Deutsch

Непростая ситуция

2710  1 2 3 все
карелка виртуальная необходимость16.07.13 16:55
карелка
NEW 16.07.13 16:55 
Здравствуйте!
Нужна помощь зала. В FAQ http://recht.germany.ru/status.db/items/63.html нашла по теме следующую ситуацию:
В ответ на:

В. Я была замужем за гражданином Германии и имею ПМЖ. В настоящее время получаю социальную помощь. Со мной живет мой сын от первого брака. Я слышала, что по достижении 18 лет он должен покинуть Германию. Неужели это правда?
О. Если Ваш сын к моменту достижения 16-летия обладает в течении 5 лет AE, он имеет право на NE без всяких дополнительных условий (на 5-летний срок однако не засчитываются периоды обучения в школах за пределами Германии). Если срок обладания AE меньше, он получит NE после достижения совершеннолетия при соблюдении вышеприведенного срока обладания AE, условии хорошего знания языка и способности себя обеспечивать (последнее не требуется, если он на этот момент будет учиться). В период после достижения совершеннолетия до появления притязания на ПМЖ его вид на жительство может быть продлен по усмотрению чиновника. Важной предпосылкой для положительного решения является способность ребенка интегрироваться в немецкое общество, в частности хорошее владение немецким языком и стремление получить образование.

На что может претендовать ребенок в плане ВНЖ, если у мамы есть работа, собственное жилье, немецкий муж и NE, но с ребенком же все намного сложнее. Скоро ребенку исполнится 16 лет, сейчас временный Aufenthaltserlaubnis, пятилетний срок в принципе уже был выполнен к прошлому году и временный Aufenthaltserlaubnis, который есть сейчас, должны были поменять по исполнении 16 лет на NE, но у подростка пертурбация переходного возраста приняла сейчас такие масштабы, что в школу он не ходит, в семье не живет, были серьезные проблемы с полицией, скоро предстоит суд за побои другого подростка, занесли в какой-то там реестр. ЮА с семьей работает, но больше для отписки. Мама бьется, разумеется, но иногда тинейджеры обладают страшной саморазрушающей силой. Самый главный вопрос - что будет с ВНЖ? Дадут NE в 16 лет? Или дадут AE до 18 лет? ИЛи депортируют на Родину? У подростка только мама в Германии, папы на Родине нет. С языком немецким проблем нет, то есть в этом плане интеграция прошла успешно.

Нет братоубийственной войне!

#1 
tom4ik коренной житель16.07.13 17:05
tom4ik
16.07.13 17:05 
в ответ карелка 16.07.13 16:55
.. ну я не очень сильна, прсото мысли в слух...
думаю в вашем конкретном случае будет конкретно решатъ конкретное АБХ ибо:
В ответ на:
то есть в этом плане интеграция прошла успешно

В ответ на:
что в школу он не ходит, в семье не живет, были серьезные проблемы с полицией, скоро предстоит суд за побои другого подростка, занесли в какой-то там реестр.

в принципе взаимоисключают друг друга...успешная интеграция это немного не то...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#2 
foreign_agent прохожий16.07.13 17:06
foreign_agent
NEW 16.07.13 17:06 
в ответ карелка 16.07.13 16:55
В ответ на:
Дадут NE в 16 лет?

нет конечно
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#3 
Mamuas коренной житель16.07.13 17:13
Mamuas
NEW 16.07.13 17:13 
в ответ foreign_agent 16.07.13 17:06
А почему "нет конечно"?
#4 
Karapuzik постоялец16.07.13 17:17
Karapuzik
NEW 16.07.13 17:17 
в ответ Mamuas 16.07.13 17:13

В ответ на:
А почему "нет конечно"?

Ну в 16 лет то дадут АЕ на двагода, а вот потом...
В ответ на:
что в школу он не ходит, в семье не живет, были серьезные проблемы с полицией, скоро предстоит суд за побои другого подростка, занесли в какой-то там реестр.

