Надеюсь, что моя новая подруга по переписке простит меня за то, что выкладываю здесь ее историю без ее согласия на то.
Прошу прощения, но мой одинокий мозг уже закипел от полученной инфы. Одна голова хорошо, но...

Не придуманная история из области фантастики :
Девушка, гр-ка РФ, выходит замуж за гр-на РФ в России, который 11 лет проживает в ФРГ. Приехал по браку с гр-ой ФРГ,развелся с ней, имеет ребенка немца.
После брака эта девушка приезжает в гости к мужу в ФРГ по шенгену. Он, не понятно зачем!, ее везет в Данию и там они женятся еще раз , при том, что уже имеют законный брак и СОБ из РФ.
Возвратившись в ФРГ с двумя СОБ на руках они идут прописывать дважды законную супругу к мужу в Г. В М-амте в прописке им отказывают,т.к. на тот момент у девушки был последний день срока действия шенген визы и СОБ из Дании не помог. Указали на то, что нужно выехать в РФ за нац. визой и потом приходить за пропиской. К слову, квартира мужа - 28 М2 общей площади.
Виза окончилась - девушка осталась в ФРГ.
Доход мужа не позволяет им воссоединится в данный момент и ее муж принимает решение, что ей нужно остаться ( ничего страшного, что нелегально!), забеременеть и родить в ФРГ, тогда ее ребенок будет немец и ее оставят в ФРГ без всяких там его доходов. Она остается. Беременеет, но этому ребенку не суждено было родится. Когда стало ей совсем плохо и открылось страшное кровотечение - ее муж вызвал скорую. У нее страховки не было, он пообещал,что сам за все заплатит, а позже , таки выбил для нее в АОК страховку. После больницы она осталась проживать в Г с ним и пошла еще на курсы учить язык. Так и жили себе долго или коротко, пока их не вызвали в АБХ. Там ей поставили печать в паспорт с параграфом 50 и объяснили, что нет у нее никакого права больше задерживаться в ФРГ и пора страну покинуть ( с печатью о нарушении визового режима, естественно). Она уехала. Кто-то посоветовал ей людей в РФ, специалистов по выведениям печатей и лишних штампов, проставлением нужных и открытиям шенгенских виз.
Влюбленные молодожены не могут терпеть разлуку долго и она, совершенно не раздумывая, воспользуется услугами этой фирмы. Новый шенген ей таки дали (не ФРГ, конечно) и она опять приезжает к любимому. С этим же паспортом ( но уже после "обработки специалистам"), в котором АБХ ей поставило печать на выезд - которая "исчезла" , они вновь приходят в тот же АБХ за ВНЖ с шенгеном кой-то страны и 2мя СОБ. *** я могу только представить себе глаза того бератора*** В общем, по "новому" паспорту выходило так, что в момент второй росписи в Дании она была вообще вне ЕС (в РФ) и на момент ее предыдущего посещения АБХ (этот факт у них зафиксирован ,естественно) - она тоже была в РФ. В прошлый раз все страницы ее паспорта были отсканированы и в этот раз тоже, чтобы было с чем сравнить!
Ей вновь, вместо ВНЖ, ставят в АБХ - печать на выезд! Она уехала и сейчас в РФ с боевым настроем любым путем попасть в ФРГ ( хоть болотом), хоть липовым паспортом и родить здесь. Статус нелегалки - человека не пугает, не взирая на то, что у врачей есть опасения за ее здоровье. Муж ее уверят, что все будет нормально и ее страховка в АОК есть по прежнему...
Еще, чуть не забыла: После последней "высылки", она таки пришла со своим паспортом (подретушированным) и 2мя СОБ в консульство ФРГ в РФ за нац.визой. Странно, но в консульстве ее доки отказались даже принять...
Она утверждает, что любит мужа и видит свою семью и детей только с ним, что Германия - это не цель, но ОН не может жить с ней в РФ, так же, как и повысить свой доход в ФРГ или получить гражданство.
Прошу трезво прокомментировать ситуацию и пролить свет для забредшей в глухие дебри .
Главный вопрос состоит в том:
Что ждет эту девушку и ее ребенка в дальнейшем, если ей таки удастся будучи нелегалкой с 2мя СОБ пробраться в Г и родить здесь ???
( девушка настроена очень решительно и все способы хороши, подтверждением сего есть уже совершенные ею ранее "поступки")
P\S: Еще раз прошу прощения у автора истории за то, что обнародовала ее

Да уж.. история ни в сказке сказать, ни пером описать..
Но в принципе, думаю, нормально всё будет. В смысле если ей таки удастся родить маленького гражданина германии.
Только вот тепреь просчитывать всё надо будет чуть ли не по дням, чтоб её беременную не успели выслать до родов.
А вообще глупо всё.. надо было при первом же отправлении домой после брака в дании (тоже фигня ещё та) к адвокату обращаться. Дешевле и проще всё было бы.

Думаю, что к адвокату в Дании, чтобы аннулировать этот НЕ законный брак, оформленный лицами уже состоящими в браке.

Когда у меня плохое настроение и все надоело я прочитав тему похожую удивляюсь и завидую оптимизму .Посоветовать не чего не могу т.к не знаю, могу лишь пожелать удачи .

Какого гражданина Германии она может родить от гражданина РФ?
А вообще, история, конечно, ошеломляющая по совокупности идиотизма, который натворили эти двое.
Остается лишь одно. Ему ездить в РФ и оплодотворять ее, ей рожать в РФ, затем подавать документы на воссоединение семьи, предварительно аннулировав датский брак. Пройдет не один год.

http://foren.germany.ru/other/f/24650060.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5 не её ли тема?

