Я замужем за гражданином Германии, и у меня никогда не было ни тени сомнений, что после 3 лет брака (если до этого не разведемся), я буду подавать на гражданство. Недавно муж рассказал, что его коллега по работе тоже женат на русской, но его жена не хочет получать гражданство по собственному желанию. Она после трех лет брака получила ПМЖ Unbefriestet, сохраняя русское гражданство. Честно говоря, я очень обиделась за это на мужа. Нехорошие мысли в голову полезли... Но он мне сказал, что я могу сделать так, как я хочу. Почему жена коллеги не хочет получать немецкое гражданство, а только ПМЖ - ее муж не знает.
Про себя могу сказать, что меня ничего в России не удерживает из материального. У меня там нет никакой собственности, пенсионных отчислений (я еще молодая) и т.д. Так же, надо сказать, духовного меня там тоже мало что удерживает. Я бы хотела отказаться от российского и получить немецкое гражданство. Мне кажется, что гражданство страны все равно весомей, нежели просто ПМЖ, даже если оно Unbefriestet.
Кто-нибудь может сказать, какие преимущества гражданства перед ПМЖ? И какая может быть причина поступка жены коллеги мужа, что она хочет сохранить российское гражданство? Это меня тоже очень озадачило. Насколько я знаю, все борятся именно за гражданство. А может быть, я не права?

Да очень простая причина. Не надо покупать визу для поездок в Россию.

Возможность без визы ездить в Россию. Моя подруга живет здесь 10 лет. У мужа и ребенка немецкое гражданство, у нее русское. У нее мама в России и она ее регулярно навещает.

Ну я например в Германии живу уже 14ать лет и из них 10 лет работаю. Могу уже давно подать документы на получение немецкого гражданства, но абсолютно не вижу в этом никаких для меня плюсов. В страны, куда немцы ездят без визы мне нужно получать визу, но я туда не езжу особо. А если вдруг, то визу сделать не проблема.

чем "весомей"?? У ПМЖ один минус - если выехать из Германии на срок дольше 6ти месяцев и пожить в другой стране, то ПМЖ теряется. Но не в случае с немецким супругом.

гм.. слабоваты знания получается.. Может кто-то и борется. А как по мне, то и с ПМЖ тут неплохо и лично для себя я не вижу в получении немецкого гражданства для себя плюсов. Если будет нужно, то в любой момент можно подать документы. Но пока не нужно и не вижу в близжайшем будущем никаких причин для этого.

Борятся?? Это где же такие битвы происходят

Причины обиды непонятны, наверное, вот из-за этого

А что, так сложно купить визу? Не очень-то убедительная причина! Отказаться от немецкого гражданство, чтобы сэкономить 20 евро в год! (или сколько там?) Смешной аргумент...

Ты себе ответь на вопрос - что это гражданство тебе лично даст?? Какие преимущества ты получаешь? Назови парочку весомых плиз..

визу не покупают - визу получают. И вот скажем у девушки умерла мать и срочно нужно туда вылетать. Билет на самолёт ты купишь быстро, а вот визу уже нет.. И что делать?

Вы поспорить хотите или обидеться?
Вообще-то, однократная виза стоит от 60 евро.

Комплекс у девушки. Чувствует себя человеком не того сорта, с российской-то паспортиной.

Поездка в любом случае дорого обойдется. Я туда не каждый год буду ездить, скорее всего.
Получает ли обладатель ПМЖ Hartz 4 и пенсию? Потому что предполагается, что после окончания учебы я тут буду работать.

И считает дни, когда исполнится 3 года, чтобы получить вожделенный немецкий паспорт.

конечно-же да. От гражданства это не зависит.

А зачем тебе тогда Харц 4?? Это для тех, кто не работает.

bastq2, Ну мало ли... Вдруг тяжелые времена наступят или че.

