Уважаемые форумчане, помогите пож-та советом в таком вопросе:
планируется открытие ГМБХ 2-мя гражданами РФ. Как я понимаю, если всё пройдет нормально, то учредитель (или они оба как соучредители) получит(ат) бизнес-визу,но с периодом пребывания 90 дней. Однако деятельность ГМБХ требует постоянного участия хотя бы 1 из участников (найм управляющего малореален). Есть ли какие-то схемы организации процесса, из практики положительных решений чиновников?
Спасибо!

вариант только один - доказываете в ИХК чрезвычайную полезность вашей фирмы для региона и необходимость постоанного присутствия его как гешефтсфюрера,
и только после этого обращаетесь за национальной визой.
в других вариантах получаете отказ в национальной визе и проблемыс последующими визами

Gendy, сорри, с полуслова плохо поняла
Т.е. вы имеете в виду, что один из них будет является просто учредителем, а другой - гешефтсфюрером? Тогда 1-ый (просто учр-ль) получит бизнес-визу (пускай хоть и с периодом), а 2-ому что выдадут? Или 2-ой гешефтсфюрер будет нанят на работу по трудовому контракту?

вы не там читаете. вначале надо убедить власти в полезности и эффективности фирмы.
ГМБХ то чем заниматься планирует?

в общем, насколько мне объяснили, они планируют сеть студий под 1-им брендом, типа мультифункциональные комплексы (фитнесс, обучение разным видам танцев, клуб, аэробика и т.д.). Как я понимаю, вы хотите сказать, что такие виды бизнеса для ИХК окажутся не убедительными?

Извините, Gendy, сразу поясню для ответа - этот бизнес планируется не лишь бы для ВНЖ, учредители действительно хотели бы позаниматься в Германии, они на самом деле хотят работать. И плюс к тому - в России у них совершенно аналогичный бизнес (сеть студий, организация фестивалей и пр...), работают уже неск.лет.

нее, они оба могу быть учредителями, и один из них еще и гешефтфюрером.
хотя может быть и 2 гешефтсфюрера, но это ничего не меняет, т.к. ВНЖ дадут одному (в теории).

Вам надо другие вопросы задават.
Как зарегестрироват гмбх с туристом-гешефтсфюром?
.

Так. Т.е. получается, что в любом случае у каждого будет бизнес-виза с периодом 90 дней, кем их ни сделай - гешефтсфюрером(ами) или учредителем(ми)? правильно?

Где сеичас в какои земле суд @регистрирует@ туриста директором?
Нюра81 я так понял, вы етот вопрос уже с судиеи решили.

ОК))) Переформулирую. Очень коротко: есть 2 человека, граждане РФ, желающие открыть ГМБХ по своему профилю бизнеса. Но (по специфике бизнеса) с момента открытия им надо работать в открытой фирме постоянно и лично (и желательно совместно). Бросать фирму нежелательно. Не получится открыть ГМБХ и уехать в РФ. И найм постороннего управляющего не поможет.
Вот как кого из них кем оформить чтобы обеспечить постоянную деятельность фирмы?

мне очень интересна одна вещь
вот в Германии фитнесс центров пруд пруди , больше ,чем клиентов
Почему вы решили, что ваш бизнес будет иметь успех и прибыль?

конечно неубедительно - если они не разорятся, то будут жалко существовать - так что налогов в городскую казну
от них не дождешься..
такой бизнес здешние каждый день открывают и закрывают, не вижу нужды в иностранцах в таком бизнесе..

В Германии действительно очень много всего. Во всех сферах бизнеса. Конкуренция жёсткая. Но, согласитесь, среди великого множества отелей есть и открытые иностранцами заведения, получившие успех. И также среди великого множества объектов общепита или магазинов. В общем, сомнения ваши поняла, согласно. Но пускай учредители пробуют. Наступят на грабли - будет им наука.
Вопрос в ином: на основании каких документов они смогут работать в свой фирме не бросая её бесхозно?

вам уже два раза это сообщили , но вы похоже ответ игнорируете
gendy
вариант только один - доказываете в ИХК чрезвычайную полезность вашей фирмы для региона и необходимость постоанного присутствия его как гешефтсфюрера,

вы к моему вопросу отнеситес по-серезнеи

Я это поняла, не игнорирую. Исходим из того, что участники доказали ИХК полезность фирмы и необходимость постоянного присутствия гешефтсфюрера. А дальше что? Гешефтсфюрер какой документ получит: бизнес-визу на год что ли? без ограничения в 90 дн.? или у него будет рабочая виза на том основании, что ИХК признает целесообразность его пребывания и он считается работником этого ГМБХ? А у первого участника (просто учредителя) будет только бизнес-виза на 3 мес? Так?
Просто поймите правильно, если у этих 2-х учредителей будут визы по 3 месяца на каждого, то и смысла вообще нет ввязываться с открытием.
Извините, ребята, что не понимаю. Если б сталкивалась, то не спрашивала.
Про доказывание целесообразности и полезности я поняла, и про конкурентоспособность бизнеса тоже. Это вне обсуждений.

Egber, вопрос - Как зарегестрироват гмбх с туристом-гешефтсфюром?
Примите, плзз, во внимание, что я - чел-к неопытный. Поэтому поясните подтекст вопроса?
Я думаю, иностранец имеет право зарегистрировать юр.лицо в Германии. И быть его директором (правило о директоре-резиденте отменено же ведь?)
Поясните свой вопрос, пож-та.

они этого с подобным родом бизнеса доказать не смогут, поэтому все дальнейшие вопросы иррелевантны

Зачем им сюда,если они и в России припеваючи живут?

Ага. Т.е. при таком раскладе у них только в лучшем случае визы по 3 мес. на каждого? Правильно? И полгода фирма "работает" без них. Ну, вот чего я и хотела выяснить. Пустую фирму держать нет смысла. Иными словами, как ни крути, всё зависит от самого коммерческого предприятия: нужно только что-то строго определенное, так скажем - в угоду местным чиновникам. Короче, доказать целесообразность работы иностранцев в собственном ГМБХ можно только если это ГМБХ будет уход за престарелыми, энергосбережение, ВЭД и т.д)))))
P.S.А вообще, странный подход властей))) очевидна же либерализация закона (ценз по инвестициям в течение неск.лет с 1 млн. снижали до нуля, обязат-ть раб-х мест убрали), да и в проекте к закону основная цель по привлечению иностр. в мелкий бизнес кажется звучала - а это тогда для кого всё?)))
В принципе, ведь я ни слова про ВНЖ не говорила. Какая разница пойдет этот бизнес или нет? Если пойдет - то здорово, гос-ву польза. Если нет, то рынок сам всё расставит на места - уедут учредители обратно в РФ.

Чессказать, фих их знает. Знаю, что проводят совместные слёты (фесты), немецкие участники частенько бывают, коллективы. М.б. творческие натуры, да еще и коммерсы - сеть хотят расширить. Ну, не думайте только что они олигархи какие-то там. Обычный мелкий бизнес. громко не хочу сказать.

Тогда еще такой вопрос. Где-то в последних темах вычитала, форумчане про каких-то россиян писали, купивших кается гостиницу (мини) и работающих в ней. Какже тогда получается, ведь в Германии и гостиниц таких навалом, а они смогли доказать ИХК пользу такого банального бизнеса?
Не исключено, что и среди владельцев множества однотипных и простых заведений наподобие кафе, закусочных, магазинов есть иностранцы, которые как-то смогли "убедить" чиновников. Тольков вот как?