Если родит в германии ребёнок получит в данном случае немецкое гр-во. Предпосылки-наличие у отца 11 лет жизни в германии и действительный ПМЖ.
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__4.html

Вы имеете в виду, что для начала муж должен обрести гражданство Германии? Но что-то он не торопится.

Нет, я это ввиду не имею. По немецки читаете? я и ссылку дала.
(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil
seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und
2.
ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt.

Нет. Достаточно, чтобы муж прожил в Германии не менее 8-ми лет и имел в паспорте ПМЖ.
Эта, видимо, та же самая девушка из предыдущей темы. Только обрастает история новыми подробностями.

А, даже вот так... Я не знала. По-немецки не читаю (мне простительно по некоторым причинам )
У них один путь: законный и долгий. И делать все постепенно. Если цель быть вместе, то по истечении срока запрета (думаю, он есть) они воссоединятся, а до тех пор им нужно исправить все ошибки и улучшить свое положение для воссоединения. Но судя по манере действовать, нагородят в очередной раз еще что-то.

Ну да... лет через 5 или через 7 Жизнь длинная, успеют ещё...

Да, приблизительно так
Нагородили по самое не хочу.
Ну, может, адвокат им еще чем поможет...

н.п.
интересно, а NE у отца-то есть? остался то он по ходу, т.к. ребенок от первого брака - гражданин Германии. ни дохода у него нет, да и квартира 28 метров. . .
а то если НЕ нет, то гражданина Германии не будет. . .

В своей теме девушка-героиня истории не рассказывала о ребёнке. Поэтому её никто не спрашивал про ПМЖ у её мужа. Здесь, да, в первом комментарии тоже ничего про это не упоминается.

Перечитал все комменты к теме и немного опешил...Почему никто не пишет что эта женщина давно в SIS, с запретом думаю так лет на 10...учитывая что в АБХ сканировали ее паспорт, и не заметить подделку документов просто не могли.
Бывает людей заносят в SIS даже если пару дней визы просрочил, а тут прямо какой-то криминал...

Ну и что мы имеем?

стало быть ему нужно платить алименты на своего немецкого ребёнка...

а сколько жилой?

какие у него доходы? Он работает?

а я могу себе представить коэффицие́нт интелле́кта этого мужа Дуракам закон не писан! (п)

понимаете, консульство - это не булочная ''за углом'' и играть в кошки-мышки с такими органами, пожет себе позволить только кретин...

очень интересный пункт. Почему он этого не может?

так как он проживает в ФРГ 11 лет и у него есть ПМЖ, то теоретически это возможно, НО!!! учитывая их ''подвиги'' перед АБХ и Консульством, 100%-ой гарантии нет.
И передайте этому мужу, что в немецком законодательстве есть пункты, по которым ПМЖ может быть аннулирован.

в своей теме она не сказала, что у него НЕ, только что вид на жительство

Там речь о ребёнке не шла. Её нынешний въезд, как жены, одинаков по предпосылкам: что ПМЖ, что ВНЖ
Если затевается авантюра с новым ребёнком, то тут, разумеется, важен тип ВНЖ. Может, сообщат ещё аудитории этот важный пункт.

мда...в той теме девушка только про два СОБ поведала, в тут оказывается такие страсти с депортациями и подделками документов... вот так себе пожизненно въезд закрыла во всю европу...

они доиграются до того, что их обоих выкинут из страны...

Если у отца ребёнка есть ПМЖ, то 100% гарантия того что рождённый в германии ребёнок будет нем.гражданином есть.

В этом случае если ПМЖ имеется нет законных поводов для аннуляции.

Ну, дай- то Бог, ведь начудят ещё

Думаю, что ПМЖ у него есть и путь : оставить супругу после родов в ФРГ таким образом - выбран не случайно
В АБХ, конечно, сразу заметили все махинации, проделанные с ее паспортом и вновь поставили печать на выезд с повторным нарушением визового режима.
Она говорит, что никаких бумаг об открытии уголовного дела ей не давали и по почте не присылали ( но это еще не говорит о том, что их нет. из личного опыта ).
В AZR (о СИС) они запрос не отсылали (далеко до посольства, чтобы паспорт заверить...но ведь курьерские же службы существуют...)
Как думаете: стоит ли ее мужу брать термин в АБХ, чтобы пообщаться с бератором по поводу дела его супруги ( ведь именно от решения их бератора все зависит и он, естественно,
владеет всей инфой: есть ли запрет и на сколько, сам его и выносил )?
Я бы, конечно, если бы даже, не взирая на все запреты, решила пробраться в Г рожать, то к бератору не пошла, а слала бы запрос в AZR ,чтобы хоть понимать, если еще шанс бороться за легальный въезд
(эту возможность я тоже не исключаю, всякое бывает) или на ближайшие пару лет - торба. Хоть я -то знаю, что СИС - это не приговор, а вопрос, который можно и нужно решать, но они хотят побыстрее...
Вопрос:
если ей таки удастся родить в ФРГ, что может ждать ее за то, что имея пару уголовных дел, заведенных на нее и бессрочный запрет на въезд ( не знаю я и она тоже не знает, что там у нее точно, беру крайний вариант, который тоже не исключаю) она все же въехала в страну вновь (нелегально, естественно) и родила гр-на ФРГ ?

а что у него с доходами?

дык нетуть, и не будет, судь по первому посту

На форуме были пару раз нелегалки, родившие немецких детей.
Какой-то штраф назначили, но там денег нет и не будет Вобщем, неважно: в тюрьму не заперли, дали ВНЖ.

поди и долгов выше крыши? Жаних, блин!!!

Так она уже и до тебя добралась в личной переписке?

''хорошее'' начало для семейной жизни

По моей информации у него нет ПМЖ, то есть НЕ, а только регулярно продлеваемый ВНЖ на основании наличия немецкого ребёнка.

