Вход на сайт
Что лучше, гражданство или ПМЖ?
NEW 20.08.13 15:24
в ответ Na-dyn 20.08.13 15:15
Хочешь работать-работай, не хочешь не работай.
Езжай права качать, по месту гражданства.
Это будет разрешение на жительство, а не разрешение на финансовое обеспечение по полной программе.
Пенсионные взносы платил? Ну дадут пенсию.
А страховки и жильё будешь платить сам.
ИЛИ на Родину,где ты Гражданин.
Опять-же с ПМЖ,жить никто не запретит.
Будет это,будет.
Поэтому,пока паспорт можно получить,получайте.
Езжай права качать, по месту гражданства.
Это будет разрешение на жительство, а не разрешение на финансовое обеспечение по полной программе.
Пенсионные взносы платил? Ну дадут пенсию.
А страховки и жильё будешь платить сам.
ИЛИ на Родину,где ты Гражданин.
Опять-же с ПМЖ,жить никто не запретит.
Будет это,будет.
Поэтому,пока паспорт можно получить,получайте.
NEW 20.08.13 15:39
А где я Вас пугаю неполучением гражданства?)) получайте на здоровье!)
Только при чем тут Родина к гражданству новому?)
Переедете вы, наример, потом в штаты, на карибы, да куда угодно, где вам тоже будет "хорошо жить"..
И что? Опять новая Родина появится вместе с хорошей жизнью?)) и сколько ж "родин" так будет-то?))
Потому как, "жить много где хорошо, когда есть на что"
Зы. Конечно, любопытно было увидеть, как иммигрант с 2-3 летним "стажем" жития в другой стране говорит о ней: "Это моя Родина"
Только при чем тут Родина к гражданству новому?)
Переедете вы, наример, потом в штаты, на карибы, да куда угодно, где вам тоже будет "хорошо жить"..
И что? Опять новая Родина появится вместе с хорошей жизнью?)) и сколько ж "родин" так будет-то?))
Потому как, "жить много где хорошо, когда есть на что"

Зы. Конечно, любопытно было увидеть, как иммигрант с 2-3 летним "стажем" жития в другой стране говорит о ней: "Это моя Родина"

NEW 20.08.13 15:47
А для вас дело только в деньгах?
Мне нравится, что здесь климат хороший, экология хорошая, много зелени, много интересных мест, в автобусах на тебя никто не орет, не рычит. Есть куда сходить, съездить. А в России какой отдых обычно? Чаще всего диван и телевизор.
Для меня все эти факторы тоже немаловажны.
в ответ Novichok_ 20.08.13 15:39
В ответ на:
Потому как, "жить много где хорошо, когда есть на что"
Потому как, "жить много где хорошо, когда есть на что"
А для вас дело только в деньгах?
Мне нравится, что здесь климат хороший, экология хорошая, много зелени, много интересных мест, в автобусах на тебя никто не орет, не рычит. Есть куда сходить, съездить. А в России какой отдых обычно? Чаще всего диван и телевизор.
Для меня все эти факторы тоже немаловажны.
NEW 20.08.13 15:48
Нет проблем, не в деньгах.. Суть поста была не в этом.. Коли не поняли, поясню:
Для вас во всех странах, где будет "куда сходить", будет очередная "родина"?
В ответ на:
климат хороший, экология хорошая, много зелени, много интересных мест, в автобусах на тебя никто не орет, не рычит. Есть куда сходить, съездить.
климат хороший, экология хорошая, много зелени, много интересных мест, в автобусах на тебя никто не орет, не рычит. Есть куда сходить, съездить.
Для вас во всех странах, где будет "куда сходить", будет очередная "родина"?

NEW 20.08.13 16:14
в ответ BVVB 20.08.13 15:24
Вы вообще понимаете хоть что-то, что говорите? Или у Вас "чувство" такое?? Так "чувство" Ваше абсолютно иммигрантофобское, и если это будет официальной политикой, то отсюда ноги надо делать.
Что с ПМЖ, что с гражданством, хоть немец, хоть индус - все тут временно живут и работают, платят взносы на социальное страхование, поэтому и отношение ко всем одинаковое. Если не хотите им платить пособия, тогда освобождайте и от взносов и налогов: я думаю, многие иностранцы спасибо скажут. А драть деньги по полной программе и потом делать ручкой - ну это полная дискриминация. Тогда и гражданство перестанут давать, это ж не выгодно! А потом подумают, и отберут у тех, кому уже дали. Национализм, так по полной!