Хотя, если за ум возьмется, то может и появится шанс.
А если нет, то какая разница, где в школу не ходить, где в семье не жить и где с полицией проблемы иметь... Хотя в Германии тюрьмы наверное получше будут
#5 
foreign_agent прохожий16.07.13 17:17
foreign_agent
NEW 16.07.13 17:17 
в ответ Mamuas 16.07.13 17:13
потому что он не учится , а непонятно, что делает
его после 18 домой отправят и правильно сделают.
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#6 
Mamuas коренной житель16.07.13 17:30
Mamuas
NEW 16.07.13 17:30 
в ответ foreign_agent 16.07.13 17:17
Почитала § 35 AuenthG (именно по нему детям дают NE в 16 лет после 5-летнего нахождения в Германии). Мда, могут и не дать NE, причем даже и не из-за того, что не учится, а в соответствии с § 35 (3).
#7 
карелка виртуальная необходимость17.07.13 00:14
карелка
NEW 17.07.13 00:14 
в ответ Mamuas 16.07.13 17:30
Но ведь по идее уже прошло больше пяти лет.

Нет братоубийственной войне!

#8 
Mamuas коренной житель17.07.13 00:24
Mamuas
NEW 17.07.13 00:24 
в ответ карелка 17.07.13 00:14
Прошло. И если бы у мальчика не было таких проблем с поведением и законом, то NE выдали бы запросто. А так... не попадает ли он по действие вот этой части параграфа?
§ 35(3)
Ein Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach Absatz 1 besteht nicht, wenn
1. ein auf dem persönlichen Verhalten des Ausländers beruhender Ausweisungsgrund vorliegt,
2. der Ausländer in den letzten drei Jahren wegen einer vorsätzlichen Straftat zu einer Jugendstrafe von mindestens sechs oder einer Freiheitsstrafe von mindestens drei Monaten oder einer Geldstrafe von mindestens 90 Tagessätzen verurteilt worden oder wenn die Verhängung einer Jugendstrafe ausgesetzt ist oder
3. der Lebensunterhalt nicht ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch oder Jugendhilfe nach dem Achten Buch Sozialgesetzbuch gesichert ist, es sei denn, der Ausländer befindet sich in einer Ausbildung, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss führt.
#9 
tom4ik коренной житель17.07.13 00:27
tom4ik
NEW 17.07.13 00:27 
в ответ карелка 17.07.13 00:14
В ответ на:
Но ведь по идее уже прошло больше пяти лет.

проблемы с законом перечёркивают все "заслуги". единственно, что до совершеннолетия (18-летия) могут оставитъ с мамой - если докажете что в россии у него никаких опекунов нет, не на улицу же его там; а потом .... ну потом может повзрослеет....
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#10 
natuerlich blond местный житель17.07.13 00:42
natuerlich blond
NEW 17.07.13 00:42 
в ответ Mamuas 17.07.13 00:24
а невыдача НЕ автоматически означает отправку на Родину или есть варианты? например, продлить АЕ с перспективой когда-нибудь "исправиться"?
#11 
Mamuas коренной житель17.07.13 00:55
Mamuas
NEW 17.07.13 00:55 
в ответ natuerlich blond 17.07.13 00:42
Наверно, АЕ до совершеннолетия выдадут. Еще много зависит от того, как его накажут. В 18 лет 3 года, указанные в §35(3) ведь не пройдут еще. Так что NE и дальше могут не дать, если его накажут так (или сильнее), как написано в параграфе. Но АЕ, возможно, продлят, если будет учится и.т.д.
#12 
карелка виртуальная необходимость17.07.13 01:08
карелка
NEW 17.07.13 01:08 
в ответ Mamuas 17.07.13 00:55
А если не накажут? Есть здесь вообще понятие условного наказания? Как вообще оценивается вероятность исправления, интересно. Я конечно понимаю, что все это гадание на кофейной гуще, но просто вслух думаю.

Нет братоубийственной войне!