а, ну теперь понятно зачем ему ещё один немецкий ребёнок

Девочки, всем спасибо за ответы. Подразгребли
Надеюсь, автор истории на меня не будет в обиде
Еще вопрос:
Обязательно ли им аннулировать свой второй брак или пусть так и "висит" ( ну, типа: не законно и фиг с ним. нам-то все-равно за это ничего не будет) ?
Или будет?

Если ВНЖ, то выходит, что никакого второго немецкого ребенка не будет...

Ей Катюша подробно расписала, что дальше делать и как жить. Если по сей день не дошло, то уже бесполезно.
Там план действия изначально таков, что очередных приключений ищет на свою нежную бягодицу: приехать по какой-нибудь визе, быстренько забеременеть и остаться нелегально до самых родов. Ну а потом - поновой, всё сначала...
По её просьбе здесь вопросы задавал, так на меня навешали, что я и есть тот будущий папа.

(здесь постоянно крутятся такие люди, которые только тем и занимаются, что устанавливают родственные связи. шерлоки холмсы)

Вот понимаешь, я свои вопросы решала так: тише едешь - дальше будешь, а тут Броненосец Потемкин+Аврора ( с места - в карьер над пропастью во ржи)

Если кому то надо будет, то судебное дело откроют
§ 267
Urkundenfälschung
http://dejure.org/gesetze/StGB/267.html
Будучи в законном браке в россии, она не могла предоставить справку в загсе дании о несотоянии в браке.
Вопрос надо будет это кому то копать или нет.

А ШО?- НЕ ??? Или может таки -ДА ?!

Лично мое мнение таково: им просто необходимо обратиться за помощью адвоката, специализирующегося на вопросах воссоединения. Рассказать всю-всю историю в мельчайших подробностях и молить бога, чтобы адвокат нашел для них вариант. Он же, адвокат, и нужные запросы сделает.
Но, что-то мне кажется, денег на адвоката там нет...
Если же они станут опять разводить самодеятельность, то могут нагородить еще круче. Им нельзя самим этим заниматься.

Копать- не надо. Они сами и в АБХ, и в консульстве уже своих 2 СОБ выложили...

вы представте себе рожу адвоката, который будет это всё слушать в мельчайших подробностях. Да он после этой истории в запой уйдёт!

Куда и какие запросы слать для начала я ей подробно расписала. Тут пока адвокат не нужен,смогут и сами. А через адвокатов этот запрос - удовольствие не дешевое.
Из ответа и будет ясно: стоит ли еще барахтаться или полная торба (я точно знаю, что при 2 практически одинаковых ситуациях - решение о наказании может координально отличаться, т.к. на эту "тему" законы в ФРГ написаны размыто и многое может зависеть от настроения и личной симпатии или антипатии бератора к Вам).
Возможно, что за пол года ситуацию удастся полностью разгрести с минимальными мат.затратами и не стоит опять в омут с головою (хотя, каждому свое), но для этого нужно, как минимум запрос послать или с бератором пообщаться, чтобы хоть понимать с чем предстоит дело.
Но есть и у меня предчувствие, что там уже все решено в пользу экстрима.

его голова на ближайший час превратиться в кассовый аппарат

Тогда никаких шансов остатъся в германии даже с новорождённым у мамаши не будет, мужу её надо работать и доход иметъ.

Хахахаха, ну, тогда есть смысл идти к адвокату в пятницу, чтобы он к понедельнику очухался

А я вам заранее скажу, что адвокат ответит. Не Вам в смысле индивидуально, а вам всем типа.

за два дня от такого не очухаешся? Он всерьёз задумается о смысле всей своей жизни.
Короче, моё мнение - нельзя так адвокатов глушить, они приносят обществу пользу.
Для такой ''клиентуры'' есть другие специалисты

Она уже на адвокатском форуме в ФРГ тоже писала.
Они ей ответили: шлите копии доков и "там будет пАсматреть". Это же их хлеб - на лохах кассироваться, а там...
- Ну, не вышло- сами дураки и слишком уж закрученный сюжет. Звыняйте!

А я знаю, что он ответит. Но, может, хоть тогда эта парочка отрезвеет?

Одним словом: Развод
Ей в Германии уцепиться с таким раскладом не за что (да и дорогу СИСом ей уже прикрыли ), а он в РФ - не может ( или не хочет).
Ну...или...Еще можно в Украине поселиться. Виз им не надо и ВНЖ не дорогой

В принципе, даже этот вопрос - решаемый, но дело в том, что никто не планирует его решать реальными путями. Это долго и требует большего напряжения, чем кто-то привык, видимо...
Кому-то, нелегалом без будущего жить проще и продолжать воротить такое, чтобы потом во век не разгрести.

хроническое воспаление головы не лечится... и поэтому продолжение следует...

Дааааааа....вот это история.....из серии невероятных....нарочно не придумаешь....
Читаю историю, комментарии к ней....и всё равно не понимаю....как эта девушка сможет зацепиться в Германии легально?! Она в системе СИС, у нее два брака (которыми она благополучно светила в АБХ и Посольстве), так она еще документы умудрилась подделать, удалив штамп....
А как их в Дании расписали?! Ведь нужно какие-то документы предоставлять, что ты в браке на данный момент не состоишь.....тёмная история какая-то....

Погодите...развод...они сейчас еще вспомнят, что она с Кавказа. Если с Северного, то замутят беженку :)

Ну так пускай получит ПМЖ-то ... Его недолго получить и дохода на него одного много не надо. А ей еще раз в переписке решительно напомнить, что вышлют её из Германии и с ребёнком вместе, если ребёнок будет НЕнемецким.
Были уже преценденты на форуме. Там 8-ми лет не хватило до стажа, потому что жена родила чуть раньше, да ещё и двойню. Заработать на всю резко-увеличившуюся семью этот ПМЖ-овщик был не в состоянии. Ну и этот шахматный матч закончился поражением ...

