Здравствуйте! У меня есть проблема. Прошу отнестись с понимаем, я в делах с переселением не мастак.
Как-то недавно я писала на форуме о том, как мне получить немецкое гражданство и что нужно для этого делать, подробнее на вопросы тут: http://foren.germany.ru/arch/familie/f/24329692.html. Но вот возникла проблема с этим.
Я решила позвонить в посольство и уточнить, какие всё же нужны документы для получения немецкого паспорта. Мне сообщили, что нужна копия свид-ва о рождении моего отца-немца, копия брака моей матери-белоруски с отцом-немцем, ну и мои бумажки. Но тут, как оказалось, мать от меня отвернулась (всё потому, что я решила бросить университет и переехать жить к матери в Германию и учиться там, так мать назвала меня неудачницей, назвала "ты мне больше не дочь" и все связи были прерваны), и поэтому я никак не смогу достать документы от матери, не говоря уже про отца... Связей с отцом нет.
У меня, конечно, нервы. Она мне многого пообещала, а я как дурочка поверила... Тут все планы рухнули, я ушла из универа. Я, можно сказать, на самом дне...
Но речь не об этом. Можно ли как-то попытаться получить немецкий паспорт? Обратиться, может, в какой-нибудь архив, где есть эти все мне необходимые документы?
Я так просто сдаваться не намерена. Я решила переехать в Германию, я добьюсь. Пусть даже мать не принимает, буду начинать с нуля...
Так всё же, есть ли шансы? Кроме "выхода замуж за немца"? Может, поступить на учёбу в Германии?
Спасибо, что уделили время.

Девушка, я так и не поняла по вашей предыдущей теме - ваш отец КОРЕННОЙ НЕМЕЦ, родившийся в Германии при Гитлере, или он РОССИЙский немец, родившийся в СССР
Вас спрашивают про его гражданство, а вы отвечаете "чистокровный немец"
Кровь и гражданстаао НЕ ОДНО И ТО ЖЕ
Где родился ваш " фиктивный" отец, где и когда ваши родители заключили брак?
p.s.
вам бы задуматься, почему ваша мама резко против вашего приезда в Германию
Скорее всего, против этого ваш " фиктивный" папа
Не думаю, что он горит желанием платить вам Unterhalt
Вполне может быть, если вы переедете в Германию, папа попробует отказаться от отцовства, упирая на то, что только недавно узнал о васи вы не можете быть его ребенком

мой отец - коренной немец, родившийся в Германии при Гитлере.

как родила меня и оставила в Беларуси, так и хочет воссоединиться...

в том, что он знает о моём существовании, я уверена. он мне присылал подарки на вайнахт неоднократно. только мы с ним не виделись.
у него, конечно, давно уже своя семья, есть дети. но он состоит в браке с моей матерью и не собирается его разрушать.
если б я знала, где он живёт, мы бы, конечно, с ним увиделись. обсудили обо всём... только вот мать.
всё было хорошо, даже безупречно. мы с мамой планировали воссоединение семьи, или чтобы я получила паспорт без воссоединения. всё было хорошо, пока я не ушла из университета. ей это как толчок был меня откинуть. я её сама не понимаю... вроде так горела желанием меня забрать отсюда, а тут...

Найдите его через Красный Крест! Может, он действительно не будет препятствовать Вашему въезду.
С мамой ссориться было нельзя. Недипломатично

Ну так вернитесь в университет. Вам курс законченный нисколько для Германии не помешает.

Просто какая-то санта-барбара
Это вам ваша мать так сказала? Совершенно не значит, что это правда.
Вполне возможно, что вашему отцу не нужны дополнительные дети (тем более, чужие, а не его собственные) - и он поставил вашей маме условие, чтобы никаких приездов :(
Вот она теперь и выкручивается...

вот тоже только что хотела написать_ что не верю в то, что мать его детей согласна с тем, что женой ( и наследницей) ее мужа по-прежнему является фиктивная жена и

по архивам искала, не могу найти. и разные варианты фамилии пробовала... а, может, он умер? тогда вообще всё пропало...

эмоции, нервы.)

