Здравствуйте,
Помогите разобраться с таким случаем.
Получал 5 лет назад Aufenthaltskarte, Familienangehörige Unionsbürger. Через пару месяцев назначен термин на Daueraufenthaltskarte. Брак продолжается, все в порядке. Однако, к сожалению, через 2 месяца после окончания срока действия Aufenthaltskarte прекращается контракт по работе (зарплата достаточная для ABH). Как поступить в данном случае правильно, ABH требует справку с работы. На момент подачи заявления справки о зарплате, естественно, будут, жилье свое...
Кроме того, в прошлом году, супруга получила второй паспорт: немецкий, паспорт ЕС у нее сохранился. Поэтому хотел бы понять, по какому статусу лучше получать Aufenthaltstitel: Daueraufenthaltskarte или Niederlassungserlaubnis §29?
Спасибо!

Все "имхо",домыслы и теория.
1. Daueraufenthaltskarte супруга ЕУ-гражданина лучше , чем Niederlassungserlaubnis супруга немца.
2.Niederlassungserlaubnis не дадут.
3.Опасения через 2 месяца после окончания срока действия Aufenthaltskarte прекращается контракт по работе напрасны. Доходы при получении Daueraufenthaltskarte не важны.

Имхо , помойму вам Daueraufenthaltskarte уже не положена, жена приняла немецкое гр-ство и теперь вы рассматриваетесь как супруг гр-ки Германии, а не гр-ки ЕС со всеми отягчающими .
Но если че, точно не знаю откудава это, то ли читала где-то , то ли привиделось ( склероз однако)

так и есть, не положен, если промаргают в АБХ то ему дадут, если уже в курсе то он весело бреется с ПМЖ по пятому параграфу. будут знать как на немецкое гражданство сдавать, какие бонусы от этого увидят

можете рассказать почему? Спасибо

Daueraufenthaltskarte супруга ЕУ-гражданина лучше , чем Niederlassungserlaubnis супруга немца.
не могли бы Вы объяснить почему именно. Насколько я слышал, у Daueraufenthaltskarte есть преимущества в возможном переселении родителей, например.
Существуют ли какие-либо иные плюсы?
Niederlassungserlaubnis не дадут.
Можно по-точнее здесь? Т.е. если я даже предоставлю во время антрага немецкий паспорт супруги?
Доходы при получении Daueraufenthaltskarte не важны
Да, я тоже так считал, однако Antrag auf Daueraufenthaltskarte был прислан по почте от ABH c указанием необходимых приложений, в т.ч. Arbeitgeberbescheinigung.
Вы считаете, что ABH не вправе затребовать такие док-ты или у них остается право на «свое усмотрение»?

так и есть, не положен, если промаргают в АБХ то ему дадут, если уже в курсе то он весело бреется с ПМЖ по пятому параграфу. будут знать как на немецкое гражданство сдавать, какие бонусы от этого увидят
Не совсем понимаю Ваш комментарий. 5-й параграф какого закона имеется в виду? Как я уже упоминул, антраг с приложениями пришел именно на Daueraufenthaltskarte.

www.jusline.de/index.php?cpid=15187b37c475f3e8bfc113aaa6ceb3d4&lawid=239&...
но вы его упустили, теперь читайте завет как получить ПМЖ как супруга немки, а это геморрой, удачи

Спасибо, не уверен, что упустил, поскольку письмо от ABH пришло с антрагом на Daueraufenthaltskarte. Видимо ABH еще не в курсе насчет нового паспорта супруги, но меня смущают требуемые приложения (справка с работы и т.п.).
Согласно Вашей ссылке: "(5) Auf Antrag wird Unionsbürgern unverzüglich ihr Daueraufenthaltsrecht bescheinigt. Ihren daueraufenthaltsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird innerhalb von sechs Monaten nach Antragstellung eine Daueraufenthaltskarte ausgestellt." Супруга еще до немецкого паспорта получила Daueraufenthaltsbescheinigung к паспорту ЕС. Значит ли это, что мне не нужно было ждать 5 лет, а просто подать заявление на Daueraufenthaltskarte после того, как ей выдали Daueraufenthaltsbescheinigung?
Скажите, пожалуйста, в чем собственно "геморрой"? Речь ведь идет о NE по § 28 Familiennachzug zu Deutschen?

то что просят справку с работы это отсебятина сотрудника толстолобика АБХ, у них образование на уровне дет. сада. смело посылайте, пол анкеты перечеркиваете, и пишите только данные о себе, больше их ничего не касается.
а вот если по закону германии будете заполнять, то тут будьте любезны предоставить справки с работы, пенсионные выплаты за 5 лет, проверят на судимость, может и на знание языка, и т.д., в этом и есть геморрой быть супругом арийки

Кроме как указанного выше "родительского" я не знаю.
В случае "конфликта" двух законов , национального (Аufenthg ) и европейского (FreizügG/EU) всегда выиграет последний.