ну а как она штампик в паспорте удалила?

у него еще алименты и вообще, наверное, если бы хотел, то уже давно получил бы.
Думаю, что он хрон-социальщик, которого и так все устраивает, только, наверное, секса мало, но это не мое дело - это жизнь той девушки.

а ведь и правда, она ведь неоднократно писала о том, что планирует, в случае чего, как беженка остаться.
Я этот момент совсем упустила, т.к. там тоже все не так просто, как им хотелось бы, но они, наверняка, об этом тоже осведомлены крайне поверхностно,а тем более с ее уже имеющимися приключениями шансов еще меньше.
Какой сериал вышел: c CИСами, больницами, 2мя браками и т.д.. А ведь ему достаточно было просто повысить доход... - " така любофф "
мне ее жаль, почему-то...

Обычно наказуемо все-такие не заключение повторного брака, а полигамия, т.е. одновременный брак с несколькими супругами. Этого состава у них нет, только какое-то вранье в заявлении на регистрацию в Дании, насколько серьезно это право нарушение - судить не возьмусь. Мне кажется, это наименьшая из их проблем на сегодня. Плюс, даже аннулирование датского брака не изменит ситуации с изначально ложной информацией в заявлении.
Когда-то читала про Штаты, что там была практика непризнания браков собственных граждан, имеющих одновременно еще какие-то гражданства, которые женились по паспортам иностранных государств. Как ниболее простой вариант решения проблемы - женились на тех же супругах еще раз где-нибудь в Вегасе. Но тут даже в анкете проблем не было, т.к. для США люди, подававшие заявление, в браке не состояли.

Я тоже со стороны барышни вижу проблему не в том, что есть дублированный брак. Проблема в нарушении визового режима дважды и в подделке документов, что ужаснее всего...

Чисто по-человечески - жаль, да. Мне всегда жаль пары, где любовь, а воссоединиться - проблема.
Но в этой ситуации я уже не один раз ловила себя на мысли о том, что нашу "героиню" судьба отводит от этого мужчины, на которого полагаться, чует мое сердце, нельзя. Чувствую нутром, что все "косяки", которые произошли, были следствием действий совершенно безалаберного мужика, с которым опасно продолжать отношения в плане нестабильности. Читала ее пост, ее ответы - ну, бесхитростная совершенно. Сказали - сделала. Доверчивая до безумия. Вот, и натворила своими руками по подсказке мужа. Уж не знаю, какой она национальности, но ментальность действительно соответствует - мужчину нужно слушать.

ПМЖ или ВНЖ?
Разве при ПМЖ могут жену с детьми выслать взад? Я всегда думала, что это только при ВНЖ возможно.

и я ей это же с самого начала сказала, тем более, что он уже давно не мальчишка ( все бы ничего, если бы хоть у нее трезвость мысли присутствовала )
она еще писала,что они с Кавказа из одного города с ним...ее он, как беженку, тоже звал, в Г он 11лет, в РФ - ехать не может, заработать не может, гражданство- не может ...
какое-то странное предчувствие у меня...Азюлянт ????
может и ребенок его не немец? (хоть и писала она, что женат он был на немке). Немка + азюлянт = ? как-то тоже не очень срастается...
Я уже ничего не знаю. У самой паранойя начинается.
Ведь ее о чем-то конкретно спроси, так она и сама толком ничего не знает, даже - какой у него доход, зависит ли от социала, платит ли алименты...
Куда он ее тащит? А она куда несется сломя голову?
Но там, реально, не остановить!
Вот я обратилась на форум. Может...почитает да призадумается...может...

Может...
Пусть она хоть вам ответит, а если ответа не знает, то переспросит его:
- какой у него вид на жительство
- каков его доход (до 1000 или выше)
- получает ли социал
- сам снимает жилье или это социальная хибарка
- каким образом притормозил в Германии
- из какого они кавказского региона (это очень важно)
И пусть ответит обязательно, потому что от честных ответов зависит и та помощь, которую люди могут оказать советами. Накосячили оба - ладно, всякое бывает, если учесть, откуда они и как там принято с законом считаться. Если станет скрывать, то тут у народа просто отпадет энтузиазм мозгами шевелить и мы уйдем помогать в рубрику "шенген" украинско-греческому мальчику

писала, что по браку с немкой и у них ребенок

пусть и автор сей истории тоже почитает про того мальчика, если не хочет себе и своему ребенку такое же "прекрасное далеко" в ЕС.
Надеюсь, что она скоро зайдет на форум и сама как-то прояснит ситуацию

Получается, что он просто как отец немецкого ребенка продлевает свой ВНЖ...

наверное,
но я точной инфой не владею. Народ с сайта утверждает,что она писала про ВНЖ, хотя....она и сама толком может и не знает , и путает эти понятия ВНЖ-ПМЖ)
ей он уже репутацию в ЕС хорошенько подгавнячил,
про тот риск со здоровьем, которому она себя уже раз подвергла и еще раз собирается ради того, как выяснилось, чтобы родить в ФРГ нелегала - лучше промолчать.
Думаю, что инфы для нее тут уже достаточно и поговорить с мужем ей будет о чем.

она еще писала,что они с Кавказа из одного города с ним...ее он, как беженку, тоже звал... Азюлянт????
судя по всему, да. Дагестанец, чеченец...
Немка + азюлянт = ? как-то тоже не очень срастается...
Переселенка. С немецким паспортом. Почему не срастается?

Ну да.. и свежий оебенок ему нужен для того, чтоб и дальше свой ВНЖ на этом основании продлевать.