по разному, каждый по своему.
не думаю, что они хотят об этих способах публично говорить, а то так и договорится можно

Доказали тем, что гостиница работает, и приносит прибыль и рабочие места. А купили они ее убитую к тому же в Восточной Германии. Вложили под сотню тысяч и работают.
Если ваши россияне откроют клуб, наймут персонал, и клиенты к ним ручьем побегут - то и доказательства будут. А пока это все выглядит как "Рога и копыта"

Почему "мини"?
Обычная гостинница, то есть крестьянский двор, когда-то переделанный на постоялый двор. Купили в "медвежьем углу", что там будет с прибылью - неизвестно. Но, как для развития местного туризма, было признано благоприятным.

Татьяна, так вот суть моих вопросов в том и состоит! Правильно! Но чтобы их клубы/студии предоставляли раб.места и показывали прибыль, в них надо самим работать, а не сидеть в РФ. Я вот не пойму тогда, если этим россиянам с самого момента покупки домика дали разрешение на работу в этом отеле (что чушь полная, не знаю такого способа, сразу ВНЖ дали? раб.визу?) - то это одно. Тогда понятно почему он хотя бы в плюс работает. потому что они в нём сами пашут постоянно. Но если, купив отель, им дали визу на 3 мес., то каким это образом они умудрились управлять хозяйством целый год? Как вы говорите на постоялом дворе, наверное и рабочих-то мест особо не предусмотришь. А если и создашь, то эти 2-3 наёмника сожрут всю выручку. Не знаю, м.б.я не права, но домики-отели предназначены прежде всего для реального труда семьи.
фу, замкнутый круг - чтобы работать в фирме и её развивать, надо сначала доказать, что она рентабильна, а чтобы она была рентабильна надо в ней работать и развивать, с докуметами дающими развивать 3 мес. в году. Пппц.

опять меня обсуждаете! ко мне уже люди с форума приезжают опытом делиться. Я лично ни чего не доказывала ИКХ .Год жили по финской визе три месяца тут три в ПИТЕРЕ. Отель работает прекрасно на данный момент полностью занят я даже сама не ожидала,что летом будет лучше чем зимой.Велосипедисты,мотоциклисты и так далее. ВНЖ НАМ продлили на два года .

Оппп! А, так этоВы владелец той гостиницы!??? Тогда попрошу пояснить сначала, плз. Начнем с бизнеса (у меня пример моих ребят с их клубами/студиями/танцами/шманцами): Вы в РФ в отельном бизнесе работали ранее? Что сподвигло именно к отелю? И вам говорили, что отелей в Германии навалом и может всё дело прогореть? как было дело?

Мне много, что и кто говорит, я все слушаю и читаю и делаю по своему .Нет в России у нас не было отельного бизнеса. Мне очень помог форум я его читаю и по крупицам собираю информацию и если бы я верила страшилкам тут написанным, то наверное бы сидела в ПИТЕРЕ. Я перед тем как купить и начать процесс переезда начиталась форума и давай мужу мозг выносить " что у нас ни чего не получиться и мы ни когда не получим ВНЖ " , но была во время остановлена :" Прорвемся и у нас все получиться, я все равно куплю этот отель и точка" Теперь он смеется надо мной и говорит ,что у меня " горе от ума или от избытка информации с форума".

Хм. Как-то просто слишком, одним девизом дело не сдвинешь. Не верю. Подозреваю, что сложностей-то было много. Я согласна насчет форума, много полезного. Но я никак не могу понять, вот здесь много уважаемых и умных людей, и вы - умная и знающая. Но все говорят по-разному! Одни знающие участники, говорят, что в моём случае ничего не выйдет, у вас получилось. Ну, чем бизнес моих ребят отличается от отеля у вас? Более того, у моих (по опыту работы здесь в РФ) 3 филиальчика с числом в 23 работника, у них бизнес может сгенерить раб.места по сути. А насчет прибылей, так и вас никто не обнадеживал, что прибыль вообще будет. На риск шли, как вижу.
Теперь по визе. Вы хотите сказать, что у вас был фински шенген туристический с 90 днями (и у мужа) и вы 3 мес. в Германии отелем занимались, а потом уехали в СПб делать доки? а отель при этом не рабочий остался? А как же тогда он прибыль обеспечил, чтобы вам ВНЖ-то дали? у вас управляющий наемноый в ваше отсутствие работал?

все время ,что мы жили по визе отель не работал и начал работать только в ферале.Поэтому мы не показывли ни какую прибыль , а просто давили на то, что нам необходимо находиться в Германии для его ремонта и введения в работу. Интересная ситуация возникла с экзаменом А1 .С меня его требовало АБХ и я прошла курс в Гете в Питере и когда принесла его в консульство , то мне сказали : " а это Вам не надо" , но все же взяли. Теперь когда мы пришли прдлевать ВНЖ и отель в данное время оформлен на меня и теперь бератор стал требовать от мужа А1 , я показала распечатку из консульства о том , что для тех кто воссоединяется с 21 парагрфом А1 не требуется.,он покапался в своих бумажках и сказал:"это моя ошибка". Я просто уловила,что в Германии надо приносить чиновникам все ,что они и просят и лучше больше .Вот я ему каждый раз приношу огромную кучу бумаг. Он был очень доволен когда увидел резервирование бывшие и будущие до февраля.Все скопировал и охал ахал.На самом деле у нас было куча проблем, а сколько впереди я не знаю , но не буду же я Вам здесь все писать.

Нет, конечно. Всё не надо. Я подозреваю, где-то тема с вашим отелем в архивах. Я не нашла что-то. Посмотрю.
А как в незнакомой стране, без знания языка Вы все это начали? Купить - это часть дела. А кто -то экспертизу документов делал на объект? А вдруг условия какие-то не в вашу пользу были прописаны? Вы пишите "...давили...что надо находиться в Германии", вы по наитию знали куда идти, кому и на каком языке что-то объяснять? или вас консультировал кто-то, сопровождал?

"ПО наитию"- я не знаю .Сейчас вспоминаю как это было и смешно и себя жалко. Ни кто меня не консультировал. Какая экспертиза докуметов.Приехал муж посмотрел и сказал : " Все покупаем!" и все мои жалкие попытки противостоять были лишены шансов. Я правда читала весь форум все подряд и архивы и выбирала все , что мне пригодиться. Иногда форум меня очень в депрессия вгонял, тем что на такие темы про бизнес иммиграцию только негатив читала.Муж говорит по англиски и в АБХ мы разговаривали на нем. Сейчас на вопрос на каком лучше? говорим- немецкий.

Мда. вопросов у меня конечно уйма. Итак, т.е. Вы имеете в виду, куда идти, что собирать, говорить, мотивировать, законодательство - это всё дал Вам этот форум? Насколько поняла касаемо Вашей ситуации мне надо темку разыскать всё-таки, чтобы не повторять проблему дважды. Других я услышала, спасибо. Ну, а в общем-то, Вы лично что посоветуете мне и моим друзьям? может, им просто готовый бизнес купить для начала?

да практически на все вопросы ответы есть в форуме и интернете. Я не знаю , что Вам посоветовать , но " под лежачий камень -вода не течет" и " кто не рискует ,тот не пьет шампанское"

О, здорово! А мы как раз ищем такие вот отельчики - в природных зонах и с русскоязычными хозяевами
Делаем поездки выходного дня с экскурсиями, ночевкой и шашлычками по возможноти,
а также проведение праздников (Старый новый год, Масленица, Ивана Купала и т.д.)
Marsel, а в каком Вы регионе находитесь и как посмотреть вашу инфу? Ссылочку не кинете? ...узнать о вашем отеле поподробней

Нашла эту тему в архиве
http://www.askania-hotel.com/de/hotel-askania/e9b71705bcc77f9dd8d72bd3beda62dc/
http://www.booking.com/hotel/de/askania.htm

Вы хотите создать ей конкуренцию?