да, всё может быть. но то, что у них с матерью брак - это факт. да и если когда ему настанет время "уйти", то по законодательству, насколько я знаю, часть наследства идёт мне, как его официальной дочери. он же с этими условиями знаком. не хотел бы такого - давно бы расторгнул брак.
я в замешательстве... всё так закручено.

Понятно, конечно, что хочется все и сразу и с наименьшими усилиями (получить нем. паспорт), но в вашем случае это очень проблематично.
Как вы собираетесь доставать нужные документы, если мать и отец вам их не дадут?
У вас нет никакой реальной информации, даже адреса вашего фиктивного отца вы не знаете.
Все сведения только со слов матери, а она вам всей правды не говорит (мягко выражаясь).
Поступайте лучше на учебу в Германии. Почитайте тут на форумах, как это делается.

Нет, обратитесь в Красный Крест с письмом. Имя матери ведь Вы знаете. Скажите, что препятствует встречи с отцом, хотите найти его самостоятельно.

Наоборот, тогда лучше всего Он уже не сможет оспорить своё отцовство.
Вам нужны два документа: св. о рождении его и св. о браке с Вашей матерью. И он имеет оба эти документа. Ваша мать Вам вообще будет в этом случае не нужна.
Не надо эмоций. Вернитесь в университет и не давайте сейчас повода Вашей матери Вас обвинять в корыстном переезде в Германию. Успеете ещё уйти из беларусского университета. Ваш въезд в Германию пока вилами на воде пИсан.

А подтверждение этому факту имеется? Вы видели свидетельство о браке? Может, брак уже давным-давно расторгнут, а вы просто не в курсе?
И про наследство тоже непонятно: с какой стати часть наследства должна идти чужому ребенку, которого он (ваш "папа") ни разу в глаза не видел? При наличии его собственных детей к тому же. Это вам тоже ваша мама напела?
Извините за резкость, но попробуйте взглянуть на вещи здраво..

Чёт я не понял у него давно уже своя семья и дети от вашей матери с которой он и состоит в браке?
А что ж они вас то не взяли с собой в Германию? Плохо вели себя в детстве? За что они вас так?

Не факт, что он ей их даст... не обязан.

Не факт. Но если действительно этот человек не разводится с ее матерью больше 20 лет, может, характер у него помягче, чем у данной матери.
Кроме того, девушка вообще точно не знает написание его немецкой фамилии. По крайней мере, будет знать - где он. Существует ли этот брак на данный момент - никакой роли не играет. Главное, что она была рождена в браке и есть некоторые доказательства, что "отец" знал о её существовании много лет назад тоже. Оспорить отцовство - все сроки прошли уже.

Девушка всё рассказывала в своей прошлой теме.

Да, однозначно - лучше всего ТС напрямую с отцом поговорить, это бы разъяснило ситуацию.
А то там маман вешает ей тонны лапши

в 2011 году (декабрь) моя мать приезжала в Беларусь насчёт своего здоровья. и вот как-то мы с ней разговорились, она мне рассказала про отцЕЙ и показала документ о браке, я его видела точно, на немецком языке был. жёлтая бумажка. этот документ точно есть.
да про наследство не важно... это я к слову.

где-то написано Oesterreich. где-то Osterreich, а где-то Österreich.
Я записана под второй вариант, мать - под первый. а уж как отец..

это верно, я это и пытаюсь сделать.
мать не знакомит меня с обоими отцами. хотя все мы прекрасно знаем о существовании друг друга.
мать обещала познакомить, да вот безуспешно. очередная, действительно, лапша.
чего-то ж она боится. неспроста же она нам не даёт увидеться.

Вот и хорошо. Значит, нужные вам документы существуют и остается только получить их в руки.
Попробуйте восстановить отношения с матерью, может, она вам это свидетельство все же передаст.
Хотя.. Вы прочитали этот документ, видели там слово Die Eheurkunde или ваша мама вам только издалека показала?
А то получается, что все, что вы видели в 2011 году - это желтая бумажка на немецком языке, про которую мама сказала, что это СОБ.
Опять все со слов мамы..

Это фамилия такая??? Ну надо же.