Обладатель ПМЖ ничего не отличается от любого другого жителя Германии по своим притязаниям на соц.пособия. Пенсия зарабатывается на работе и никак от гражданства не зависит, а зависит от зарплаты и от количества лет работы.
Только что не участвует в выборах. Ах, да! И уехав из Германии может при определенных предпосылках это ПМЖ немецкое потерять. Немецкий гражданин может вернуться в Германии из любой точки планеты беспрепятственно.

Да и без супруга не теряется, если 15+ лет легально прожил в Германии

"И уехав из Германии может при определенных предпосылках это ПМЖ немецкое потерять. Немецкий гражданин может вернуться в Германии из любой точки планеты беспрепятственно. "
Это только если ты больше чем на полгода уехал? Или есть еще какие-то причины?

Девушка, поймите нас правильно: нам здесь всем совершенно фиолетово, какое у вас или у ваших подруг(знакомых) гражданство в настоящее время и какое будет в будущем.
На ваш вопрос, без лукавого мудрствания ответить очень просто: российское гражданство нужно тем, кто ездит в Россию, тем, кто собирается там совершать разного рода сделки, подразумевающие оплату налогов и тем, кто в России прописан.
Если вам всё это не надо - то получайте себе немецкое гражданство, кто ж против-то?

И еще. Теряется ли ПМЖ, если, не дай бог (ТТТ) развод?

Недвижемость, наследство, вклады в банках, частые поездки в Россию.

так ее там ничего не дежит как она написала

Хотя, наследство... Только если квартира родителей, но я надеюсь, что они еще очень долго проживут.
А что, если я откажусь от русского гражданства, то я больше не имею право на наследство?

Ну ничего себе ничего не держит. В зависимости какое у вас гражданство, на Украине немец платит больше налог государству (значительная сумма) после вступления в наследство.

Короче, мои вопросы:
1). Если у меня будет ПМЖ, то что будет в случае развода?
2.) Имею ли я право на наследование квартиры в России, если у меня будет немецкое гражданство?
Я хочу все обдумать и сделать выводы, как лучше...

имеешь право и получишь. только вот налообложение тебя будет совсем другим.

останется твоё ПМЖ.

имеешь право, но потеряешь много денег на выплату налогов.

Если она не будет покидать Германию более, чем на 6 мес. А если ей нужно будет там какое-то время пожить, за родителями, например поухаживать, вот тогда могут быть проблемы. Да или хотя бы в другую страну на работу поедет, - та же проблема, - вернуться сможет, очень вероятно, только в Россию.

Только не немец (иностранец), а нерезидент Украины. Если иностранец на момент вступления в наследство родственников первого уровня родства будет резидентом Украины, налог платить не придётся.

Да.
При продаже недвижимости НЕ резиденты России платят налог 30%. Разберитесь с понятием НЕ резидент и резидент. Если немец живёт в России, работает и платит российские налоги, то он (она) - резидент. Если российский гражданин живёт в Германии, то в России он (она) - НЕ резидент, даже несмотря на российское гражданство. Существуют сроки, когда резидент России может продать принадлежащую ему недвижимость, не платя 30% налога.

Сначала Вы должны пробыть в Германии 3 года. ДО этого срока в случае прекращения брака (не развода, а только если немецкий муж скажет "брысь отсюда!"), то придётся покинуть Германию. ПМЖ дают не автоматически после 3х лет проживания с немцем, а при выполнении определенных условий.
Если есть ребёнок с немецким гражданством, то можно получить ВНЖ, как матери этого ребенка. Никто не выгонит до 18-ти лет этого ребенка и можно совершенно не работать при этом. Или уехать домой и потом вернуться в Германию с ребёнком. До совершеннолетия этого ребенка "граница" будет прозрачной.
Если Вы прожили в Германии в браке больше 3х лет, то в случае недоразумений с мужем имеете право получить самостоятельный ВНЖ. Но обязаны работать через год, при продлении данного ВНЖ и не зависеть от социала. ПМЖ тогда получаете через 5 лет (общего, в сумме) проживания в Германии и оплате пенсионных взносов с зарплаты.
Если Вы получаете ПМЖ, то можете вообще больше не работать, а только в Германии сидеть и получать Harz или что там дальше будет. Никто не выгонит.
ПМЖ могут лишить в один день, если, например, Вы выписались из немецкой квартиры, закрыли банковские счета, прекратили все договора по телефонам и по мед.страховке, то есть ликвидировали ВСЁ в Германии. А если ещё и кто-то "капнет", что центр Ваших интересов переместился из Германии куда-то, то запросто лишат и раньше полугодового отсутствия.