ссылку на архивную тему дайте пожалуйста

Ха... так это Харц?! Не "медвежий там какой-то угол", а сказочный Харц!
Да там такой бизнес можно раскрутить!
В горы Харца мы собираем людей постоянно (целыми автобусами) - это же и Вальпургиева ночь, и Масленица, и паровозик на Брокен...
и горные маршруты - с водопадами, горными озерами, старыми серебряными рудниками, ...велосипед, лыжи...
Вернигероде, Гослар, Кведлинбург - перечислить невозможно!
Обязательно позвоним и будем договариваться... Спасибо за ссылочку, Нюра!

http://foren.germany.ru/arch/other/f/23540849.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=4&vc=1
читаю...

очень грубо работаете с подругами
плохи значит дела в отеле летом, если хозяева до такой жалкой рекламы опустились

как удачно в вашей аутоподписе путишествия по Харцу рекламируются
вы всех за идиотов видимо считаете

Анжела, Вы шутите?)))
Читаю эту старую тему щас. Говорить на предмет того кто прав в своих суждениях, кто нет или пишет Марина (владелица отеля) правду - нет смысла. Многие, кто здесь высказывался и она в т.ч. по своему правы. Для меня пока ясно одно, что все затеи (и моих ребят в т.ч.) могут развернутся сугубо индивидуально. И факт в том, что сеть танц.студий ничем не хуже отеля в Саксонии. Как бы выразится, нельзя однозначно вынести приговор моим дружбанам, также как оказалось, и нельзя было приговорить отель.

Ёжик у меня мест нету ! не теште свое самолюбие .Буду очень рада если Вита стане моей подругой , а пока я ей отправила свои телефоны, но мы еще с ней не связались, но я надеюсь!!!. Вы еще начните просить у меня ксерокопию ВНЖ как в прошлый раз.

у вас кое чего другого нет - клиентов
всю тему задумали , только ради вот этой рекламы
"Отель работает прекрасно на данный момент полностью занят я даже сама не ожидала,что летом будет лучше чем зимой."
"Не "медвежий там какой-то угол", а сказочный Харц!
Да там такой бизнес можно раскрутить!
В горы Харца мы собираем людей постоянно (целыми автобусами) - это же и Вальпургиева ночь, и Масленица, и паровозик на Брокен...
и горные маршруты - с водопадами, горными озерами, старыми серебряными рудниками, ...велосипед, лыжи...
Вернигероде, Гослар, Кведлинбург - перечислить невозможно!
Обязательно позвоним и будем договариваться.."
видно дело у вас совсем швах, не раз вы такими дебильными приемами пользуетесь, что бы линки своего отеля всем напомнить.

http://www.booking.com/hotel/de/askania.en.html пусть будет по Вашему. Гостей нет .

Да ладно, может, и в самом деле всё (почти) хорошо. Вон Ксения же как-то протащила своё брачное бюро. Тоже ведь скептически эту затею все встретили.
Хотя, с другой стороны, подозреваю, сама замуж вышла и брачный ПМЖ заимела.

У меня другое вызывает недоумение - как россиянин(не), ну пускай муж с английским, приехав в незнакомую страну (по тур.шенгенам) слёту купили отель (неважно за сколько), при этом в прошлом вообще не занимались отельным делом? Как так они за 3 мес.не зная законодательства страны (ну, м.б. только в форуме начитали), сами, без посторонней помощи всё сделали? В голове не укладывается: купить отель, не проверяя его экономику! Или документы по купле. Я конечно понимаю, что Германия - правовое гос-во, но не исключены же негативные оговорки в договорах, какиенть обременения неизвестные покупателю!
Да к тому же, купив гостиницу, ведь надо к работе приступить, надо там чёто строить-делать! Мои друзья несколько лет в своём шоу-бизнесе, утешает, что им-то эта сфера и в Германии была бы знакома (по крайней мере схема организации, она аналогична) - и то, понятно ппц как сложно. А тут купили, доки сделали, и сели в отеле работать не зная специфики хотельерства!
Кажись, где-то в данном вопросе что-то замалчивалось (имхо)

вот я и говорю
и вся ваша предыдущая тема тоже просто рекламой отеля в богом забытом Харце была

ну уж скажи честно, что ты на ней и женился

Господин, Ёж! В данном случае Вы маненько промахнулись...
С Askania-отель мы пока не работали и даже не знакомы, но надеемся на сотрудничество!
А вот с хостел "Три медведя" в Альтенау (верхний Гарц) работаем постоянно... и действительно дружим - могу всем с радостью порекомендовать Hotel Drei Bären, Altenau!
Если Вас не затруднит пройти по нижеприведенной ссылочке и полистать указанный газетный номер, следующий номер, а также номера газеты за все прошлые годы,
Вы сможете убедиться, что мы действительно частенько бываем в означенном месте
(причем бывали там и в те времена, когда теперешние хозяева Askania-отель и знать о нем еще ничего не знали!)
и действительно проводим исключительно интересные экскурсии, замечательные праздники, да и просто отдыхаем душой и телом в абсолютно сказочных местах!
А Вы-то сами в Харце бывали? - похоже, нет... мне Вас жаль!
http://www.pressaru.eu/?pub=vse-pro-vse&god=2013&nomer=23&str=22

Нееее, пытался подкатить. Меня она отшила.
Было, наверно, из кого выбирать.

Ежик! Вы как всегда правы!Буду я зря время тратить! Отель пуст.Денег нет.Дело швах.Надо ехать обратно.
Про замужество -вообще круто.

В моей газете рекламируются не только путешествия (в том числе и по Харцу) - там ох как много чего рекламируется
на то оно и рекламно-информационное издание
А в автоподписи, насколько помню, ссылка на другую поездку - детская "В гостях у Сказки" - она у нас сейчас актуальна...
но, увы, вам ёжик не светит - мы с вами территориально не близки)))

"всю тему задумали , только ради вот этой рекламы"
Stacheltier, зачем Вы так? Меня не надо причислять к отельному бизнесу. Не планировала. А тема у меня своя совершенно. У меня двое мужиков, и вопрос как им работать в открытом ГМБХ, а не отсиживаться в РФ. И баста! А про отель этот я лично в 2-3х темах упоминания видела. Что ж и те темы искусственно созданы?
А знаете ли, если б тут так всё замутили, как Вы предполагали, в целях рекламы, то так скажем прикольная "разработка" бы получилась, требует определенных умственных способностей... темку создть "левую" издалека так. Потом плавно сподвигнуть собеседников на вопрос с отелем. Ииии, бац! Сударыня Марсель, Ваш выход!)))))))
Зря Вы, зря. Кстати, спасибо Вам за ответы по моей теме

не прокатит. Вон Кличко сами никаким образом вплотную своей сетью фитнес-клубов не занимаются, и тем не менее все функционирует. это раз. Второе - как сказали уже, тут огромная конкуренция, цены очень низкие, ниша занята полностью. Т.е. нужды в подобном бизнесе не имеется.

