всем добрый день
прошу прощения,если такая тема уже была
у моей подруги возникла следующая проблема:
она - гражданка России и имеет вид на жительство в Германии
муж - гражданин Болгарии, живет и работает в Германии как ЕУ-Бюргер
подруга на данный момент в отпуске по уходу за ребёнком
Ребёнку в июле будет год и практически с самого его рождения она пытается получить от АБХ вид на жительство на ребёнка
так как она хочет дать ребенку русское гражданство (на немецкое он право не имеет, так как оба родителя менее 8ми лет в Германии), для этого надо предоставить в русское консульство Aufenthaltstitel
когда она мне говорила, что не может разговаривать с АБХ в её городе (Людвигсхафен ам Райн) ни лично, ни по телефону - я не слишком верила, пока сегодня не позвонила туда сама и была в шоке:
сотрудница начала разговор словами: "ah, wieder dieses russisch-bulgarisches Kind", далее сказала, чтобы моя подруга свои проблемы решала самостоятельно, что ребёнок никакого отношения к АБХ не имеет и на мой вопрос: хорошо, ребёнку сделают русский пасс без предоставления ауфентхальтскарты, но как тогда мама въедет с ним обратно в Германию из России (они хотят в отпуск в РФ съездить)?", поступил ответ "Nicht mein Problem. Ich habe keinen Bock mit Ihnen weiter zu reden, ich habe Termine" после этого она бросила трубку
только вопрос так и остался
может мы что-то делаем не так и каким-то другим чудодейственным образом подаётся антраг на ВНЖ? Кстати, сам заполненный антраг на ВНЖ на ребёнка у неё не приняли.

т.е. она за год не удосужилась получить в консульстве на ребёнка ни болгарский ни российский паспорт?
тогда я вполне понимаю чиновников АВН.
ей следует сначала получить паспорт и уже затем с ним и заявлением идти в АВН. выезжать в россиюдля этого не нужно
а там уже в зависимости какой паспорт она принесёт выдадут соотвествующий документ для пребывания в германии,

наоборот, для получения Aufenthaltstitel нужен паспорт.

Чей Aufenthaltstitel?

т.е. она за год не удосужилась получить в консульстве на ребёнка ни болгарский ни российский паспорт?
очень остроумно, Gendy
то, что ей в Россию выезжать не нужно, она в курсе
термин на паспорт она взяла в консульство на 23. мая
в списке документов для оформления паспорта стоит также: Ауфентхальтститель ребёнка
Да, прошёл год с момента рождения и то, что она "не удосужилась" это сделать раньше - на то у неё были уважительные причины, связанные с состоянием здоровья
сотрудница АБХ сказала мне по телефону, что её ребёнок не имел, не имеет и не будет иметь отношения к АБХ и также после получения райзепасса ВНЖ ему не дадут. Причина: папа - гражданин страны, входящей в ЕУ и пусть страна гражданства папы всё и решает.
Неужели Вы действительно считаете, что это нормальный ответ госслужащего?
добавлю, что если Вам не удивительно их такое отношение, то мне вот удивительно. Разговаривала с ними я, разговаривала очень вежливо и на нормальном немецком. Каким бы глупым на Ваш умный взгляд вопрос ни был, она, простите, сидит на этом телефоне чтобы давать ответы на такого рода вопросы. Ей за это зарплату платят, а не за хамство.

ребёнкин и свой, естественно

да это правильный ответ. ей следует озаботиться получением болгарского документа на ребёнка . как гражданин болгарии ребёнок в ВНЖ не нуждается и его не получит
опять же в консульстве ей нужен не ауфентхалтститель а болгарский паспорт ребёнка.
а с ауфентхалтститель она что -то напутала, но разбираться с этим смысла нет.

хорошо. а если родители не хотят давать ребёнку болгарское гражданство, а хотят давать русское? этот как-то учитывается? и, если не сложно, согласно какому закону ребёнку автоматически присваивается гражданство папы,а не, допустим, мамы?

и новрождённым гражданам России тоже ?

а вы считаете ненормальным, что граждане ЕС не имеют ВНЖ в Германии - стока лет боролисъ за отмену границ и на тебе
Пс. кстати, а куда ребёнку ВНЖ вклеиватъ-то.... паспорта нет... нелегальный он, ребёнок этот , скажите спасибо, что АБХ полицию не вызвало на вадворение из страны

и как быть тогда с этим законом?
§ 33. Geburt eines Kindes im Bundesgebiet. [1] Einem Kind, das im Bundesgebiet geboren wird, kann abweichend von den §§ 5 und 29 Abs. 1 Nr. 2 von Amts wegen eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn ein Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzt. [2] Wenn zum Zeitpunkt der Geburt beide Elternteile oder der allein personensorgeberechtigte Elternteil eine Aufenthaltserlaubnis, eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzen, wird dem im Bundesgebiet geborenen Kind die Aufenthaltserlaubnis von Amts wegen erteilt. [3] Der Aufenthalt eines im Bundesgebiet geborenen Kindes, dessen Mutter oder Vater zum Zeitpunkt der Geburt im Besitz eines Visums ist oder sich visumfrei aufhalten darf, gilt bis zum Ablauf des Visums oder des rechtmäßigen visumfreien Aufenthalts als erlaubt.