та шот на мотерого он тоже не особо похож,
додуматься в АБХ с 2мя СОБами прийти и с паспортом "подретушированным", зная, что в прошлый их визит в АБХ этого же паспорта еще и скан делали .
На что вообще расчет был ? На слепого и недоразвитого бератора или на русское "авось"?

Так то с паспортами для него новая стезя, а по поводу ВНЖ за счет ребенка он уже давно всё знает

а тут-обломчик....русские мамы не приносят русским папам с ВНЖ немецких детей...

Во народ чудит, что ни тема, то драма...

какие-то кавказские страстные страсти...Я почему-то уверен что он азюлянт, а она уже в СИС, за 2 нарушения визового закона при испытательном сроке бывает открывают уголовное дело, так что этой барышне уже в ЕС не попасть, имхо

Ну может он и тут тонкостей не знает, а думает, что раз он здесь уже больше 8 лет, то ребенок немецкое гр-во получит.
У меня просто нет других вариантов, чтоб объяснить всю ту хрень, что они наворотили, при чем постоянно делая упор на беременность и рождение ребенка.

Знаете, мне кажется, что ребенок уже как средство манипуляции в этой истории....заводить ребенка, только ради получения документа....по-моему так детей не заводят, с такими целями....

Я бы не была столь категоричной в суждениях.
Но факт остается фактом: если она приедет нелегалкой и родит в ФРГ, а у него нет ПМЖ, то просто сделает несчастной и бесправной себя и своего ребенка.
Ей действительно есть теперь о чем подумать. Хорошо , если она все, что мы тут понаписывали прочтет раньше, чем опять что-то сотворит.

С этим абсолютно согласна, подумать есть о чём. Действительно не нужно искать каких-то левых и обходных путей, что-то нарушать, а уж тем более подделывать. Нелегальное пребывание - это не выход!Такие "шутки" с государством плохи.И как вы правильно подметили, что если снова решиться на подобное, то можно навредить не только себе, но и не в чем не повинному ребенку.
Хочется верить, что эта девушка с правильной позиции, спокойно и вразумительно оценит все наши слова. Примет правильное решение, и найдет выход (легальный)из сложившихся проблем.

надеюсь проблем с ювенальной юстицией у неё не будет...

Зря вы заголовок такой выбрали для ветки. :( В повести Галины Щербаковой, если мне не изменяет память, речь идёт о чистой юношеской любви. А то, о чём поведала вам девушка с Кавказа, тянет на авантюру. Цель у этой авантюры одна: хоть тушкой, хоть ещё как, любыми путями в Германию. Подумайте сами: уже тот факт, что девушка практически не владеет информацией о своём как бы муже, многом говорит. Скорее всего, "возлюбленный" сам прибыл в Германию в качестве беженца, теперь пытается и её перетащить любым способом. А что там было на самом деле и как, никто кроме них самих не знает. Кстати, вы эту девушку в реале то хоть видели или просто консультируете по почте? И зачем вам вообще это надо?!

Возлюбленный прибыл в Г еще 11лет назад и у меня есть только одна инфа: по браку с немкой, а остальное - домыслы форума ,ввиду отсутствия героини .

А Вы, чтобы судить о ее чувствах и жизни?

консультации у меня- платные, а с ней я просто общаюсь

Чтобы Вы спросили

Мой мозг в шоке)
Писала мне эдакая девушка и не одна(или под разными никами)но таких подробностей я не слышала. Да и как уже успели все заметить что она и сама темки заводит на форуме,но везде что-то не договаривая.
Считаю что раз уж такая история приключилась и девушка ищет помощи и советов,то пусть опишет реальную историю насколько жуткая она бы не являлась,со всеми правдами как есть и люди уже осознанно могли бы пораскинуть мозгами что да как,чем гадая про ее мужа и собирая всю историю по кусочкам.
Вообще конечно,как писала кто то из девушек что может это не ее мужчина и хоть верить хоть нет,Бог на свете есть и отводит он наверное эту девушку от греха подальше,уже столько вариантов было у нее остаться,но все никак не получалось,а итог то вообще как в сказке,хотя нужно было просто выехать вначале,а мужу деньги заработать и воссоединиться с женой,а не таскать ее туда сюда,в данной ситуации конечно не зная всего,но мужиком его тяжело назвать,а девушка ради него идет на такие жертвы...
Рыпаться и мудрить еще с нелегальным въездом это глупо уже,нужно остановиться и подумать,адвокат врядли поможет в такой ситуации,будет только тянуть время и деньги,которых у них нет.
Может просто сходить мужу в АБХ,раскаяться и попросить помилования..совета,как им дальше жить?Что делать,после всего этого. Что они все таки муж и жена и хотят жить вместе,а все это начудили из за маленького дохода и кв метров по которым бы не смогли воссоединение пройти. Как быть?
Может ничего хорошего ему и не скажут,но хотя бы оценить реальную ситуацию сложившегося.

вы забываете, что они оба не граждане Германии, чиновник в АБХ, была б его воля, вообще бы обоих выслал, а не подсказывал, как же им тут воссоединиться.

АБХ конечно может что-то посоветовать, НО суть в том, что девушка нарушила закон....визу просрочила....документы подделала....

Wow! Вы ещё и консультируете ПЛАТНО. Но, видимо, как бы это помягче сказать, знаний по существу нет, а посему вы на форуме обретаетесь и пытаетесь подобрать недостающие. Не вводите девушку в заблуждение, юрист-самоделкин. В таких делах требуется ГРАМОТНОЕ юридическое сопровождение. А посему ей прямая дорога к квалифицированному юристу, знающему законы Германии. И передайте ей совет на будущее: начинать жизнь в чужой стране с обмана очень чревато. Schönen Abend noch!

больным на голову юристы не помогут

Мадам, у Вас со зрением или усвоением информации туго? Вы с какого будуна решили,что я юрист и мои консультации по данному профилю деятельности ?

