет.
NEW 10.09.13 13:22
Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG erlischt in folgenden Fällen:
Die Erteilung wird wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen.
Sie werden ausgewiesen oder Ihnen wird eine Abschiebungsanordnung bekannt gegeben.
Sie halten sich für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets auf, in dem die Rechtsstellung einer langfristig aufenthaltsberechtigten Person erworben werden kann;
www.knittlingen.de/index.php?id=41&no_cache=1&publish%5Btype%5D=vdetails&...
В ответ на:
Я не знаю точно, какой параграф к вам относится, но если 9 (стандартный ДА-ЕГ), то вы можете до года находиться за пределами ЕС и до 6 лет за пределами Германии.
Я не знаю точно, какой параграф к вам относится, но если 9 (стандартный ДА-ЕГ), то вы можете до года находиться за пределами ЕС и до 6 лет за пределами Германии.
Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG erlischt in folgenden Fällen:
Die Erteilung wird wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen.
Sie werden ausgewiesen oder Ihnen wird eine Abschiebungsanordnung bekannt gegeben.
Sie halten sich für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets auf, in dem die Rechtsstellung einer langfristig aufenthaltsberechtigten Person erworben werden kann;
www.knittlingen.de/index.php?id=41&no_cache=1&publish%5Btype%5D=vdetails&...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 10.09.13 14:59
в ответ reginaos 10.09.13 13:19
Это вот этот? http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__4.html
Так там ссылка на параграф 9а - стало быть, обычный у вас ДА-ЕГ, 12 месяцев можно вне ЕС находиться.
Так там ссылка на параграф 9а - стало быть, обычный у вас ДА-ЕГ, 12 месяцев можно вне ЕС находиться.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 10.09.13 16:36
в ответ olgaorl 10.09.13 14:59
Спасибо за информацию Но у меня на карте прописано "Daueraufenthaltskarte ( Familiengehorige EU)".. А это другое как я понимаю.
http://de.wikipedia.org/wiki/Daueraufenthaltskarte_(Deutschland)
Verlust des Daueraufenthaltsrechts
Der ständige Aufenthalt wird nicht berührt (das heißt: Abwesenheitszeiten werden Anwesenheitszeiten gleichgestellt) durch
Abwesenheiten bis zu insgesamt sechs Monaten im Jahr oder
Abwesenheit zur Ableistung des Wehrdienstes oder eines Ersatzdienstes sowie
eine einmalige Abwesenheit von bis zu zwölf aufeinander folgenden Monaten aus wichtigem Grund, insbesondere auf Grund einer Schwangerschaft und Entbindung,
schweren Krankheit, eines Studiums, einer Berufsausbildung oder einer beruflichen Entsendung (§ 4 a Abs. 5 FreizügG/EU).
Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts (§ 4 a Abs. 7 FreizügG/EU). - меня вводит в заблуждение именно эта строка.
http://de.wikipedia.org/wiki/Daueraufenthaltskarte_(Deutschland)
Verlust des Daueraufenthaltsrechts
Der ständige Aufenthalt wird nicht berührt (das heißt: Abwesenheitszeiten werden Anwesenheitszeiten gleichgestellt) durch
Abwesenheiten bis zu insgesamt sechs Monaten im Jahr oder
Abwesenheit zur Ableistung des Wehrdienstes oder eines Ersatzdienstes sowie
eine einmalige Abwesenheit von bis zu zwölf aufeinander folgenden Monaten aus wichtigem Grund, insbesondere auf Grund einer Schwangerschaft und Entbindung,
schweren Krankheit, eines Studiums, einer Berufsausbildung oder einer beruflichen Entsendung (§ 4 a Abs. 5 FreizügG/EU).
Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts (§ 4 a Abs. 7 FreizügG/EU). - меня вводит в заблуждение именно эта строка.
NEW 10.09.13 18:00
в ответ reginaos 10.09.13 16:36
Эээ, вообще судя по закону http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__4a.html
Вот эти пункты применяются при подсчете сколько Вы прожили, и все, прежде чем подавать на DaAK. Потеря осуществляется согласно вот этому:
Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts (§ 4 a Abs. 7 FreizügG/EU)
Я хорошо этот закон не знаю, но судя по всему остальные причины потери DaAK здесь:
http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__6.html
и там нет никакой привязки к полугоду отсутствия.
Т.е. на два года можно уезжать получается, хотя уточните в АБХ.