Отправитель: SobakaNaSene
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
Да ладно, может, и в самом деле всё (почти) хорошо. Вон Ксения же как-то протащила своё брачное бюро. Тоже ведь скептически эту затею все встретили.
Хотя, с другой стороны, подозреваю, сама замуж вышла и брачный ПМЖ заимела.
Простите-с... я - чел-к новый. А Ксения, кто? Как можно найти почитать? Описана её ситуация? Спс!

не соглашусь, поскольку иностранцы купили уже готовые успешно действующие отели. Пример - Адлон.

а вот про общепит и магазины вообще ничего не слышала, ну разве за исключением того, что карштадт американец купил. нО ему ВНЖ по барабану . пару примеров не кинете, кто из русских открыл тут ресторан или магазин, и получил ВНЖ под это?

Ситуация один к одному, как описана у Вас. Тем не менее, учредилась и живёт в Германии. С каким именно ВНЖ/ПМЖ - пока никому не удалась разнюхать.

Нюра !я когда знакомлюсь с русскими ( приезжают клиенты или просто) все задают одни и те же вопросы , что и как ."как Вы решили купить отель?", "а раньше Вы работали в этом бизнесе?" " "А почему именно отель?"
я скоро брошюрку напечатаю и буду раздавать. Пишу я здесь не для рекламы(хотя отчасти-почему нет?, даже плохая реклама -тоже реклама) больше ,что бы доказать Вам ,что если очень хочется,то возможно получиться, да благодаря форуму я имею очень полезные знакомства.

Отправитель: Seepferd
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
Второе - как сказали уже, тут огромная конкуренция, цены очень низкие, ниша занята полностью. Т.е. нужды в подобном бизнесе не имеется.
Я не пытаюсь добиться ответа, что у моих что-то получится, но: а в отеле нужда имеется??? Отелей во всей Германии пруд-пруди, конкуренция жуткая! Ну как это понять? Рассуждая так, мы фактически признаем, что щас всем надо кидаться отели покупать, как Марсель! Где логика?
Я же говорю, пускай небольшая сеть из 3 комплексов (кстати, это не только фитнесс) уже даст как ни крути несколько работников. В отличие от семейного отеля, где помимо семьи 1 наёмный только.
Ну где грань?

Бля! Наверно, исключительно только за тем и приезжают, чтоб задать Вам эти вопросы! У всех голова только об этом и болит.

Wal-Mart

Не знаю ,но все задают одиноковые вопросы, меня не волнует зачем они приезжают ( я думаю отдыхать!) Я НЕ знаю о чем у кого голова болит! Вам видней.НЕ злитесь Пойду пивка выпью!НАДОЕЛИ!!!!

Это она так завлекает "брошюрочку" писать хочет, а от ответов на все вопросы уклоняетсЯ
marsel2005
"да практически на все вопросы ответы есть в форуме и интернете. Я не знаю , что Вам посоветовать "
Харц не катит теперь секретками торгуем мол приезжайте - расскажу , а так чем вам помочь что посоветовать не знаю

а прибыль где? клиентов то кот наплакал..

Нюра !я когда знакомлюсь с русскими ( приезжают клиенты или просто) все задают одни и те же вопросы , что и как ."как Вы решили купить отель?", "а раньше Вы работали в этом бизнесе?" " "А почему именно отель?"
я скоро брошюрку напечатаю и буду раздавать. Пишу я здесь не для рекламы(хотя отчасти-почему нет?, даже плохая реклама -тоже реклама) больше ,что бы доказать Вам ,что если очень хочется,то возможно получиться, да благодаря форуму я имею очень полезные знакомства.
Марель, я Вас прекрасно поняла и услышала. Не верить не могу. Было бы глупо. В старой теме всё прочитала, в Дрезднеру что-то предъявляли, ВНЖ кажись, он огласил всем... Всё это понятно. Не будем цеплятся за отель непосредственно. Объект в нашем случае не главное. Я от всей души желаю процветания Вам, семье, бизнесу. Всё здОрово!
Понимаете, но когда я задавала вопросы (на мой взгляд конкретные), мне зачастую отвечали: "Верь, всё получится!" "Кто не рискует, тот пробкой не стреляет в потолок" и т.д. У меня даже порой ощущения возникали, что я как будто выпытываю коммерческие тайны (сколько денег, стоимости, затраты и т.д.) А я не про то совсем, меня интересует повторю:
У меня другое вызывает недоумение - как россиянин(не), ну пускай муж с английским, приехав в незнакомую страну (по тур.шенгенам) слёту купили отель (неважно за сколько), при этом в прошлом вообще не занимались отельным делом? Как так они за 3 мес.не зная законодательства страны (ну, м.б. только в форуме начитали), сами, без посторонней помощи всё сделали? В голове не укладывается: купить отель, не проверяя его экономику! Или документы по купле. Я конечно понимаю, что Германия - правовое гос-во, но не исключены же негативные оговорки в договорах, какиенть обременения неизвестные покупателю!
Да к тому же, купив гостиницу, ведь надо к работе приступить, надо там чёто строить-делать! Мои друзья несколько лет в своём шоу-бизнесе, утешает, что им-то эта сфера и в Германии была бы знакома (по крайней мере схема организации, она аналогична) - и то, понятно ппц как сложно. А тут купили, доки сделали, и сели в отеле работать не зная специфики хотельерства!
Кажись, где-то в данном вопросе что-то замалчивалось (имхо)
Вы обиделись на то, что я написала - замалчивалось? Я имела в виду, что мб. вы опустили немаловажные для бизнес-иммигранта подробности (допустим, адвокат какой-то знакомый у вас был, или просто кто-то помог собрать доки, бумажку написать, и т.д.) Только не надо тут уже меня уличать в рекламе адвокатов, сто лет бы их не видать, мы бы с удовольствием без них обошлись. Но я представлю себе приехать в Германию взять в аренду 200 квадратов с залом, фих знает как и о чем какой-то договор зафигачить, потом открыть ГМБХ (как? самому? для этого наверное знания нужны. - как ГМБХ открывается!) А м.б. надо и не гМБХ будет. а какойнть UG, например. Вот откуда Вы все это знали. тут в РФ ООО открыть при родном языке (несложно, конечно), но нужны знания. Вот я о чем!

если вернутся к вашеи теме:
Чтоба быт директором гмбх -надо имет право на работу.
Туриста директором гмбх не зарегестрируиут, но ест исклучения в некоторых землях.
задаите етот вопрос сначала.
понимаете? учредителями будут, а директором нет.
тоест натар с вас денег возмет, а черес месяз два вам скажут, что суд откасал в регистратции с директором-туристом и исчите человека "местного" na etu dolzhnost.

чтобы сделат не сетевои отел в германии , болшого ума не надо.
там просто надо самим работат и вс&оумл;.