Скорее всего,она что-то напутала
Österreich - Австрия

честно, не помню. на тот момент знаний немецкого не было, даже чтобы визуально фразу запомнить.

она никак со мной связь не держит. трубки не поднимает ни с какого белорусского номера, будь то даже чужой.
если и на письмо не ответит, буду ехать сама туда, что, скорее всего, лучший вариант. правда, откроет ли двери...
она очень злая на меня. а так как я росла не с ней, то я не знаю, как к ней нужно "подойти", чтобы наладить контакт.

А вы у нее единственный ребенок?
Просто дико читать такое.. Мать не желает разговаривать с собственной (единственной?) дочерью по какой-то надуманной причине.
А что говорит ваша тетя, которая вас воспитала? Она может каким-то образом посодействовать?

Она обманывает вас
О каком " воссоединении" речь, если у вас " якобы" с рождения немецкое гражданство есть?
Все это время нужно было только паспорт сделать немецкий и вперед
Странно, что после 11 лет в Германии ваша мама приехала вас рожать В БЕЛОРУССИЮ
Опять же , не исключено, что мама ужедавно в разводе
И, может быть, была в разводе на момент вашего рождения
Вы пишите, что муж матери поздравлял впс с Рождеством
Каким образом?
Мама привозила подарки и говорила, что от него?
Или было что-то с его адресом - посылка, письмо?

А не могло быть так - забеременела от другого (не немец), фиктивный муж сказал - никаких посторонних детей, иначе развод. Поехала в Белоруссию, родила, зарегистрировала, а в Германии этот факт остался неизвестным. Ведь тот факт, что она записала в белорусское свидетельство фамилию своего фиктивного мужа не значит, что он ребенка признал.. Может, он даже и не знает, что записан отцом.
??
Если теперь ТС приедет в Германию, то все вскроется. Кто знает, какие там еще заморочки у матери ТС..

если мать была замужем, то отец автоматически вписывается как отец, хочет он или нет

Откуда эта уверенность? Она была рождена где-то через 11 лет после заключения фиктивного брака
Вполне могли его к тому времени расторгнуть

Не ясно, что это за доказательства - подарки, привезенные мамой?
Или посылки и письма от кого-то, где ТС называют " дочерью"?

Отец по умолчаию тот, за кем женщина замужем
Если муж фиктивный, то о ребенке мог и не знать

Не все так просто.
Муж матери - не отец ТС, поэтому запросто мог бы опротестовать отцовство. Поэтому и рожала в Белоруссии, а в Германии факт рождения ребенка , вероятнее всего, вообще неизвестен.

А где я сказала про свою уверенность, КАК долго существовал этот брак?? Там у этой... мамы не-разбери-поймешь-что-за-жизнь. Мой комментарий и был про то, что главное, чтобы данный брак существовал на бумаге на момент рождения. Что и не мешало бы выяснить, и что можно сделать через немецкий Красный Крест, найдя данного субъекта, который числится в св. о рождении.
В конце концов, кто мешает искать того, кто стоит в графе "отец"??

Вот сейчас возражений нет
Я когда "бы" отсутствовало, сиысл был другой

Искать отца можно, по идее
Или, если знать место его рождения и место заключения брака, то сам отец не нужен - послать запрос в город его рождения на предмет наличия у него гражданства при рождении
Потом в загс по месту регистрации брака - какое тамгражданство записано
И с этими доками ( справки из архивов о рождении, браке и собственный COP ТС) можно подавать на Staatsangehörigkeitsausweis

Почему? Может, ТС дворянского рода и папа был какой-нибудь von Österreich? Всякое случается. У бельгийского короля фамилии собственной нет, точнее у него фамилия Belgique.

слишком много в Германии " таких дворян" получается

Ну так тем более, и "всего 1178" носителей. Уж точно больше шансов найти человека, чем Мюллера какого-нибудь :)

Ну вот и я о том же! Ещё с прошлой темы этой девушки!
Сначала попробовать найти местонахождение участника. Если брака не было вовсе, то и данную проблему просто закрыть и забыть об этом.
Если факт существовал, то переспросить самого человека о помощи. Нет - так идти через архивы, а не через данных.... самых близких родственников
Девушке уже 18 лет, она вполне может справится сама. Я не про моральный облик участников данной драмы, я только про документы.