Деньги ей что ли больше некуда пристроить? в этой ветке вся нужная инфа для нее уже есть

Непременно
Ваша миссия по раздаче нравоучений окончена. Свободны.

Пусть получит ВНЖ В ПОЛЬШЕ, если она не в СИС уже! Если она будет резидентом какой либо страны ЕС, то получить ВНЖ сможет намного быстрее в Германии, тем более если родит там ребенка.

И как ей поможет ВНЖ Польши легализировать себя в Германии?

В германии есть такой тип работы, к примеру сиделка, на который немку под пистолетом не затянешь, а спрос есть большой на этот сервис, поэтому арбайтзамт, может выдать быстро рабочую визу под такую вакансию, если при этом польская фирма, где будет работать наша Героиня, заключит договор о предоставлени рабочего персонала с немецкой. При том нужно иметь внж в польше, а получить его очень просто.

Для начала польскую рабочую визу под контракт.Но если вспомнить про подретушированный пасс с нехорошими печатями от АБХ, то вряд ли кто-то будет связываться с таким доком. Да и работать сиделками в Германии граждане самой Польши могут с удовольствием, а из России-Украины разве что сиделками в Польше.

даже в этой ситуации есть выход, ей просто нужно сменит фамилию и получить новый паспорт, открыть польскую визу Д, и ехать к любимому в Германию. Конечно не стоит больше рисовать в АБХ с новым паспортом и новой фамилией, поэтому ее можу нужно сменить место жительства в этом городе и провести процес регистрации брака в другом городе и АБХ. А если девушка получить ВнЖ в польше, то может и брак в Польше регестрировать, а уж ВНЖ в Германии ей датут легко При браке и ВНЖ в Польше.

Многие тут говорят, что ВНЖ в Польше получить просто, а КАК реально это сделать? По каким основаниям и в какой срок?

Я поняла правильно, про регистрацию, это что же в третий раз "жоницца"?
И стоит учесть тот факт, что муж иностранец, а значит что и на него в АБХ "папочка" есть, а значит что, и ему менять фамилию?
Просто страсти-мордасти.
Н.П.
Тут реально ситуация... дамочке нужно выкидывать дурь из головы - и разгребать то, что уже нагребла, т.е. решать вопросы с СИС... и вторым браком (отменять\ аннулировать и т.д.), а только потом уже предпринимать нормальные действия к воссоединению. Хотя уже ясно, для "нормальных", там у мужа напряженка... все через жо..
Вот реально, не покидает чувство - что там то ли "туман-похож на обман", то ли мозгов не предвидится... хотя одно другому не мешает.
Надеюсь девушка уже заглянула на эту ветку и увидела, что рождение ребенка, в случае, если нет ПМЖ у мужа - ничего не дает - а только усложняет все (я уже молчу что со здоровьем проблемы были).
ИМХО. Начинать все делать правильно, аккуратно - и не пороть горячку... а то с такими задатками и порывами - не долго и в "полосатый костюмчик" одеться, с персональной комнатой и питанием три раза в день.

А еще лучше сделать пластические операции обоим и по новым документам уехать в Мексику . Навсегда.

Согласна с вами.
Нужно разгребать данную ситуацию,а не воротить новые.
Тоже хочется и сказать какая она дура и муж,но искренне жаль,ведь все это они натворили из за любви,просто хотят быть вместе.
Если есть деньги конечно нужно обратиться к адвокату,но я представляю сколько он затребует после всего услышанного.
Менять фамилию и новый пас-это самый дурацкий совет-все равно все раскроется,хотя девушке уже все по одному месту,она рвется в бой как писала героиня.
Надеюсь у нее все получится.

Но почему-то эта любовь и желание быть вместе должны реализовываться именно в Германии. Если бы была именно любовь, то география бы не имела значения.

Вы пишите ерунду. Хотя бы потому, что в Г для ВНЖ всегда нужно подавать СОР.

тогда уж лучше сразу пол сменить

О какой любви идет речь?! Перед вами патологические лгуны и мошенники, люди, которые не моргнув глазом идут на любые фальсификации, обман, неоднократную подделку документов (что является, между прочим, уголовным преступлением), так, словно это в порядке вещей! Или вы думаете, что они в своем возрасте не отдают себе отчет в том, что творят и что эти действия противозаконны, преступны?! Еще как понимают!!! Но для них это - НОРМА жизни...
Эта "милая девушка" готова даже ребенком своим еще не родившимся манипулировать и торговать, потому что никак иначе назвать ее попытки выцыганить себе таким образом ПМЖ нельзя! Для нее ребенок - СРЕДСТВО! Которое она, как и фальшивую бумажку, использует, а потом... кто знает, за ненадобностью....
Не могут они, видите ли, жить в России.... Ни жилья у них, ни работы.... Как буд-то в Германии все это кто-то на блюдечке с каемочкой преподнесет... Та же история - ни жилья, ни работы, НИ ЖЕЛАНИЯ, ЧТО ЛИБО ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ ЖИЗНИ, кроме как жить захребетниками и сосать с кого-то как паразиты, шантажируя "несчастными детьми".... Тьфу!!!
Удивляет другое... Откуда на этом форуме столько "доброхотов", желающим помочь явно криминальным элементам нарушать закон и дальше, более изощренными способами.... Люди, вы что, совсем ополоумели???
Вы все желаете жить в достойном, цивилизованном обществе, где человек может чувствовать себя спокойно и защищено, где будет царить закон и порядок... Так что же вы своими руками подрываете все это?!