А как она, интересно, в таком случае с немецким гражданством "поживет с родителями" в случае чего? Есть такая возможность? Здесь немцам выписать совершеннолетних детей с русским гражданством из РФ, чтобы те за ними ухаживали - нереально.
Вообще, по законам РФ, налоги платить большие надо все налоговым нерезидентам, т.е. тем, кто в РФ в год события меньше полугода провел. Цвет паспорта роли не играет. С немецким паспортом легче внимание налоговых служб привлечь, вот основная разница.
В общем, от гражданства РФ люди не отказываются, потому что у них остались еще тесные связи с РФ (или людьми там) и в будущем геморрой обеспечен. Немецкое гражданство дает возможность переезжать в пределах ЕС без всяких проблем, голосовать, ну и дает возможность всегда вернуться, если куда-то захотите уехать (не обязательно в РФ). Тут надо взвешивать, что для Вас важнее. У меня у коллеги жена в Австрии работу нашла, так вопрос сразу отпал - получили быстро гражданство Германии, и все, как люди теперь живут, а то начались проблемы с видом на жительство в Австрии и прочее...

неа. по уважительной причине дают больший срок - уход за родителями или поездка по работе в другую страну такой причиной является. У меня друг 3 года с ПМЖ во Франции работал и каждый год писал заявление и получал разрешение на работу там от АБХ без проблем.

А что - немец может так просто пожить по визе в России больше шести месяцев??

при наличии работы в Австрии получить разрешение на проживание и работу там легче в австрийском посольстве, чем оформлять гражданство. Как можно "быстро" получить гражданство Германии?? Ведь тебе дают его если только выходишь из своего прежнего гражданства, а вот это длится год и дольше. При этом это не помеха для работы в Австрии при наличии ПМЖ в Германии.

Быстро, в смысле без раздумий. В Австрии не очень дружелюбное отношение к иностранцам. ВНЖ дают на короткий период, и если вовремя забудешь в бухгалтерию принести новое разрешение на пребывание, просто перестают платить зарплату и все. Тут было еще много обсуждений о том, что нельзя своих родителей (граждан РФ) привезти в Германию, будучи гражданином Германии или РФ, а вот в других странах ЕС - в Австрии в т.ч., гражданам Германии можно привезти своих родителей. Такие вот странные правила. Ну и вообще жить и переезжать по ЕС лучше будучи гражданином одной из стран ЕС, тут даже не о чем спорить. Я просто привел пример, как люди почувствовали, зачем именно им нужно гражданство, ТС вот пока не знает )

Может она в Россию часто ездит и хочет просто на визе экономить. Мозет она там осталась прописана и делает вид, что она там резидент, чтобы платить меньше налога в случае вопросов наследства, недвижимости и т.п.
Гражданство в любом случае надежнее, чем ПМЖ, подавайте и не сомневайтесь. Т.к. как я уже написала в посте выше: ПМЖ можно лишиться при длительном отсутствии в Германии, можно получить депортацию, при совершениии преступлений (к вам это наверняка, отношения не имеет, но все же чтобы попасть под суд, необязательно быть резидивистом, можно просто совершить аварию с печальными последствиями, - даа мало ли чего). Ну и нельзя, например занимать должности беамтера (вернее, получить такой статус) и т.п.