Ну какой дурак вам будет всё рассказывать,вы же конкурент.Видать,что вы уже и отель готовы открыть

Отправитель: Seepferd
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
В ответ на:Но, согласитесь, среди великого множества отелей есть и открытые иностранцами заведения, получившие успех.
не соглашусь, поскольку иностранцы купили уже готовые успешно действующие отели. Пример - Адлон.
В ответ на:. И также среди великого множества объектов общепита или магазинов
а вот про общепит и магазины вообще ничего не слышала, ну разве за исключением того, что карштадт американец купил. нО ему ВНЖ по барабану . пару примеров не кинете, кто из русских открыл тут ресторан или магазин, и получил ВНЖ под это?
Ядвига, подождите))) Я не про то. Мне кажется, Вы скорее говорите про крупный бизнес (или франшизы), тут другая же ситуация. Там иностранец - действительно скорее инвестор. Там по определению и доходность уже есть, и места, и ПМЖ (только оно им не нужно, правильно!) А я больше хотела бы склонится к мелкому бизнесу, причем почему мы все о русских. Кстати, для русских-то задумы с бизнес-иммиграцией пока в новизну, у нас пока "затылки чешут". Есть такая особенность у наших. Долго доходит. А вот возьмите те же сети дённер кебабов - по сути затрапезные закусочные. Не знаю, м.б. счас у вас это красивые франшизы, но ведь изначально их понаоткрывали как уличные забегаловки турки или иранцы. так ведь? тоже иностранцы. Я вот вам сейчас скажу: а что если русскому популяризовать русский фаст-фуд в Германии. Но вы же наверняка возразите: всё уже охвачено, конкуренция жёсткая, идеи кончились и т.д. А у иранцев всё получилось с шаурмой. И у Марсель с отелем в котором она же сама и живет и с 1 хаусмастером. А вот это факты. Весч упрямая.

Отправитель: Egber
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
если вернутся к вашеи теме:
Чтоба быт директором гмбх -надо имет право на работу.
Туриста директором гмбх не зарегестрируиут, но ест исклучения в некоторых землях.
задаите етот вопрос сначала.
понимаете? учредителями будут, а директором нет.
тоест натар с вас денег возмет, а черес месяз два вам скажут, что суд откасал в регистратции с директором-туристом и исчите человека "местного" na etu dolzhnost.
это отменено с 01.01.2010 г. Теперь директором может быть и иностранец.

ну а прибыль то где?
вы же сами даже на форуме видите, как тяжело прибыль в предкризисной Европе генерировать

Поправлю себя: судебная практика пошла по такому пути. Слышала, что отталкивались от редакции закона о GmbH (GmbH-Gesetz), вступивший в силу с 01.11.2008 г., руководителем /управляющим фирмы может быть физ. лицо, выполняющее следующие требования:
- является гражданином Германии;
- иметь вид на жительство или постоянный вид на жительство в Германии или в стране ЕС;
- иметь вид на жительство или постоянный вид на жительство в странах, имеющие безвизовый режим с Германией или страной Шенгенской зоны;
- который может доказать возможность нахождения в Германии (Шенгенской зоне) не менее 90 дней в году, т.е. имеющий Шенгенскую мультивизу.

Но, пардон, я - россиянка. Прошу извинить, если ошибаюсь в своих суждениях. Вам виднее.

Отправитель: stacheltier
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
ну а прибыль то где?
вы же сами даже на форуме видите, как тяжело прибыль в предкризисной Европе генерировать
Короче, понятно. Видать, Izuminka права - только отель! Надо своим тренерам сказать чтоб в хотельеры переквалифицировались. Ёжик, еси так судить, то прибыль буде оттуда, откуда она и у Марсель берется.

у Марсель и ее прибылью то как раз все понятно , она из ее фантазий берется
а ваши друзья где ее брать намерены, тоже там?

о, как грубо . могли бы поизящнее пропиаритъся.

ну там на букинге вроде на черствые булки и скрипящие полы жаловались. я поверю, что все забухано надолго. Вопрос только в том, приедут ли туда дважды, и будут ли далъше советовать отельчик, если там что-то не нравится...но желаю успехов хозяевам.

да похоже на то. ТЗолько тут клиентов искать- кхм...

Ёжик, да я то всё понимаю. Всё ж просто: не будет прибыли, не будет и бизнеса и нечего им в Германии делать. Будет бизнес, прибыль - да ради Бога. Пусть работают. С ВНЖ никто не гонится (не самоцель у них как я понимаю), не за ради АЕ затевают всё. Насколько я понимаю, расчеты они предварительные делали. Но (имхо) о чём эти расчеты могут сказать, судить сложно. Я так полагаю, что увидеть это можно только на практике. Вот пусть едут, смотрят воочию, сколько подобного бизнеса, прут ли клиенты туда аль нет. А потом открываются, пробуют.
РS мне всегда было удивительно, почему коммерсам разрешение на пребывание (неважно в какой форме) хотя бы на 1 отчетный год госудрство даёт не для ведения бизнеса (чтобы его на ноги поставить), а в награду что ли. постфактум.

зп им из каких доходов платить будете?

Отправитель: Seepferd
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
В ответ на:всю тему задумали , только ради вот этой рекламы
да похоже на то. ТЗолько тут клиентов искать- кхм...
Ребят, оставьте плз. Марсель ужо давно пиво пьет. Бог с ним с отелем. Просто любой (тем более новичок), кто интересуется темой бизнес иммиграции "напорется" на эту тему с отелем. Ну вот что греха таить, это в форуме самая одиозная тема и пример, как россияне оформлялись по 21 пар.. Больше ничего особо и не нашла. Есть какие-то узкие вопросы.
Так что, кажется и после меня, кто будет в бизнес-темы соваться, на отель наткнутся

да, иностранцы, но уже живущие в Германии и имеющие право тут работать. Разницу улавливаете?
И выделяйте цитаты, плиз, глаза режет.

а он имеется - русский фаст-фуд?

рпо иранцев не знаю ничего. Турки да, держат денерные. Но сколько их прогорает, знаете?

о, какие уши вылезли . и словечко хотельер, которое ну совершенно не в ходу в России, тем более у неспециалистов.

в ходу, в ходу. Ошибаетесь.
а еще одно словечко у нас в ходу сейчас - "рестораторы"
Насчет зп: фирма должна генерить выручку из которой платится зп работникам. Закон же не говорит об обязательном создании раб.мест сразу и много. В этом и есть развитие бизнеса. Если бизнес не будет давать прибыль, так зачем он нужен. ставить крест и закрываться. И любой бизнес - риск. Так просчитать всё: сколько выручки принесет, с чего з/п платить, сколько работников - заранее и точно не выйдет. Это миф. Бизнес-планирование конечно штука хорошая, более того обязательная, но!
У меня знакомый ИП, сейчас владелец городской сети по продаже лесо-материалов (строит-х) когда начинал - деревяшку единственную в руках держал - это ручку от двери в сортир. купил лесопилку, потом магазин. рискнул. попёрли продажи, а он просто не будь дурак, правильно дела вёл, деньги распределял, вкладывал. А спроси у него - Петрович, ты всё заранее просчитывал, когда бизнес начинал, да он тему лесоматериалов вообще не знал до того.
РS: насчет цитат, чётта подтупливаю, не получается у меня найти, как также посты вставлять в рамке. буду жирным выделять на крайний случай. не взыщите, чел-к новый.

Для турков денерная не доход а способ получить гражданство.В среднем даже хорошая денерная дает 1000 евро доход в месяц.Ну естественно
все овощи редуцит или из каритаса.Турок ,не гражданин( женатый на немке) показывает доход,деньги это калым за жену из Турции.После гражданства он продает денерную ,привозит жену(беременную).
И все,больше ни он ни жена работать не будут.

Ну а почему ж исключаем тогда, что мои смогут доход обеспечить. Уж я думаю побольше 1000 евро-то. Из такой суммы никто б и не связывался. Только у турка 1000 евро - и бизнес и пропуск к ПМЖ, а у наши типа и того не заработают.
PS: а подскажите для инфы что такое овощи редуцит из каритаса?

Сорри, Hoffman, видимо я не поняла Вас. Вы пишите о том, что турки браками решают свой вопрос. Пардон.