Вот что могут провернуть, так это лишение ПМЖ за то, что человек слишком долго на социале сидит. Уже хотели для высококвалифицированных специалистов такое условие ввести, но отказались. Все равно еще есть регуляции ЕС, им законы тоже не должны противоречить. Сначала надо на уровне ЕС все это сделать, ну или ЕС развалить, а потом ужесточать.
И к чему что придет, совершенно не известно. Если все хорошо будет в плане экономики, у националистов шансов 0 на то, чтобы что-то серьезное провернуть. Не надо нас пугать.
Что с ПМЖ, что с гражданством, хоть немец, хоть индус - все тут временно живут и работают, платят взносы на социальное страхование, поэтому и отношение ко всем одинаковое. Если не хотите им платить пособия, тогда освобождайте и от взносов и налогов: я думаю, многие иностранцы спасибо скажут. А драть деньги по полной программе и потом делать ручкой - ну это полная дискриминация. Тогда и гражданство перестанут давать, это ж не выгодно! А потом подумают, и отберут у тех, кому уже дали. Национализм, так по полной!
Вот что могут провернуть, так это лишение ПМЖ за то, что человек слишком долго на социале сидит. Уже хотели для высококвалифицированных специалистов такое условие ввести, но отказались. Все равно еще есть регуляции ЕС, им законы тоже не должны противоречить. Сначала надо на уровне ЕС все это сделать, ну или ЕС развалить, а потом ужесточать.
И к чему что придет, совершенно не известно. Если все хорошо будет в плане экономики, у националистов шансов 0 на то, чтобы что-то серьезное провернуть. Не надо нас пугать.
NEW 20.08.13 17:01
в ответ firestream 20.08.13 16:14
Конституция Германии ограничила возможности референдума,а так бы уже давно внесли бы и проголосовали б.
Повторюсь, начнется со Швейцарии,где есть народное голосование и принятие законов снизу.
Потом будет и здесь .
Понятно, что ни сразу . Но будет.
Вспомните что было в Германии 20 лет назад и сейчас.
Есть уверенность,что через 20 лет будет лучше?
Я сомневаюсь.
А в чем я уверен точно, то если немцев-социальщиков начнут урезать, то будет такой шухер.
и встанет вопрос,что делать.
И будет ответ, под народные аплодисменты.
Урезать финансирование ПМЖистов и им похожих.
Зачем кормить чужих граждан,если свои голодные.
А то что работали-платили, ну так вы и жили и пользовались всеми благами общества.
Повторюсь, начнется со Швейцарии,где есть народное голосование и принятие законов снизу.
Потом будет и здесь .
Понятно, что ни сразу . Но будет.
Вспомните что было в Германии 20 лет назад и сейчас.
Есть уверенность,что через 20 лет будет лучше?
Я сомневаюсь.
А в чем я уверен точно, то если немцев-социальщиков начнут урезать, то будет такой шухер.
и встанет вопрос,что делать.
И будет ответ, под народные аплодисменты.
Урезать финансирование ПМЖистов и им похожих.
Зачем кормить чужих граждан,если свои голодные.
А то что работали-платили, ну так вы и жили и пользовались всеми благами общества.
NEW 20.08.13 18:14
в ответ BVVB 20.08.13 13:24
Основное различие ПМЖ от Граждаства.
Это то,что ПМЖ могут "отнять" в любой момент.
Гражданство-нет.
Знаете, в Голландии при определенных санкциях могут отнять и гражданство. Естественно, не у полноценных голландцев, а у "приобретших". В этой стране статус полноправного голландского гражданина как бы надо заслужить и оправдать. Они себе это могут позволить, т.к. в государственном национал-социализме, как немцы, не были замешаны, вроде бы даже сами от него потерпели.
Это то,что ПМЖ могут "отнять" в любой момент.
Гражданство-нет.
Знаете, в Голландии при определенных санкциях могут отнять и гражданство. Естественно, не у полноценных голландцев, а у "приобретших". В этой стране статус полноправного голландского гражданина как бы надо заслужить и оправдать. Они себе это могут позволить, т.к. в государственном национал-социализме, как немцы, не были замешаны, вроде бы даже сами от него потерпели.