Вы не выполняете условия для получения NЕ по 28-му § AufenthG.
У Вас нет АЕ по 28-му, и нет 3-х лет брака с гражданином фрг.

Вроде как и закон также считает "не вправе", и эти нехорошее слово VwV des BMI zum FreizügG/EU тоже подчеркивают:
4a.1
Allgemeine Voraussetzungen
Absatz 1 enthält die Grundnorm. Nach fünfjährigem ständigem rechtmäßigem Aufenthalt im Bundesgebiet entsteht das voraussetzungsloseDaueraufenthaltsrecht...
http://www.fluechtlingsinfo-berlin.de/fr/pdf/Reader_EU_0611.pdf
стр.33
Вам бы с ходить в абх и поговорить об этом.
Немецкий паспорт супруги не играет для Вас (получение Daueraufenthaltskarte ) никакой роли.

а жены немецких граждан по §28 имеют право через 3 года брака на Daueraufenthaltskarte или Niederlassungserlaubnis? Если точнее меня интересует жены немцев имеют право лишь Niederlassungserlaubnis получить или все же возможно и Daueraufenthaltskarte получить?

Да,жены немцев имеют право лишь Niederlassungserlaubnis получить, если живут тут.
Да,возможно и Daueraufenthaltskarte получить там (или ее аналог) если живут с супругом-немцем в другой стране ЕЭС.

спасибо за инфу

Огромное Вам спасибо за ценную информацию и ссылки. В завершении хотелось бы уточнить и следующие моменты:

Вполне вероятно, что это общепринятая норма, но возможна ли ссылка на законодательство? При посещении ABH очень бы хотелось не быть голословным, а «ткнуть» сотрудника в соответствующий документ.

Очень интересное замечание. Т.е. получается, что несмотря на то факт, что браку, согласно свидетельству, уже 5 лет, в зачет на NE идет лишь период брака с момента получения супругой немецкого паспорта (т.е. меньше года)?

В каком смысле? Это позитивный или негативный факт? Вы считаете, что нужно однозначно идти по варианту с Daueraufenthaltskarte? В анкете требуется указать aktuelle Staatsngehörigkeit(en) супруги: что порекомендуете: указывать гражданство ЕС и ФРГ или лишь первое?
Еще раз большое Вам спасибо!

я бы на вашем месте именно так и сделал, указал ЕС! так как германия тоже в ЕС и вы, указав это, не обманули никого

Здесь пояснения нужны.
Там у меня был ответ другому нику,чем еще Daueraufenthaltskarte лучше чем Niederlassungserlaubnis?
Я привел пример, что ...нечто для иностранца,полученное на основании международного права лучше, чем аналогичное нечто,полученное по национальному праву.На основании того,что в европе международное право всегда имеет приоритет и верховенство над национальным. В америке,например,наоборот.
В конкретном вашем случае, достаточно сослаться на §4а FreizügG/EU и VwV des BMI к нему и вежливо отклонить излишние (кроме брака с еу-иностранцем, пребывания тут 5 лет и наличие aufenthaltskarte ) требования абх к получению Daueraufenthaltskarte .
Можно и письменно это сделать,кстати.

Практика-основа познания, учил нас дедушка Ленин.Пообщайтесь с абх,на родину обратно не вышлют.Что-нибудь , да присвоят.

Больше гражданств,хороших и разных.
И первое и второе ...и еще на десерт что-нибудь, к кофе.

А ведь верно,не нужно было 5 лет ждать.
Прямо об этом указывает §4а-(4)
Дополнение :если супруга пробрела Daueraufenthaltsbescheinigung по §4а-(2)

А разве есть возможность получить Daueraufenthaltskarte супругам граждан Евросоюза раньше,чем по истечению 5-ти лет проживания в Германии?В FAQ данного форума вроде нет такой информации..,или что-то изменилось в законах?И если есть такая возмоность,какие тогда документы требуются для этого?Ну или какие документы должен иметь сам гражданин ЕС,чтобы его супруг или супруга смогла тоже раньше положенного времени иметь право на Daueraufenthaltskarte?Спасибо за ответ!

Гражданин ЕС должен получить Daueraufenthaltsbescheinigung, полученный на основании §4а-(2).
Тогда на основании §4а-(4) супруг его, также имеет право на Daueraufenthaltsbescheinigung , в независимости от 5-летнего срока пребывания.
п.с.
спасибо,предидущее сообщение я дополнил.

Спасибо,то есть для гражданина ЕС надо,как минимум 3 года в Германии проживать и,как минимум предоставить за последний год свои лонабрехнунги?И тогда он сначала для себя получает Daueraufenthaltskarte,и уже на основании этой карты автоматически получает и его супруг или супруга?Так зачем тогда ждать пять лет тем семьям,в которых люди работают и платят налоги?

Нет,неверное утверждение.

И Вам спасибо за инфо

все,все))спасибо,уже разобрались...Короче,если без всяких из ряда вон выходящих ситуаций,то проще всего после 5-ти лет спокойно получить практически без заморочек,так сказать,а административном порядке)