#13 
карелка виртуальная необходимость17.07.13 16:17
карелка
NEW 17.07.13 16:17 
в ответ карелка 16.07.13 16:55
Я понимаю, что о таких ситуациях говорить не очень хочется, но если кто-то из форумчан вдруг уже проходил через подобные вещи, я очень прошу вас написать мне в личку ваш опыт. Я гарантирую вам стопроцентную конфиденциальность.

Нет братоубийственной войне!

#14 
tom4ik коренной житель17.07.13 16:48
tom4ik
NEW 17.07.13 16:48 
в ответ карелка 17.07.13 16:17, Последний раз изменено 17.07.13 16:49 (tom4ik)
В ответ на:
я очень прошу вас написать мне в личку ваш опыт.

я думаю это вам не особо помжет. В таких случаях составляют "психологический портрет" подростка и оценивают шансы в каждом конкретном случае.
думайте лучше как за оставшиеся 2 года изменитъ ситуацию и где лежат проблемы ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#15 
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 19:00
NEW 17.07.13 19:00 
в ответ карелка 16.07.13 16:55
Может немецкий муж ребенка усыновит?
тогда ребенок автоматически получит гражданство.
Опять же, в переходном возрасте никто навсегда не остается.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#16 
карелка виртуальная необходимость17.07.13 21:32
карелка
NEW 17.07.13 21:32 
в ответ Мадам КуКу 17.07.13 19:00
Конечно, навсегда не остается, но тут выход из переходного возраста грозит закончиться в кардинально другой стране, а подросток этого не понимает.

Нет братоубийственной войне!

#17 
Мадам КуКу коренной житель17.07.13 21:37
NEW 17.07.13 21:37 
в ответ карелка 17.07.13 21:32
ну до 18 лет его оставят, а к 18 уже мозги на место встанут.
Маме надо бы к психологу походить. Если она хочет изменить поведение ребенка, ей надо изменить себя.
имхо.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#18 
hoffman0 коренной житель17.07.13 21:48
hoffman0
NEW 17.07.13 21:48 
в ответ карелка 17.07.13 21:32, Последний раз изменено 17.07.13 21:49 (hoffman0)
Я на знаю как у эмигрантов а немцы,дабы избежать проблем с детьми присваивают им статус ..трудновоспитуемый,проблемный ребенок.Неважно до 25 лет он будет ребенком.
Этим отодвигаются многие проблемы,в том числе ответственность родителей за поступки,ауфзихт и.т.д.Возможно на этом основании он будет продлевать ВНЖ до 25 лет. А после 25 однозначно.
#19 
dublon гость17.07.13 21:49
NEW 17.07.13 21:49 
в ответ карелка 16.07.13 16:55, Последний раз изменено 17.07.13 22:00 (dublon)
В ответ на:
в школу он не ходит, в семье не живет, были серьезные проблемы с полицией, скоро предстоит суд за побои другого подростка
боже, спаси германию от таких детей. надеюсь его вернут на нашу родину. искренне жаль немца-папу, повесившего на себя такой геморрой. столько немок красавиц вокруг, одиноких, чего же их блин тянет на собирание проблемных разведенок с детьми из РФ??
В ответ на:
Может немецкий муж ребенка усыновит?
хочется надеяться, что он не идиот. а то потом будет печально, когда сынок в благодарность папе слегка порубит его топориком. как уже сказала автор темы "иногда подростки обладают страшной саморазрушающей силой". только почему-то пока от этой САМО-разрушающей силы пострадал чей-то другой ребенок, отправившийся в больничку с побоями.
В ответ на:
выход из переходного возраста грозит закончиться в кардинально другой стране, а подросток этого не понимает.
в 15 то лет не понимает? не смешите мои тапки. дети и в 5 лет часто всё прекрасно понимают, у евреев 13 лет - совершеннолетний, а тут бедненький не понимает. прекрасно понимает. только клал он большой болт на это. окажется на родине, попробует нанести кому-то побои в РФ, получит ножик под ребра и сразу всё поймет. он просто живёт здесь в среде мирных лохо-немцев, у которых даже дитя жвачку может отобрать, поэтому альфа-самцовость прет. дома быстро объяснят, кто пахан, а кому камеру мести)
#20 
1 2 3 все