Я пиарюсь?! ...а мне-то зачем???
Мы как ездили в Гарц - горно-климатический природный заповедник, с древними замками, старейшим в Европе фахверком, практически весь регион в Списке ЮНЕСКО - так и будем ездить
(причем именно целыми автобусами - желающие поехать не иссякают и кто был раз, ездит уже постоянно) - и людей там всегда валом! Или это я Гарц пиарю?!
А все эти дикие и крайне негативные рассуждения о том, что это "бедный депрессивный регион в медвежьем углу" - так это от полного незнания страны,
в которой изволите жить - смешно и жалко читать! (это относится, в основном, к "игольчатой зверюшке")
Это что касается Гарца...
А вот что до ситуации с покупкой отеля и т.д. - ясной схемы я не увидела!
Очень много вопросов осталось без ответа и, разумеется, не всё так просто, как рассказывается
(да, собственно, ни о чем конкретно и прозрачно сказано и не было ...впрочем, с какого перепуга кто-то обязан тут выворачиваться наизнанку) ...
О чем-то основном в части документов явно не договаривается, ну а денежная часть вопроса - на которую все так смешно перекинулись -
вообще никакого значения не имеет, это для двух "коронных" российских городов вообще не вопрос (достаточно иметь две "квартирёшки" в наследство от почивших бабушек)

По поводу фитнеса тут все забито.Недавно кличко
http://www.mcfit.com/klitschkos-und-mcfit.htmlпробовал пролезть в щель и потерпел фиаско.Он открыл много тренажерные залов,но никто туда не пошел.
Отели,там пишет посетитель ,что у них ОК тоже обман.Немец к русским не пойдет,они даже в русские магазины не ходят ,хота там продукты из Польши дешевле.
Да года три назад полно было туристов социальщиков.После того как начали высчитывать русскую пенсию,все тур агентства разоряются.Реально это
взять старую пятиэтажку,санировать и сдать квартиры в наем,но все это окупиться через годы а не через год.Такой тут бизнес.
Взял чел. фуру в кредит,будет жить на копейки и лет 20 выплачивать ссуду .

)))насчет выворачиваться наизнанку, безусловно Вы правы. Не имеем морального права об этом и просить. Но наверное логично, что раз создан форум, и больше того раздел "Въезд и выезд", наверное тут и место выяснять вопросы подробно о таких вещах как иммиграция. со всеми нюансами. Абсурдно наверное было бы форумы создавать лишь бы для поболтать.

печальненько как то. Но спасибо за откровенность

А вот что до ситуации с покупкой отеля и т.д. - ясной схемы я не увидела!
Очень много вопросов осталось без ответа и, разумеется, не всё так просто, как рассказывается
(да, собственно, ни о чем конкретно и прозрачно сказано и не было ...впрочем, с какого перепуга кто-то обязан тут выворачиваться наизнанку) ...
О чем-то основном в части документов явно не договаривается, ну а денежная часть вопроса - на которую все так смешно перекинулись -
вообще никакого значения не имеет, это для двух "коронных" российских городов вообще не вопрос (достаточно иметь две "квартирёшки" в наследство от почивших бабушек)
vita!!а почему собственно я вам всем должна что-то объяснять и разжевывать .Мне ни кто ни чего не объяснял.И по поводу адвокатов .У меня не была адвокатов которые ,этой ситуации мне помогали. Я готова помочь любому человеку ( для этого не надо ко мне приезжать и останавливаться в моем отеле) .По поводу документов - конечно есть много нюансов ,но кому действительно надо что-то узнать ,то люди находят мой майл или тел и не в таком конечно тоне как на форуме -общаются и получают поверте правдивые ответы на все интересующие их вопросы. Объеснять все тонкости здесь во-первых лень,во-вторых-лень и не хочется,в-третьх "не месите бисер перед свиньями"

"в-третьх "не месите бисер перед свиньями"
Ну зачем же Вы так, Марина. Обидно как-то. Наверное, в какое-то время и Вы были в таком же качестве, как я сейчас.

Так я и говорю, что никто никому ничего не должен!...
НО, просто это место такое - форумы-то тематические, вроде как не просто поболтать...
сказал "а", нужно говорить и дальше, иначе прослывешь лжецом и пустобрехом... Хотя, сколько здесь пустых ля-ля - сами видите...
Ну а действительно интересующиеся вопросами эмиграции и, главное, имеющие к этому реальные предпосылки и возможности - здесь наивные вопросы не задают, не то это место!

Аня не обижайтесь ВЫ на меня .Просто надоело , те кто действительно хочет иметь информацию ,тот находит другие пути,ну сами подумайте столько тонкостей , мне тут целый день писать и для чего ,что бы в очередной раз услышать ,что я ЛУЗЕР! Неделю назад сижу в своем офисе вижу приехали люди ,ну думаю наверное клиенты по резервированию ,оказывается приехал Михаил (" я читал о Вас в форуме и мы переписывались") мы ему все показали и рассказали и он получил все ответы на все вопросы. Был он проездом часа два и уехал.Поэтому пишу здесь я редко по настроению ,кому действительно надо тот найдет путь.

Лично я, повторю, желаю Вам только всего самого хорошего, а делу - процветания. Что говорить про "верим-не верим", про доказательства чего-то там - ну, ни детский сад. Все люди взрослые, должно быть. Это ваш бизнес, Вы реально трудитесь, всё нормально, всё идёт как Вам того надо - стали б Вы тут ситуации выдумывать.
Но вопросы задать на форуме я чаю, не грех. Форумы для того и придуманы. Может, я и написала бы иль позвонила, да я ж не экстрасенс - не могу вдруг угадать, что есть такая Марина, которая смогла заниматься делом и получить внж! Поэтому и задаю вопросы здесь в надежде услышать конкретику. Считать деньги ничьи я не собираюсь, не интересно. У нас они - свои. А недосказанность имеет один большой минус - она может человека направить по ложному пути, сбить.
PS: не хотелось бы, чтобы говорили про русских (россиян в част-ти), что как только у одного получится что-то, то он никогда не поделится с сородичем, чтобы и тому было хорошо. И так везде об этом только и говорят. Удачи Вам, успехов!

Вы пошли по неправильному пути,сегодня самый верный это поиск ,с хорошим адвокатом корней в румынии и получение румынского гражданства.
А там делайте,что хотите.Молдавия уже на 80% румынские граждане.

Да я-то лично... хм... это мои господа хотят бизнесом типа заниматься. Им не просто лишь бы внж. Я б возможно Ваш совет не проигнорировала.

нашли куда для этого ехать ...

А кстати, тоже вопрос попутно: какие страны получше будут на ваш взгляд для бизнес-иммиграции? Германия, как я поняла не совсем "та" страна.

Америка Канада Австралия

В Германии с малои суммои уже чо-то можно мутит, в "твоих" странах,особенно в Канаде,ничего не сделаеш.

это они еще не подозревают, какие здесь налоги нужно платить.
на самом деле бизнесом намного выгодне в России заниматъся. Налоги мизерные, ниш полно, конкуренция низкая. а здесъ хорошо нищим и тем, кто давно на пенсию вышел.