Ну высший пилотаж! Вся в мать...
Сейчас не университета, ни матери, ни Германии...

да, единственный.

оой, так всё запутано.. вся семья против меня. меня унижают, мол, я бросила университет и я полная неудачница.
мой опекун - родная тётя, т.е. родная сестра моей матери. у моей матери, включая её, 6 сестёр и 2 брата.
т.е. семья большая. у всех давно свои семьи. но после моей "выходки" с университетом вся семья настроена против меня. точнее моя сестра (дочь моего опекуна) разозлилась, мол, как так, мы тебя растили, а ты неблагодарная бросила учёбу и уезжаешь жить к той, что тебя не воспитывала... а поступила я по наставлению семьи. я вообще хотела на медика, а отправили в экономически вуз... поступила на бюджет, сама, и училась нехотя. еле-еле окончила второй курс и забрала документы.
и после этого моя сестра обзвонила всех родственников, сказала всем, что меня исключили за неуспеваемость, что я лодырь, не ценю чужой труд.
я позвонила матери в Германию, рассказала, что я не могу учиться здесь и забрала документы из ВУЗа. она меня послушала, сказала чтобы я приезжала, сделает все документы что нужно. в этот же день она пошла к знакомому юристу уточнять что делать.
на следующий день об этом узнала как-то сестра. набрала матери моей в Германию и неизвестно чего наплела. но наплела так, что мать из Германии позвонила в истерике и, мягко говоря, послала меня.
после этого мать моя не хочет меня знать.
вот, собственно, мои проблемы, из-за которых я не могу уехать в Германию.

Вы бы всё-таки в вузе восстановились, потому что мало ли, вдруг не выгорит с гражданством, а захотите поехать учиться - вас не возьмут на медика после двух курсов экономического, там только если дальше по специальности продолжать. Или надо сейчас уже у себя на медицинский идти и два года там учиться.

так чтобы сделать нем.паспорт, нужно согласие отца. а мать всё никак не может его достать (то бишь св. о рождении отца и их св. о браке).

нет-нет, на момент 2012 года она состоит в браке с немцем! и я была рождена в браке.
точнее мать заключила брак за несколько месяцев до моего появления на свет.

я получала передачи от матери на Новый год, где были пакеты на вайнахт от отца с его подписью. это было, когда маленькой была, лет эдак 6 назад.

извините, но прошу не затрагивать мою личность.

Кто вам это сказал?
Этонесовершеннолетни мнужно
вам - УЖЕ НЕТ

А на каком основании ваша мать уехала 29 лет назад в Германию, если замуж вышла только перед вашим рождением?
Я думала, она уехала на основании брака

Вы считаете, это доказывает, что он знает о том, что вы записаны его дочерью?
Я так не считаю
Вы ни одного пакета не получили с ИМЕНЕМ И АДРЕСОМ отца (чтобы они совпадали в СОР и на конверте)
п.с.
ваша мама работает?

другого и не остаётся, спасибо.

да наше мед. высшее образование может не прижиться в Германии. насколько я знаю, у них совсем другая программа подготовки.
но попробовать тоже можно.

Вашей матери достаточно обратиться В ЗАГС, где она регистрировала брак, и получить там СОБ (свидетельство о браке)
К отцу за этим обращаться нет необходимости
И по большом усчету, СОР отца вам не нужен
Дстаточно указать имя, фамилию и место рождения- в архиве при подаче на Staatsangehörigkeitsausweis сами сделают запрос
вам НЕ немецкий ПАСПОРТ НУЖНО ДЕЛАТЬ
А сначала получить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО наличия у вас немецкого гражданства (Staatsangehörigkeitsausweis) ПО РОЖДЕНИЮ
На его основании сделаете паспорт

Нет, это был совет, чтобы потом иметь право пойти с самого начала на медицинский, но уже в Германии. С экономическими двумя курсами Вам не положено поступить на мед.