Вот эти пункты применяются при подсчете сколько Вы прожили, и все, прежде чем подавать на DaAK. Потеря осуществляется согласно вот этому:
Eine Abwesenheit aus einem seiner Natur nach nicht nur vorübergehenden Grund von mehr als zwei aufeinander folgenden Jahren führt zum Verlust des Daueraufenthaltsrechts (§ 4 a Abs. 7 FreizügG/EU)
Я хорошо этот закон не знаю, но судя по всему остальные причины потери DaAK здесь:
http://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__6.html
и там нет никакой привязки к полугоду отсутствия.
Т.е. на два года можно уезжать получается, хотя уточните в АБХ.
NEW 11.09.13 12:15
В общем, закон сильно запутанный. Прежде всего он касается граждан стран ЕС: они на определенных основаниях могут жить в Германии, тогда и их родственники могут тут жить и иметь АК. Если эти основания теряются в течение 5 лет, тогда право жить теряют и у родственников АК тоже отбирают. При этом я не могу нигде найти указание на то, что происходит с не-ЕС родственниками и их АК, если их супруг живет в Германии, а самиони не имеют "постоянного проживания" при этом. Такое ощущение, что ничего - главное, чтобы ЕС-партнер жил в Германии и брак не был признан фиктивным. Если гражданин страны ЕС приобретает право на длительное пребывание (в т.ч. автоматом после 5 лет непрерывного законного проживания), тогда и вместе с ним
живущие родственники приобретают (если на основании 5 лет, то и родственники на основании 5 лет). Далее лишить можно этого права гражданина страны ЕС только если 2 года он отсутствует в стране, это относится как к гражданам стран ЕС так и их родственникам.
Т.е. я бы сказал, что Вы имеете право до 2х лет отсутвовать при условии, что Ваш брак реально сохраняется. А вообще, надо свою ситуацию описать для АБХ и послать им письменный запрос (заодно попросите разрешение на отсутствие по §4a(6) Satz 1 Nr 3, лишним не будет, зачем "постоянное проживание прерывать" без необходимости). Заодно расскажете нам, как что.
Да, сотрудник АБХ в телефонном разговоре наверняка аналогию с NE применял, но согласно § 11 он не должен был этого делать в этом случае.
Т.е. я бы сказал, что Вы имеете право до 2х лет отсутвовать при условии, что Ваш брак реально сохраняется. А вообще, надо свою ситуацию описать для АБХ и послать им письменный запрос (заодно попросите разрешение на отсутствие по §4a(6) Satz 1 Nr 3, лишним не будет, зачем "постоянное проживание прерывать" без необходимости). Заодно расскажете нам, как что.
Да, сотрудник АБХ в телефонном разговоре наверняка аналогию с NE применял, но согласно § 11 он не должен был этого делать в этом случае.
NEW 11.09.13 15:17
вот зачем писать отсебятину, почитайте в FAQ, право на пребывание сохраняется даже если брак расторгнут после трёх лет или после года если браку уже много лет.
В ответ на:
Если эти основания теряются в течение 5 лет, тогда право жить теряют и у родственников АК тоже отбирают.
Если эти основания теряются в течение 5 лет, тогда право жить теряют и у родственников АК тоже отбирают.
вот зачем писать отсебятину, почитайте в FAQ, право на пребывание сохраняется даже если брак расторгнут после трёх лет или после года если браку уже много лет.
NEW 11.09.13 17:04
в ответ maks-maks 11.09.13 15:17
Кто говорил про развод? Я просто кратко излагаю закон для действующих браков и пребывания иностранцев граждан третьих стран НА ОСНОВАНИИ брака с гражданином страны члена ЕС ("прицепом"). Там еще в случае смерти супруга права есть. Но если супруга "выгоняют", то и тебя вместе с ним. Можно, конечно, пытаться остаться самостоятельно, в т.ч. и разводясь, но это другая история. Меня интересовал вопрос, когда обладатель АК (или Da-AK) может потерять эту карту. А особенно ситуация ТС. Я для нее нашел только ограничение в 2 года отсутствия. Есть к этому дополнения? Было бы интересно.
NEW 11.09.13 17:08
тоесть по вашему, если брак ещё существует и глава семьи (гр. ЕС) уезжает, то супруг паровозом всё теряет, а если разводятся то остаётся... железная логика, 5+
после трёх лет супруга уже никто не попрёт с германии, не паровозом, не прицепом, не составом. не сочиняйте!
после трёх лет супруга уже никто не попрёт с германии, не паровозом, не прицепом, не составом. не сочиняйте!