Никто не оправдывает эту ситуацию,вы хотите что бы я обосрала эту девушку?
Сказала что эта ситуация пи..ец?что парочка еба...ые и все в этом духе?!
Оно то так и есть,но кому от этого лучше станет,зачем жестокостью плеваться,люди не змеи ядовитые.
Это ваше мнение про мошейников и всего ужаса,вы имеете на него полное право,но и мое мнение про то чтобы у людей все сложилось нечего переделывать что я якобы помогаю этим мошейникам.
Я как хочу так и высказываюсь,я вас не поправляю-пишите что хотите и лейте дерьма сколько влезет,но ненадо из того что я не написала какая же девка дура и жертвует своим детем упрекать меня в не правоте.
Да она дура.
Да,муж ее это вообще не обсуждается-полный к...
Да,что творят это пи..ец.
Но что от этого измениться,кому лучше то станет.
Мне просто жаль,по -человечески. Так как я подумала что все это они натворили потому что воссоединение бы не прошли,потому что нет у него ни дохода ни нормального жилья.про стратегию с ребенком я вообще не комментирую,мне вот самой на днях рожать и как для нормальной,адекватной матери для меня шок что ребенок для них как средство,но попадаются как мы видим и такие.
Просто пусть эта ветка сохраниться как можно дольше и много девушек сможет прочитать это,прежде чем такое же творить,а поверьте таких не мало,я например не хочу писать ник,но есть еще такая особа,которая сидит так же в германии с просроченной визой и хер знает на что надеятся,тоже все пытается ребенка заделать,но не получается.
Так что поверьте,девушка,я хоть и может сейчас грубо написала,к вам конечно это все не относится,вы такой же наблюдатель всего этого,но таких как они до хрена и больше и залазят же в итоге в германию.
Как написала другая девушка что любовь это не значит в германии,тут то я полностью согласна,был бы мужик путевый уже бы не плел девке мечты и как ей пробраться,а приехал жить в россию,уж на работу всегда можно устроиться ради такой то любви,да и где то эта девушка же живет.
Она вот читает сейчас,может мозги просветлеют

Насть, абсолютно с вами согласна. Все прекрасно понимают, что история полный улёт...и то что натворили это товарищи ни коем образом не оправдывается....
Да и что за любовь такая, которая законы нарушать заставляет...такое наверное только в сказке возможно, что тебе за это ничего не будет...

Действительно как в сказке,если б кто рассказал не поверила бы,тем более о выведении печати АБХ,неужели такое возможно?)
Просто если б не писала мне лично эта девушка(или как я писала ранее другая или ник другой и еще одна) вообщем факт то в том что это правда,что не в шутку такое творят и не одна такая есть тут на форуме...
Читали это с мужем и дивились,я конечно обсирала этого ее мужика,что мол и не мужик он,а муж мне и говорит, что за злость,ну все люди,что эта их жизнь и пусть все у всех будет хорошо,ну вот и я его точку зрения поддержала.
Просто обидно стало что девушка меня так прокомментировала что я прям поощряю такие поступки,конечно нет,да и если б читали внимательно то наоборот написала что нужно разбираться в данной ситуации,а никак не новые воротить и фамилии там менять,это вообще бред.
Я просто не такая добрячка как может кому показалось,я и кусаться умею на на три веселых быстро пошлю,просто у меня сейчас период такой)беременный)вот я и добрая наверное стала)
Не хочу желать зла и поливать грязью эту натворившую бед пару,все конечно жутко,нл от того что я лишний раз напишу какие они плохие от этого никому хорошо не станет.
Да и нельзя судить людей,ведь все таки мы знаем эту ситуацию только по расскажу героини и только,а все как было и почему так нам неизвестно.
Но не в одном своем сообщении я не поощрила их и не дала совет как бы им дальше обманывать и пробраться в Германию

А как я вижу по нескольким семьям, которые живут в Г. по поддельным документам (нарисовали себе доки на немцев), так вообще ничем не чревато. Живут, еще и права качают. Одна здесь на форуме завсегдатель.

Вы не кричите тут так, а еще разок ветку перечитайте внимательно. Она была открыта как раз с той целью, чтобы разъяснить "всяким там криминальным элементам", что игры с законом заканчиваются плохо.

Ну что Вы, здесь на форуме все 100% белые и пушистые, все только исключительно по большой и светлой любви, а вот героиня наша - грязный криминальный элемент, которая не любить,не иметь детей теперь, после всего , уже просто не имеет никакого морального права, гнать ее в шею за то, что на форум за помощью и советом обратилась , да еще и честно рассказала всю свою мудохрень, от которой уже и сама в шоке, ночами не спит !!!

история из серии нарочно не придумаешь.....как там складываются дела у нашей героини? Есть какие-то продвижения?

я не верю твоей подруге 90 процентов лжи в этой истории 1...если абх узнает что человек в германии нелегал они сразу отвозят людей в полицию...2... человека сразу депортируют .. 3... если вас не депортировали и сказали покинуть германию то вам дают бумажку с сроком 2 недели чтоб вы в посольстве германии в РФ отправили его обратно в абх в течени 2 недель.. 4 вам автоматически ставится шпера ... и предупреждение еще одно нелегальное пересечение границы германии то пожизненный запрет в германию .. так она еще раз не по закону приехала в германию ей уже сделали пожизненный запрет и рождение ребенка немца ее не спасет ... а ее муж может лешится пмж так как приютил нелегала у себя ... у меня была похожая ситуация и мне мой адвокат сказал если мне поставят пожизненный запрет что мне не поможет даже 10 ребенка немца чтоб я получил внж в германии также и сказали в абх

Если бы внимательно читали, то обратили бы внимание, что это не подруга, а просто пользователь форума, которая и сама тему открывала, и видимо, в личку обратилась узнавать детали, добавив исходных данных.
Все остальное (правда то или ложь и т.д.) на совести девушки (которая обратилась). Ей уже и в ее ветке советы давали - но она еще больше ситуацию загадила. Что и как предпринимают власти - дело властей. Может она уж очень была жалостливая... кто знает...
Но то, что тут о "нормальной" любви речи не идет - ясно. Ну на сколько должен мозг отключится, что такое заварить? Конечно, как вариант, он и не включался - но слабо верится. Может и там просто двое экстремалов - встретились два одиночества - и давай жизнь делать разнообразнее.