NEW 20.08.13 19:32
Вы это серьезно? уж что-что, а климат здесь гнилой. Полгода длится что-то похожее на ноябрь, серость, дождь, влажность. По крайне мере у нас на западе, на востоке и юге может по-другому. А у нас снега нет, но и солнца тоже нет, беспросветно.
Правда это лето порадовало, на удивление было жарко и солнечно.
В ответ на:
Мне нравится, что здесь климат хороший
Мне нравится, что здесь климат хороший
Вы это серьезно? уж что-что, а климат здесь гнилой. Полгода длится что-то похожее на ноябрь, серость, дождь, влажность. По крайне мере у нас на западе, на востоке и юге может по-другому. А у нас снега нет, но и солнца тоже нет, беспросветно.
Правда это лето порадовало, на удивление было жарко и солнечно.
NEW 20.08.13 19:39
А как с пенсионным и медицинским страхованием?
То есть человек с ПМЖ всю жизнь работал и платил страховки, а когда заболел или на пенсию вышел то ему фигу и депортируют? Чтоб деньги экономить для граждан.
Знаете батенька, если такое случится то это будет началом конца. Считай, что фашизм вернулся.
так что действительно жить в такой Германии мало кто захочет и вопрос решится сам по себе.
в ответ BVVB 20.08.13 17:01
В ответ на:
А то что работали-платили, ну так вы и жили и пользовались всеми благами общества.
А то что работали-платили, ну так вы и жили и пользовались всеми благами общества.
А как с пенсионным и медицинским страхованием?
То есть человек с ПМЖ всю жизнь работал и платил страховки, а когда заболел или на пенсию вышел то ему фигу и депортируют? Чтоб деньги экономить для граждан.
Знаете батенька, если такое случится то это будет началом конца. Считай, что фашизм вернулся.
так что действительно жить в такой Германии мало кто захочет и вопрос решится сам по себе.
NEW 20.08.13 19:53
в ответ BVVB 20.08.13 17:01
Вы бредите. Все, что Вы говорите - это национализм чистой воды. Еще раз, если случится то, что Вы говорите - отсюда надо уезжать, и гражданство не нужно совершенно. Так что Ваши соображения в этой теме совершенно неадекватны. И не надо эти страшилки больше тут повторять.
NEW 20.08.13 20:01
Если человек всю рабочую жизнь работал в Германии, а оставался гражданином другой страны и не желал быть "немцем".
Значит его жизненные интересы находятся в другой стране.
Это и сейчас есть закон.
ВАС НА ГРАНИЦЕ во ВЪЕЗДЕ в ФРГс вашим ВНЖ,могут спросить,
--Вы домой ездили?
Вы ответили, что
--Да,в Украину.
И вас лишат тут-же этого ВНЖ.
Этол уже "фашизм" по вашиму и это УЖЕ сейчас.
ПС.
В вашем доме 10 лет работала "служанка".
Потом она состарилась,вы её будете содержать и дальше,она же ,не член вашей семьи ?
В ответ на:
То есть человек с ПМЖ всю жизнь работал и платил страховки, а когда заболел или на пенсию вышел то ему фигу и депортируют? Чтоб деньги экономить для граждан.
То есть человек с ПМЖ всю жизнь работал и платил страховки, а когда заболел или на пенсию вышел то ему фигу и депортируют? Чтоб деньги экономить для граждан.
Если человек всю рабочую жизнь работал в Германии, а оставался гражданином другой страны и не желал быть "немцем".
Значит его жизненные интересы находятся в другой стране.
Это и сейчас есть закон.
ВАС НА ГРАНИЦЕ во ВЪЕЗДЕ в ФРГс вашим ВНЖ,могут спросить,
--Вы домой ездили?
Вы ответили, что
--Да,в Украину.
И вас лишат тут-же этого ВНЖ.
Этол уже "фашизм" по вашиму и это УЖЕ сейчас.
ПС.
В вашем доме 10 лет работала "служанка".
Потом она состарилась,вы её будете содержать и дальше,она же ,не член вашей семьи ?
NEW 20.08.13 20:04
В Германии такого уже НЕСКОЛЬКО лет НЕТ.