не все, многим и без немецкого гражданства замечательно живется

у каждого свои причины
я например тоже в такой ситуации, после 3 лет брака получила ПМЖ, в РФ почти ничего не держит, а вот немецкое гражданство не нужно мне, не вижу в нем плюсов
а зачем Вы хотите себе немецкое гражданство? какие плюсы вы видите, что "у меня никогда не было ни тени сомнений, что после 3 лет брака (если до этого не разведемся), я буду подавать на гражданство."

Да вот ещё. Практически нереально. Пока они одного только Мемета в Турцию выслали, да и то после кучи преступлений и судов.

За такое никто не вышлет.

Не понимаю, как на этом форуме выделять цитаты... "а зачем Вы хотите себе немецкое гражданство?"
Потому что это надежней, весомей как-то... Кто занимает более прочное положение в стране: гражданин этой страны, или гражданин совершенно другой страны, имеющий лишь право на проживание? Думаю, что первый вариант.

А моему знакомому во Фреибурге в АБХ отказали в разрешение уехать на работу на 2 года в Италию и США с возможностю не потерять ПМЖ Гремании. В обоих случаях идея с работой накрылась.

Мы приняли гражданство, потому что нам так было удобнее. Но знаю массу людей, которые уже по 15-20 лет живут здесь с NE и получать гражданство не собираются, потому что часто в Россию ездят, остаются прописанными в своих квартирах в России и.т.д.
Посмотрите, что лично Вам удобнее/выгоднее, и действуйте соответственно.

если у вас там ещё родители, то оставайтесь при своём русском гражданстве.

если у вас там ещё родители, то оставайтесь при своём русском гражданстве.
Но к ним я же могу и визу получить.

Я Вас поддержу: надо, конечно, иметь гражданство цивилизованной страны, а не той страны, куда Вас завтра пустят а потом не выпустят, потому что госдума вдруг приняла какой-то новый совершенно идиотский антидемократический и антиконституционный закон. Будучи гражданином Германии, Вы будете как-то защищены в том числе и от произвола российских властей на территории РФ; пока Вы гражданка РФ, за Вас вступаться не будут. Да и право голоса очень важное, чтобы чувствовать себя здесь не бесправной, а полноценным жителем. Тем более у Вас муж немец - какие могут быть сомнения? Да, могут возникнуть осложнения в будущем из-за этого, связанные с родителями и их имуществом, но "проблемы надо решать по мере их поступления". Я уж не говорю о праве гражданина Германии путешествовать в полмира без виз, и свободно перемещаться по ЕС в поисках работы, да и просто пожить, если захочется. ПМЖ ничего этого не дает. Более того, если муж решит, что надо уехать куда-то в другую страну, и Вы за ним со своим ПМЖ последуете, то потом, если захотите вернуться, будут проблемы- здесь в соседней ветке как раз обсуждают, когда женщина через 10 лет захотела вернуться. Нечего тут думать, тем более на других смотреть. У других свои соображения, у Вас - свои.

я выбрала немецкое гражданство по многим причинам, уже имея на руках пмж:
1.в будущем иметь возможность работать беамтером;
2. учавствовать в выборах;
3. и, самое важное, дочери параллельно с моим пмж дали вид на жительство до 16 лет всего лишь. Мало ли, что в ближайшем пятилетии произойдёт...
У меня все родные в России. От наследства написала заранее отказ в пользу братьев и сестёр. К родителям приехать всегда можно и по визе, без проблем.
Долго не думала, так как хотелось быть полноценной гражданкой этой страны. Я свой выбор сделала. 28-го августа у нас Einbürgerung. Уже в ожидании)))
Каждому, как говорится, своё :)

Вот-вот, причем наследтву отсутствие гражданства никак не мешет, тем более, если резиденство Росии утрачено. Разницы тогда никакой, - гражданин или нет.
Сейчас есть возможность получить гражаднство, а никто не знает какие законы будут в этом плане через пару лет или работу можно потерять, остаться без дохода на долгие годы, а значит без шансов получизть гражданство Гремании.
Да мало ли чего. Какие-либо проблемы в третъей стране, - Германия заступится за своего гражданина, а Россия? Да или проблемы в самой России/Украине? Все равно чувствую себя более защищенной, чем бесправный гражданин той же России/Украины.