Суть в том (я не знаю, насколько вы информированы по этой части), что для свободного выбора специальности в Германии нужно вуз на родине полностью закончить, это будет допуск к ВО. Если закончите только 2-3 курса, это только частичный допуск, можно будет выбирать специальность только в той области, в которой на данный момент учитесь. Так что для вас смысл или эконом заканчивать с хорошими оценками (если на медика там хотите, то важно хорошо здесь отучиться), или у себя на медицинский поступать и туда уже с неполным высшим по желаемой специальности. Удачи вам во всём.

в консульстве. я уточнила. сказали без согласия отца невозможно. (и это связали с возрастом, 18-21 год, но я не поняла).

работала ещё при СССР и осталась.

по словам опекуна и матери да, он знает о существовании. но кто знает на самом деле... я бы очень хотела узнать, да связаться не могу с отцом.

у неё тяжёлое заболевание (рак), не работает. живёт на социалку.
многие говорят, что она могла бы меня, дочь, вызвать в Германию за присмотром и помощью. но не делает. да и возможно ли это?

Кстати, вы же говорили, что свидетельство о браке она вам недавно показывала
Его и вашего СОРА уже достаточно, чтобы заполнить антраг на подтверждения гражданства и тослать
если потребуются еще докумены, вам скажут

спасибо, буду иметь в виду.

без понятия, чего тогда консульство меня так загнало.

а какие документы для этого нужны?

спасибо большое за помощь и советы!

так в том и суть, что я не могу получить этот документ - св. о браке.

ну это понятно, спасибо!

Тогда она вас обманывает
Раз она замужем, социал ей нее будут платить, пока муж не покажет свои ДОХОДЫ - не важно,живуто они вместе или нет

Попросите это у них ПИСЬМЕННО с указанием параграфа закона
Может,речь шла не о "разрешении на выдачу паспорта",а о признании отцовства?
Насколько я поняла, ваша мать зарегистрировала вас единолично
И ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того,что вы - дочь немца, рожденная в браке, нет у вас для посольства никакого - ни сОРа,ни подписи отца при регистрации вашего рождения в ЗАГсе

если у вас нет немецкого гражданства - то она не может вас "вызвать"
Если есть -то никаких проблем

Потому что это дело НЕ КОНСУЛЬСТВА, а ваше - по имеющимся данным делать запрос в архивы и доказывать наличие у вас отца с немецким гражданством

А Вы знаете - она, эта сестра, Вам завидует.
Правда, Вы сами как-то ухитрились перессориться очень быстро и со всеми. И при этом бросить учёбу... Вы закончили полностью второй курс? Никаких "хвостов" не осталось? Именно оконченные 2 года могут пригодится впоследствии в Германии.
Вы не хотите попробовать уехать в Германию пока, как Au-Pair на год? По-крайней мере, сможете заниматься немецким, будете подальше ото всей родни и поближе к немецким архивам.

Очень хороший совет!

точно,точно. Если Вы действительно закончили эти 2 курса, то можете после аупаир яр поступить в институт здесь.
Однако встанет вопрос с финансовым обеспечением. Нужен будет для учебы в вузе финансовый поручитель, а Ваша мать таковым быть не сможет, так как она не работает. Но может быть за год хоть помиритесь с ней.

тогда действительно всё странно...

это получается, для получения нем.гражданства мне нужно всего лишь моё СОР?
я в этих делах не мастак. и не знаю что делать, простите за глупые вопросы...

спасибо! отличная идея. я почитала про au-pair, интересная программа и с огромной пользой, если получится...
чую, что ещё по au-pair буду доставать вас глупыми вопросами.

это тоже можно.
но об этом позже.

не хочу делать в голове кашу, сейчас бы разобраться с нем.гражданством, а далее паспортом...

Нет. Нужно показать, что Вы родились в браке немецкого гражданина, который на момент Вашего рождения имел немецкое гражданство. Для этого необходимы документы о гражданстве отца, свидетельство о браке родителей и Ваше свидетельство о рождении. Если будет видно, что Вы родились в браке и что отец имел немецкое гражданство на момент Вашего рождения, то можно будет получить документ о Вашем немецком гражданстве.

СПАСИБО большое всем, кто помогает мне разобраться в моей ситуации!