Да уж... обращаться сначала надо к психиатру, а потом уже к адвокату.
Все здесь знают, что я не белый и не пушистый и что детская песенка "А я ни в чем не виноват...а кто докажет?" одна из моих любимых.
Но. Если нарушаешь, зачем это демонстрировать? Свела печати-поменяй паспорт, потеряй и сделай другой! Да фамилию поменяй, наконец! Нет, понесла в АБХ. В придачу с двумя СОБ. За гранью. Это уже даже не преступники, это клинические идиоты.
Итого, имеем.
§267 StGB Urkundeverfälschung, неоднократный: 2 СОБ, сведение печатей в паспорте, использование подложного паспорта для получения шенгенской визы: до 5 лет лишения свободы
AufenthG §95 Abs 2 Satz 1, неоднократный: нелегальный въезд в Германию по подложному документу: до 3 лет лишения свободы.
У мужа Beihilfe во всех вышеперечисленных художествах. Так что за решеткой будут оба, как только АБХ захочет дело раскрутить. А оно захочет уж точно, если она появится на горизонте.
И если ему дадут больше 3 лет, то и он полетит из Германии на родину
Вариант (незаконный, знаю! но имеющий смысл).
Он: начинает работать, перестает зависеть от социала и переезжает в ведение другого АБХ, с глаз долой от этого бератора и получает ПМЖ или гражданство
Она: дома меняет фамилию и делает новые чистые документы (имеет смысл, если она нигде уже пальчики не откатала).
Дальше с новыми документами эту песню чудную начинай сначала (въезд+рождение ребенка немца)

отпечатки давно уже с нее сняли по любому ...

Я бы высказалась более резко... но увы и ах
Ну гут, паспорт чист, допустим пальцев нигде нет : а что с СОБами? Третье на новое имя лабать?
А главное и самое интересное: разве в АБХ не нужно предоставлять свидетельство о рождении? Или его тоже каким то макаром под новую фамилию?

Наверное, ему стоит получить немецкий паспорт, а потом с ней воссоединяться в другой европейской стране. В Германии какое-нибудь дерьмо все равно рано или поздно всплывет

Поверьте,по неволе,я уже просто спец по депортациям
Не все так однозначно,как пишите Вы и как порой говорят адвокаты.
Каждый случай индивидуален и исход тоже.
У этой девушки много проблем и мне бы хотелось,чтобы она искала только легальный путь решения этого ералаша,все еще возможно,хоть и не так теперь быстро,как бы ей хотелось.

Кажется, самый быстрый вариант, все-таки, ему получить немецкий паспорт и воссоединиться с ней в какой-нибудь Голландии или Чехии.
Ну а ей в это время бороться за вычеркивание себя из СИС, если это безнадежно, то становиться (по докам) другим человеком... Пальчики ее откатали где-нибудь или нет?

Миша,я писала в соседней ветке о девушке,которую взяли с липовым паспортом,прилично просроченой визой и на шварц работе. Итог:ее даже не задержали,отпустили сразу со справкой для самостоятельного выезда домой в течении 2 недель,а запрет на ЕС-2годаВсе.Доки по ее делу я видела. Она уехала и беремена от немца,он приехал и расписался с ней,сейчас воссоединяются.И это не первый подобный случай за последнее время,который я знаю.
Есть и другие истории,о том,как человек ехал через Польшу в ФРГ с польским шенгеном-это все нарушение.Итог-9дней в депортационной тюрьме и штраф около 4К евро!

Выводы мои:наши советы ей не подошли и она дальше продолжает движение короткой дорогой.

я понимаю вас вы хотите человеку помочь.. но поймите если человек находится в списке сис а в списке сис не бывает людей без отпечатков .... не имеет человек воссоединятся ни с ребенком немцем ни с кем либо я об этом знаю мне адвокат показывал законы ..

короткой дорогой через тюрьму в РФ для обоих?

Я была в СИС и даже не подозревала об этом,пока вновь не пошла открывать визу.Никто, нигде ни разу пальцы мои не брал.Бывает и так
Естественно,сначала надо разобраться с СИС,а потом воссоединяться,ну Вы сами все знаете

Там люди,я так поняла,реально не понимают с чем шутят.Единственный выход теперь-это ему получить гражданство,но им этот вариант не интересен.Доводы с форума- не убедительные для нее,ну что же-это ее выбор.Мы тут,чем смогли, тем уже помогли. Все поймет сама,но поздно будет.

это конечно вообще....если мне не изменяет память, то барышне 30 лет.... неужели люди в таком возрасте не понимают, что шутки с законом плохи?! Ладно бы там дети малые были, ну тут-то...

))) неужели еще какие - то дороги остались? Тем более короткие) вот девушка даёт)))такое натворить и еще продолжать переть в Германию любыми способами. Главное что это реальная история и самое обидное будет что из-за вот таких девушек потом и говорят что русские прут в Германию любыми способами,достали уже все. А так и получается и жалко других нормальных девушек которые возможно в дальнейшем захотят воссоединяться,замуж выходить,а ведь Германия может и ужесточить правила въезда из-за вот таких дам)

33,
тут еще одна такая на форуме есть - уже за 40 под полтинник,
многие ее знают. Сидит без визы и не парится, говорит:
вышлют, а я ФИО сменю и опять приеду, делов-то...(((

Я с каждым таким примером все больше фигею.

даааааа.....вы знаете, может и грубо прозвучит, но так хочется сказать этим товарищам: "Ума нет - считай калека"