Niederlassungserlaubnis через 21 месяц без Blau Karte

Где-то здесь на форуме мелькала информация о том, что возможно получить Niederlassungserlaubnis не имея Blau Karte, но выполняя все условия необходимые для получения NE при наличии BK. Так ли это или я что-то неправильно поняла / невнимательно прочитала?
Имеется в наличии высококвалифицированный специалист с бессрочным контрактом, зарплатой необходимой для получения NE при наличии BK и сертификатом B1, проработавший в Германии 21 месяц (Aufenthaltserlaubnis по §18 на два года). Единственное, чего не хватает для полного счастья - Blau Karte (при получении вида на жительство человек еще не знал, что такое эта ВК и что можно было сразу просить её, а не обычный Aufenthaltserlaubnis). Можно в такой ситуации просить Niederlassungserlaubnis или нужно продлевать Aufenthaltserlaubnis (если второе, то насколько его продлевают обычно? 2 года? 5 лет?).
И чтобы два раза не вставать: если работающему мужу дадут Niederlassungserlaubnis, что в такой ситуации дадут домохозяйке-жене и ребенку? Продлят Aufenthaltserlaubnis по §29? Или им тоже можно просить Niederlassungserlaubnis?

По закону нельзя, но по факту некоторые АВН выдавали/выдают NE §19a Abs. 6 без предварительного оформления ВС. Обратитесь в Ваше АВН и уточните у них этот момент.
Если у заявителя имеется немецкое образование, то NE можно законно получить и без ВС через 24 месяца работы по §18b.

Если выполняются предпосылки на ВС, то желательно просить её. Можно даже одновременно подать два заявления (на ВС и NE).

NE членам семьи трудящихся иностранцев дают на общих основаниях, т.е. после пяти лет пребывания, проплаченных 60 месяцев страховки супругом и т.д.

Т.е. супруге/детям достаточно просто 5 лет прожить, или супруге нужно именно проработать 5 лет?

В Дюссельдорфе дают =)

Спасибо за ответ! Вы меня обнадежили :)

а это зависит от общей политики конкретного АВН или от самих людей, которые принимают документы? Я не уверена, успею ли добраться до АВН заранее (термин на 1-е июля), может быть придется пробовать/выяснять/убеждать уже на месте.

то есть можно одновременно иметь два разных вида на жительство? Или АВН просто даст ВС, если сочтет невозможным дать NE?

значит при подаче документов нужно просить NE мужу и продление Aufenthaltserlaubnis жене и ребенку?

Хорошо там, в Дюссельдорфе :) Посмотрим, как оно в Берлине? А в Дюссельдорфе нужно как-то объяснять и убеждать, мол дайте NE хоть ВС нету? Или просто приносишь нужные документы и они принимают их без наводящих вопросов?

Не суетитесь лишнего, все у Вас хорошо. NE дать должны, весь срок на параграфе 18 идет в зачет, единственный тонкий момент - по закону необходимо _сначала_ иметь BC, прежде чем подавать на NE, и этот тонкий момент решается разными АБХ по-разному - где-то предлагают сначала получить BC, а потом подавать на NE, где-то сразу принимают документы на NE. Т.е. максимум плохого, что Вас ждет - оплата BC ну и пару месяцев ожидания, пока ее сделают, а потом сразу можно подавать на NE.
Расскажите потом, как все пройдет, я от жителей Берлина еще не слышал информации ).
Жене и ребенку АЕ продляют автоматом при получении NE, жене на 3 года, ребенку до 16ти летия. Если сначала BC будете получать, продлять наверное смысла нет, а подождать до NE неск. месяцев, если только конечно Ваши AE уже прям сейчас не заканчиваются.

Я изначально хотел BC, вышел на сотрудницу, ими занимающуюся, и объяснил ситуацию, типа у меня 18-ый параграф и хочу ВС. Она мол, зачем тебе. Я говорю, что хочу потом НЕ получить. Ну она и говорит, что не нужно мне ВС, она сразу даст НЕ.

Спасибо, значит будем стараться убедить выдать NE сразу. Отпишусь потом, получится ли.

да наверное придется таки продлить АЕ. Термин у нас 1-го июля, а АЕ заканчивается 13-го сентября. Пока дождёмся ответа по мужниному NE, времени податься нам с дочкой уже не останется (особенно учитывая, что термины онлайн сейчас раздают не раньше, чем на через три месяца). А на сколько обысно продлевается АЕ? Первый дали на 2 года, следующий тоже на 2? А то если бы его продлили на три, как раз потом уже можно было бы и себе NE попросить :)

Ну, значит, будем смотреть, что за сотрудники нам попадутся. Авось и в Берлине NE получить можно :)

Теоретическивроде как да, на практике тоже есть случаи:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24267612&Board=other
Я тоже планирую два получить одновременно. И вам стоит попробовать ;)

Нужно быть в состоянии обеспечивать себя самостоятельно или через супруга и проплатить 60 месяцев отличлений в пенсионный фонд (либо, опять же, супруг должен проплатить их).

В принципе, это зависит от земли, но также, конечно, и от отдельного АВН и даже отдельных его сотрудников. Закон при этом однозначен:


С недавних пор можно.

Я имел в виду, что можно сразу подать оба заявления на ВС и на NE, которую выдают владельцам ВС, чтобы не ходить в АВН дважды.

В данном случае другого варианта нет.

Т.е. 60 месяцев достаточны только у одного или у обоих?
А если у меня NE по 19а параграфу, то супруге на NЕ всё равно через 5 лет только можно подавать или же через 33 месяца с сертификатом А1 можно?

Достаточно только у одного. Но при этом у супрги должно быть пять лет пребывания в Германии.

Через 21/33 месяца она сможет получить NE только в том случае, если всё это время у неё самой будет ВС. Если же у неё будет семейный ВНЖ, то NE можно будет получить только через пять лет по §9 AufenthG, т.е. на общих основаниях, как уже было сказано.

Спасибо большое за исчерпывающие ответы.
И за идею про ВС+NE особенно. Я сначала не поняла, о чем речь, а ведь действительно, если сразу NE не дадут, таким способом можно лишний поход в АВН сэкономить. Спасибо!

В Хессене сотрудник АБХ мне сама предложила оформление NE без получения БК при условиях идентичных Вашим. Только там с пенсией возможны косяки, но к тому времени законы еще сто раз поменяюцца.