Единственное, что вызвало у меня сомнения - это квартира родителей, если на будущее. Но посмотрела в интернете - это не будет играть роли. Чтобы при продажe квартиры платить меньше налогов, надо быть не просто гражданином, а резидентом России, т.е. проводить в России 183 дня в году, по крайней мере в год продажи. Это, сами понимаете, невозможно. А гражданин ты Германии или у тебя только ПМЖ, а все равно будешь платить 30% налогов. То ест это ничего не меняет.
Прочитав сообщения на форуме, я только утвердилась в своем желании получить именно ГРАЖДАНСТВО.

кстати интересный вопрос, если супруг получит ПМЖ после 3х лет в браке, а потом через год всё разладится и они разведутся, можно ли будет, и через какое время, вместо ПМЖ претендовать на гражданство?

Да, по крайней мере. То есть об этом, о сдаче налоговой декларации надо размыслить заранее
Принятие немецкого гражданства - это Ваше личное дело. Меня только несколько усмехнулО слово "борятся"

Можно, на общих основаниях (6-8 лет пребывания).

Можно, на общих основаниях (6-8 лет пребывания).
Ага, да еще и чтобы достаточный доход был...

Вот-вот, а это никто не может гарантировать и никогда.

Lioness, может, борьбы как таковой и нет :). Правильнее сказать - стремятся к этому.

Это само собой, минимальный срок пребывания - лишь одно из требований.

Ну почему невозможно, родители проживут, дай Бог, еще долго, квартира может в цене подрасти хорошенько, и 30% может вполне составлять годовой доход, а то и больше - почему бы не пожить 200 дней в РФ перед продажей ради такой прибыли. Наверное, как-то можно и с немецким гражданством это сделать (хотя я не знаю, как - это же придется долгосрочную визу получать как-то...), но с гражданством РФ это было бы сделать явно проще. Но я не считаю, что стоит эти соображения во главу угла ставить. Вы выбрали жизнь здесь, в Германии, и отталкивайтесь от этого.

Ну не все стремятся, тем более, что особенность русскоязычной иммиграции в Германию то, что ооочень многие имеют два гражданства.
Стремятся, если есть возможность работать в гос.структуре, если частые поездки по работе и встаёт слишком часто вопрос с визой в те страны, куда немцы ездят безвизово, кто-то хотел получить профессорскую ставку в университете, кто-то, как предыдущий комментатор упомянул, из-за детей, чтобы не встал вопрос с высылкой выросших детей на родину, потому что не все дети могут продолжать учиться, иногда могут "дёрнуть" на родину бывшие супруги, сбив с толку детей...
Но честное слово, знаю много людей с русским гражданством, которые онемечились и благополучно здесь работают и совершенно не стремятся к немецкому.
Хотя Вас поддерживаю Вдруг, действительно, поменяются законы к иностранцам в неблагоприятную сторону...

вот вы сами и ответили на свой вопрос. Конечно гражданство

Можно пожалуйста поподробнее? У меня сейчас как раз 16 лет проживания в Германии с ПМЖ, вот обстоятельства вынуждают задумываться о гражданстве немецком. Пожалуйста, что означает если 15 + прожил в Германии, то ПМЖ никогда не заберут, или без всяких тестов можно получить НЕ, или что? Спасибо.

Остается ПМЖ после (минимум) 15 лет пребывания стране, но при финансовой независимости (прибыть на социал из-за границы не получится ) или, если ПМЖ не теряет силу из-за § 54 или § 55 (например, из-за свершения преступления)