Даже если вы получили гражданство обманным путем, у вас его "не заберут".
Склоне думать, что в связи с этим и получить гражданство будут всё сложней.
Так что получайте, пока в здравии.
в ответ Crea 20.08.13 18:14
В ответ на:
Знаете, в Голландии при определенных санкциях могут отнять и гражданство.
Знаете, в Голландии при определенных санкциях могут отнять и гражданство.
В Германии такого уже НЕСКОЛЬКО лет НЕТ.
Даже если вы получили гражданство обманным путем, у вас его "не заберут".
Склоне думать, что в связи с этим и получить гражданство будут всё сложней.
Так что получайте, пока в здравии.
NEW 20.08.13 20:08
Ага...Меньше читайте форумских страшилок на ночь.
в ответ BVVB 20.08.13 20:01
В ответ на:
ВАС НА ГРАНИЦЕ во ВЪЕЗДЕ в ФРГс вашим ВНЖ,могут спросить,
--Вы домой ездили?
Вы ответили, что
--Да,в Украину.
И вас лишат тут-же этого ВНЖ.
ВАС НА ГРАНИЦЕ во ВЪЕЗДЕ в ФРГс вашим ВНЖ,могут спросить,
--Вы домой ездили?
Вы ответили, что
--Да,в Украину.
И вас лишат тут-же этого ВНЖ.
Ага...Меньше читайте форумских страшилок на ночь.

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.08.13 20:08
Как раз наоброт, с "хвостом скинут халяву" и остальным, то-есть гражданам будет жить легче.
Никакрого фашизма и наци, так как граждан разных национальностей эти блага коснутся то-же.
Раньше было соревнование двух систем Коммунизма и Капитализма.
Германия была на линии фронта, поэтому в неё и было всё сладко.
Теперь будет по другому.
К сожалению,понятно.
в ответ firestream 20.08.13 19:53
В ответ на:
Еще раз, если случится то, что Вы говорите - отсюда надо уезжать, и гражданство не нужно совершенно.
Еще раз, если случится то, что Вы говорите - отсюда надо уезжать, и гражданство не нужно совершенно.
Как раз наоброт, с "хвостом скинут халяву" и остальным, то-есть гражданам будет жить легче.
Никакрого фашизма и наци, так как граждан разных национальностей эти блага коснутся то-же.
Раньше было соревнование двух систем Коммунизма и Капитализма.
Германия была на линии фронта, поэтому в неё и было всё сладко.
Теперь будет по другому.
К сожалению,понятно.
NEW 20.08.13 21:17
в ответ BVVB 20.08.13 20:08
Я чувствую, это бесполезное обсуждение, но неужели Вы не знаете, что ни одна страна так не делает?? Даже бедные - они просто никому не платят пособия.
Давайте, либо правдоподобный подробный сценарий расписывайте, как конкретно владельцев ПМЖ за свой счет заставят жить, либо перестаньте мрачные бредовые пророчества делать! Пока такое ощущение, что Вы во времена Древней Греции застряли, когда неграждане были никто и хоть в рабство их забирай! Мир с тех пор изменился, гуманизм, правозащитники, никто кроме фашистов не решится на явную дискриминацию целых групп населения. Максимум, прижимают людей с временным разрешением на пребывание, в Чехии им запретили пользоваться государственной страховкой, но в Германии и до этого далеко!
Давайте, либо правдоподобный подробный сценарий расписывайте, как конкретно владельцев ПМЖ за свой счет заставят жить, либо перестаньте мрачные бредовые пророчества делать! Пока такое ощущение, что Вы во времена Древней Греции застряли, когда неграждане были никто и хоть в рабство их забирай! Мир с тех пор изменился, гуманизм, правозащитники, никто кроме фашистов не решится на явную дискриминацию целых групп населения. Максимум, прижимают людей с временным разрешением на пребывание, в Чехии им запретили пользоваться государственной страховкой, но в Германии и до этого далеко!
NEW 20.08.13 22:49
По данной логике не только обладателей ПМЖ, но и всех пенсионеров, инвалидов, беспомощных нужно гнать, или уж более радикально... Ничего из 30-х - 40-х годов не напоминает?
Человек платит налоги и страховки, как гарантию того, что, если он окажется в беспомощном состоянии, то не будет обречен, и к нему не будут применять репрессивные меры. Это гарантируется государством.