Абсолютно не согласен со всеми тезисами.
1) Если налоги в России платить и соблюдать законы, то они уже с 2012 года выше, чем налоги в Германии.
2) Ниш практически нет, любое дело - это лишь доп конкурент к существующим и завоевать потребителя очень тяжело. Исключения - это Москва и Петербург, где сфера услуг рассчитана на "протекающую биомассу на квадратный метр в час".
Вся тема скатилась во флуд под грифом: выгодно-невыгодно. К чему все эти прогнозы и убеждения + сравнения фитнеса и отеля? Отталкиваемся от того, что, допустим, выгодно. Хотелось бы всё-таки увидеть грамотные ответы по теме и сути вопроса.
Лично мне кажется, что должна быть реальная, попунктная схема движения. Что это за размазывание - кому-то что-то доказывать, рассказывать?... Получается, что всё зависит от желания и впитываемости мозга конкретного человека в нужном Амте, а не однозначное толкование параграфа и артиклей. Это как суд присяжных - верю-не верю... Получение любого документа должно являться неким алгоритмом, в котором условия - "да/нет, но да если то....". Или в Германии всё построено на принципе убеждения??? Когда я нахожусь в некоторых городах Германии и начинаю теряться в арабских толпах, где хочется просто взять и крикнуть: "А тут ваще немцы есть?", то создается впечатление, что Ауфентхальс раздают прямо в аэропорту всем желающим бесплатно... Особенно вышеназванным лицам... И только у русских нежно свернуться гусенечкой, три раза брякнуться о землю и под звуки шаманского бубна вползать в Абх....

И доказывать надо и рассказывать.
Вы уже получили ВНЖ? Или споткнулись о то, что вам лично кажется?

!
Заметьте, я пыталась создать именно такой ход темы!
Что до России, уж пусть поверят мне участники, то организация мелкого бизнеса мне предельно знакома.
1. честно вести бизнес (успешный) в РФ невозможно даже платя высокие налоги. Всё построено на откатах чиновникам и контролирующим органам до такой степени, что они умышленно и постоянно (по неск.раз в месяц) создают причины для этих откатов! Целые схемы выработаны по принципу "подстав" предпринимателя. И помножьте всё это на число таких органов. Я не говорю, что в Германии нет чиновников. Скорее всего и у вас много тех,кто проверяет, но уровень вымогательства в разы меньше, если и отсутствует вовсе при честном ведении бизнеса коммерсантом. Сравните: ведь совершенно разные вещи:
- возможность работать честно пусть и с большими налогами и не бояться хотя бы того, что однажды к тебе завалят ребятки неизвестно откуда и "предупредят" или тупо всё отберут;
- или платить откаты, которые сложив с налогами дадут еще меньшую прибыль, чем можно заработать в Германии при высоких налогах
Немаловажный факт, что успешный бизнес у нас почему-то удаётся тем, кто оказывается в многочисленной родне прокуроров, ментов, чиновников муниципалитетов и пр.! А если ты не такая родня без поддержки (по-русски, без блата) и не можешь раздавать всем вышеуказанным категориям взятки - то бизнесу твоему в России будет не сладко.
Да, не скрою, есть немало случаев, когда даровитые предприниматели, начав с нуля, раскручивают дело (благодаря своим способностям организаторов), но уверяю вас, как только такая лавочка начнет генерить миллиончики за ней сразу же наблюдают несколько любопытных глазок И в один момент её просто прибирают к рукам. Чужим. Примеров много знаю. Мы боимся этого постоянно. Вы знаете как это называется.

Зачем вам непродуктивный ход темы? Вам станет легче если вам скажут здесь-пусть приедут, откроют фирму и сразу получат ВНЖ? Вам ехать или шашечки?

тот кому, вы лайк посылаете, тоже еще в РФ... вы оба оттуда ход темы на позитив изменить пытаетесь

Поэтому действительно, говорить о конкретных размерах чистого заработка для моего предпринимателя не стОит. Мои друзья даже говорят, что согласны честно трудиться в своем бизнесе, если в остатке чистыми он будет давать грубо тыщи 2.5 евро/мес (на фирму). И то пусть даже не сразу. Представьте! Ну неужели так уж и нереально 2,5К заработать коммерсанту в Германии при знании собственной сферы бизнеса, опыте, определенных вложениях? Они уже устали от всего того, что я выше писала! Вот здесь спрашивали, а зачем им Германия, пусть себе в России бизнесменят; да им просто не дают спокойно заниматься любимым делом, у одного глаз дергается, у другого руки трясутся.
И пускай здесь они имеют больше, но не нужны им "пирамиды" из денег, если ходить по острию приходится каждый день!

Схема крайне проста Всё, что рассказано в двух словах, всё так и есть. Know how заключается именно в "доказывании-убеждательности" немецких чиновников, в собственном обаянии, знания немецкого языка способствуют.

ох-е...а я абсолютно не согласна с вами. Вы не имеете представления о налогах в Германии. Как "платятся" оные в России, давно всем известно.
про ниши не смешите мои тапки. Это в Германии их давным-давно нет, тут конкуренция такая высокая, что и остальной Европе не снилась. а в России - поле непаханое пока еще. пахатъ и пахать.

ну и к чему этото флуд и стенания? я в России тоже натыкаюсь на толпы таджиков, впечатление, что русских не осталось. Про глобализацию слышали? про массовую миграцию из бедных в развитые страны?

Нет, я не получал ВНЖ. Время еще не пришло. Я лишь собираю информацию и данная тема мне интересна.
Я прекрасно понимаю, что нужно пояснить о фирме и сфере ее деятельности. К фирме по продаже фантиков одни вопросы, к серьёзному бизнесу другие.
Здесь будут смотреть о критерии соискателя, что он хочет - брать или давать. По этому, не нужно смотреть на всё слишком трагично и фатально изначально.

пусть Ваши друзья сначала составят бизнес план
аренда помещения стоит не копейки а сколько нужно клиентов иметь чтобы заработать те самые 2500,00 посчитайте сами не верите почитайте сами сколько стоит для одного клиента фитнесс
http://www.fitnesshouse-lindenthal.de/danc_a_mania.html

тут государство легально в виде налогов изымает б0льшую часть. Плюс в проектах уже двух крупнейших партий изъять все, что выше 250 тыщ на душу, сюда и бизнес входит. изымать будут частями, но так, что лет через 10 ничего и не останется. а нечем будет платить - продадите бизнессс...

тья...а вы думаете, тут мелкий бизнес выходцев из отдельных стран не рэкетируется?
ну в общем, мы не про безопасность ведения бизнеса говорили?

Arbeitgeberanteil Rechner Sozialabgaben 2013 /2012
пусть поимеет

у них нет главного - знания местных реалий и местного рынка.

с этого и надо было начинать, а не бла-бла, типа расширятъся хотим. но как вам уже сказали - Германия для мелкого бизнеса не та страна.

ну пусть составят бизнесс план, посмотрят сколько они заработать смогут
а то разговор какой то детский без плaнa и цифр
несерьезно

В том-то и дело, что нет никакой "попунктной схемы" - отработанные алгоритмы на сегодня возможны только для вполне определенных категорий соискателей и для этих случаев все отработано до автоматизма и пошагово расписано в соответствующих параграфах...
Бизнес-эмиграция очень специфична - каждый в ней идет своим путем и никто свой реальный путь на флудильных форумах раскрывать не будет, а если и расскажет в частном тет-а-тет "честные" подробности успешного решения вопроса, то окажется, что для других именно этот путь совершенно неприемлем!
Нужно просто искать свой путь и, как правило, это обходной путь - не стоит ломиться рогом в закрытые ворота, если рядышком есть маленькая открытая калитка.

Вот то же самое, не стоит смотреть на "арабские толпы" - у них совершенно другие исходники, другие пути и другие цели эмиграции - уж точно не мечта заниматься честным бизнесом!

Зачем вам непродуктивный ход темы? Вам станет легче если вам скажут здесь-пусть приедут, откроют фирму и сразу получат ВНЖ? Вам ехать или шашечки?
Так он и не призывал к сплошному позитиву. Насколько я поняла его коммент, он говорил о четкой попунктной схеме организации процесса. Что надо делать? то-то и то-то, на каком из шагов возможен провал, отказ, чтобы примерно рассчитать возможные потери при фиаско. Ну и в принципе начала-то я с конкретного вопроса
Кстати, там я упоминала в одном ответе, что правило об обязательном директоре-резиденте с 01.01.10 утратило силу. Я права всё-таки?

ну да, они думают, что тут и народ валом повалит, и цены будут, как в России. Кстати, я будучи там последний раз, зашла в зал по подобию немецкой кизы организованыый, хитела месяцок позаниматъся. от озвученной цены долго приходила в себя - 3.месячный абонемент равен по стоимости годовому в Германии. а на месяц, неделю или поразово - ни-ни. и количество посещений ограничено 2 в неделю в отличие от немецки флет-рейт, хоть круглосуточно там сиди.
про танцы вообще смешно.

пусть в своей стране правила устанавливает и законы пишет

Такого не существует и это вам твердят с самого начала темы. Но вам всё мерещится, что все скрывают от вас что то, что есть такой универсальный для всех "секрет Полишинеля".

Hу да ...а немцы видимо такую возможность деньги сделать по своей глупости проспали
Никому , кроме россиян, такая блестящая идея фитнесы открыть в голову не пришла

Марко, так вот такие советы и были нужны. А мы на 6 листахх обсуждали действит-но пойдет фитнесс или нет и чем я буду зарплату платить. Про бизнес-план знаю, но чтобы его составить надо помимо многого прочего знать, к примеру, стоимость аренды в среднем по рынку с учетом размещения объектов. Я её знаю? Нет! Т.к. в России живу вообще-то.
Ну можно же ведь без "смертных приговоров" посоветовать было: найди таким-то способом сайты, объявления, выбери цены аренды и т.п., советы каков примерно разброс расценок за м2 в зависимости от земель и масштабов городов. А м.б. анализ объявлений о спросе на трудоустройство по профильным для нашего ГМБХ вакансиям провести? Выборку по рынку подобных фирм опять же с учетом специфики земель и численности нас.пунктов? Средн.стоимость чека?
Ну почему так не посоветовать,а?...
Я ж не прошу Вас за меня это выяснить. Еще чего. Но наводку дать можно было бы. Без всякого позитива за исход дела.
PS: если честно, признаюсь я даже четко последовательность действий по открытию дела и предоставлению разрешающих документов себе не представляю. Много читала, но в голове каша полная. Д а с учетом еще и личных мнений...
На каком этапе и какой риск потерь сумм возникает? договоры аренды на объекты как по практике заключаются? на год? обязательства при расторжении досрочно какие если бизнес не пошел, из практики? при этом что потеряю? неустойка? а м.б. тут объекты только на год сдают и при расторжении я потеряб всю проплаченную сумму аренды? после регистрации ГМБХ уставняк в 25К теоретически можно снять и пустить в дело, но где-то читала, что это вызывает повышенный интерес у налоговой службы и тебя запарят проверками? а если открыть другую форму, типа ЛТД за 100 евро, а вдруг контрагенты посчитают такую фирму неблагонадежной и т.д.? а мой вопрос про возможность работы в фирме 2-ух учредителей полный год? а м.б. есть возможность каждому получить бизнес-визы изначально с периодом в 90 дней, а потом уже в Германии их продлить до 180? Тем самым, у каждого по 180, а в сумме = 1 год. Посмотрите, про это мне вообще никто не сказал. Зато сказали, что мне надо обязательно искать директора-резидента Каждый по очереди по полгода работает, и потом посмотрим на результат. Вы сами видите сколько вопросов. Конкретных. Понаплодить под каждый вопрос тем?

тут знают
http://foren.germany.ru/business.html?Cat=

Ошиблась разделом с вопросом? Спасибо всем!

Отправитель: Seepferd
Заголовок: Re: Как работать одному из учредителей в открытом ГМБХ?
ну да, они думают, что тут и народ валом повалит, и цены будут, как в России. Кстати, я будучи там последний раз, зашла в зал по подобию немецкой кизы организованыый, хитела месяцок позаниматъся. от озвученной цены долго приходила в себя - 3.месячный абонемент равен по стоимости годовому в Германии. а на месяц, неделю или поразово - ни-ни. и количество посещений ограничено 2 в неделю в отличие от немецки флет-рейт, хоть круглосуточно там сиди.
про танцы вообще смешно.
Неправда. Я в России живу (а не бываю там), и превосходно владею инфой о студиях. Ваш пример абсолютно нетипичен.
К примеру, у нас стоимость месячного абонемента допустим на танцы = 1500 р/ (при 2 часах в неделю) (38 евро). Насколько мне удалось вычитать, у вас - от 30 до 40 аналогичный на 2 ч/нед в мес. разве не так? Более того, мои друзья устраивали пробные бесплатные посещения, которые впоследствии пришлось отменить, т.к. к началу таких "часов" у наших студий выстраивалась толпа из полсотни(!) дамочек, которые делали вид, что пришли "попробовать, м.б. им записаться захочется?..." При этом на протяжение целых недель эти тОлпы состояли из знакомых уже лиц. И почему-то из этих орав ни одна не захотела записаться. И большинство студий давно уже отменили пробники сообща, т.к. таков у нас менталитет потребителя. А в Германии, опять же вычитала в сайтах студий, зачастую пробники предусмотрены. С большой уверенностью могу полагать, если бы немцам эти пробные оборачивались такими же тОлпами желающих, хрен бы они стали эти часы устраивать. Давно бы отменили!

Всем большое спасибо за ответы, мнения! Удачи!
Пока!

Здесь просто некоторые юзеры ставят себе целью забивать все темы о возможностях новеньким приехать в Германию негативом, так чтобы любой позитив в этой куче дерьма растворялся и попросту не был виден. Это очень хорошо известный политтехнологический прием и очень похоже на исполнение политзаказа. Постарайтесь не обращать на это внимание, хотя это и затрудняет поиск нужной инфы.
Для оценки перспективности бизнеса лучше искать на тематических немецких сайтах, где общаются владельцы и/или клиенты в Вашей индустрии. Здесь бизнесменов крайне мало, зато трясущихся за свой социал хоть отбавляй.

Стопроцентов. Бездельники сами себе доказывают что они потому бездельники что бизнес здесь не идет и работы нет. А не потому что сами безрукие бездельники. Сюда приехать на самом деле два пальца об асфальт.

не так. хотя бы потому, что у нас - флетрейт. т.е не 2 часа в неделю, а хоть 24 часа в сутки каждый день. вот и считайте.
не думайте, что немцы все сплошь правильные и халявы не любят. Халява тут тоже национальный вид спорта. Кроме того, от фитнеса будет ожидаться наличие чистых душевых, детской комнаты с присмотром. ну и наличие компетентного персонала, который вы где будете искать? да, и все это должно быть дешево, чтобы народ у конкурентов переманить. учтите, что и воду у вас будут лить в неимоверных количествах (чтобы дома ее не расходовать), а она тут не копейки ст0ит. ну и много других нюансов.

о, сколько клонов в тему набежало . ну поделитесь уже результатами вашего успешного ведения бизнеса в Германии.

да это "гришадо" опять клонировался
не обращайте внимания