Если таких гарантий нет, то зачем работать и жить в такой стране?
в ответ BVVB 20.08.13 20:01
В ответ на:
В вашем доме 10 лет работала "служанка".
Потом она состарилась,вы её будете содержать и дальше,она же ,не член вашей семьи ?
В вашем доме 10 лет работала "служанка".
Потом она состарилась,вы её будете содержать и дальше,она же ,не член вашей семьи ?
По данной логике не только обладателей ПМЖ, но и всех пенсионеров, инвалидов, беспомощных нужно гнать, или уж более радикально... Ничего из 30-х - 40-х годов не напоминает?
Человек платит налоги и страховки, как гарантию того, что, если он окажется в беспомощном состоянии, то не будет обречен, и к нему не будут применять репрессивные меры. Это гарантируется государством.
Если таких гарантий нет, то зачем работать и жить в такой стране?
NEW 20.08.13 23:14
. Тада обе категории дружно начнут искать другой глобус
.
в ответ BVVB 20.08.13 20:08
В ответ на:
Раньше было соревнование двух систем Коммунизма и Капитализма.
Германия была на линии фронта, поэтому в неё и было всё сладко.
Теперь будет по другому.
Если ваши прогнозы сбудутся и все накроется медным тазом, фигово будет всем и гражданам и не гражданам. Наличие заветного паспорта может и не спасти ибо история учит , шо бьют по роже, а не по паспорту Раньше было соревнование двух систем Коммунизма и Капитализма.
Германия была на линии фронта, поэтому в неё и было всё сладко.
Теперь будет по другому.


В русском языке нету слова што… . В русском языке нет слова «нету»… . Ну, нету. Ну и што? ;-Р
NEW 21.08.13 08:54
в ответ nafanjya 20.08.13 23:14
Что вы переводите в какой-то фашизм-нацизм?
При чем здесь это?
Государство должно думать о СВОИХ гражданах, а не о чужих.
Не будет хватать денег на всех,будут думать как "с хвоста скинуть" чужых.
То что платили налоги, так вы и пользовались гражданскими услугами здесь.
В пенсионный фонд платили? Будут вам выплчивать пенсию ИЗ фонда.
Вот спорящий товарищ сам написал, что в Чехии луюям с ВНЖ уже!!! государство отказывается платить,а он всё спорит и верит в вечную халяву.
Все (понятно почти все) ПМЖ,ВНЖ подведут под рубрику "экономическая эмиграция" и откажут в "финансировании".
Желаете работать-пожалуйста.
Желаете связать сови жизненные интересы с Германией?
Выпонялняйте условия и становитесь её гражданинином.
При чем здесь это?
Государство должно думать о СВОИХ гражданах, а не о чужих.
Не будет хватать денег на всех,будут думать как "с хвоста скинуть" чужых.
То что платили налоги, так вы и пользовались гражданскими услугами здесь.
В пенсионный фонд платили? Будут вам выплчивать пенсию ИЗ фонда.
Вот спорящий товарищ сам написал, что в Чехии луюям с ВНЖ уже!!! государство отказывается платить,а он всё спорит и верит в вечную халяву.
Все (понятно почти все) ПМЖ,ВНЖ подведут под рубрику "экономическая эмиграция" и откажут в "финансировании".
Желаете работать-пожалуйста.
Желаете связать сови жизненные интересы с Германией?
Выпонялняйте условия и становитесь её гражданинином.
NEW 21.08.13 09:58
Пенсионеры, инвалиды и т.д. родились в Германии, поэтому государство обязано им помогать. А пенсионеры, инвалиды и прочие, всю жизнь и по сей день имеющие гражданство другой страны... ну не знаю.
в ответ BVVB 21.08.13 08:54
В ответ на:
По данной логике не только обладателей ПМЖ, но и всех пенсионеров, инвалидов, беспомощных нужно гнать, или уж более радикально...
По данной логике не только обладателей ПМЖ, но и всех пенсионеров, инвалидов, беспомощных нужно гнать, или уж более радикально...
Пенсионеры, инвалиды и т.д. родились в Германии, поэтому государство обязано им помогать. А пенсионеры, инвалиды и прочие, всю жизнь и по сей день имеющие гражданство другой страны... ну не знаю.