а что вам здесь непонятно?
Der Aufenthalt eines im Bundesgebiet geborenen Kindes, dessen Mutter oder Vater zum Zeitpunkt der Geburt im Besitz eines Visums ist oder sich visumfrei aufhalten darf, gilt bis zum Ablauf des Visums oder des rechtmäßigen visumfreien Aufenthalts als erlaubt.
Разрешение на прибывание привязано к паспорту, надо сначала получить паспорт на ребенка, при оформлении гражданство нужно только разрешение на прибывание мамы.

слушайте, я что-то не понимаю
я зашла сюда спросить и получить ответ, а не выставить себя клоуном на всеобщую потеху
или это так смешно, когда у других неприятности?

у нее ангельское терпение
и ей не за ликбез, а за услуги населению платят
прекращайте с подругой беамтершу от дела отрывать и идите паспорта ребенку оформлять

да

тогда задавайте нормальные вопросы, и не валите все со своих больных голов на не в чем неповинную беамтершу

неприятности у вас только в силу вашего личного упрямства, нежелания слушать советов и разобраться в материи

тему можно закрывать. спасибо за помощь.

Я искренное надеюсь, что вы и вправду все поняли и теперь расскажете подруге, что нужно делать.

если честно, то нет.
для тех, кто в танке, кто может нормально и без глумления объяснить следующее:
у вышеописанной пары рождается ребёнок. допустим, пусть он родился не год назад, а вчера.
родители имеют на руках свидетельство о рождении из Германии. никаких других документов у них на ребенка нет.
мама и папа хотят, чтобы у ребёнка было русское гражданство. вопрос 1: имеют они право дать ребёнку по маме русское гражданство, или они обязаны дать ему болгарское гражданство по папе? Если есть возможность, прошу ссылку на закон.
Далее. От того, что роидели что-то про себя решили, документы у ребёнка не появятся. Надо ехать в консульство и оформлять ему паспорт. Паспорт ребенку просто так никто не оформляет, для этого его берут в гражданство. Насчет Болгарии не знаю, но на сайте косульства РФ стоит, что ребенка берут в гражданство по облегченной форме:
Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке ребенка,
являющегося иностранным гражданином или лицом без гражданства, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации (п. «а» ч.6 ст.14)
помимо прочего требуется:
8. Вид на жительство ребенка в Германии (в случае, если ребенок проживает на территории Германии и не имеет гражданства Германии или является лицом без гражданства), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо справка о регистрации ребенка на территории Германии (Meldebescheinigung) (в случае, если ребенок имеет гражданство Германии), легализованная штампом «апостиль», и перевод на русский язык. Верность перевода предварительно удостоверяется должностным лицом.
вот собственно и весь вопрос: где брать вид на жительство для ребёнка?

я очень прошу всех шибко остроумных и заносчивых особ попридержать свои комментарии при себе, я и так знаю, что вы умнее всех и айкью, скорее всего, ну просто зашкаливает.
мне очень нужен ответ на поставленный мною вопрос, желательно с сылкой на закон.
спасибо

ЕСЛИ закон Болгарии ДАЛ этому ребенку болгарское гражданство по рождению, то от желания родителей НЕ ЗАВИСИТ ничего
Ребенок НЕ ПОЛУЧАЕТ РОССИЙСКОГО гражданства по рождению, ибо УЖЕ ИМЕЕТ болгарское
Если мама хочет ребенку Российское, то она ДОЛЖНА с согласия отца оформить принятие ребенка в гражданство РФ
Для этой процедуры ребенкунужен ДОКУМЕНТ
Никакого другого, кроме БОЛГАРСКОГО, он получить не сможет
Пусть делают болгарский папорт, а потом подают на российское гражданство ( собрав доки)

их желание и хотелки никого не волнуют, ребенок уже имеет болгарское гражданство.
родители не могут у него это отнять или не дать.

Ну так пусть ПАПАША почитает закон Болгарии о гражданстве и ущнает, есть ли у его ребенка болгарское гражданство
Если есть болгарское - нет российского, его нужно получать по упрощенной схеме
Если нет болгарского ( ПО ЗАКОНУ, а не по НЕЖЕЛАНИЮ родителей его оформлять), то есть российское с рождения

Смешно, когда мать не понимает, как ХОРОШО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ее ребенку иметь гражданство ЕС и отбрыкивается от этого гражданства руками и ногами, вцепившись в российское, которое И ТАК МОЖНО ПОЛУЧИТЬ, в придачу к болгарскому

спасибо за ответ
только, с Вашего позволения, не "ПАПАША" и "МАМАША", а папа и мама, если на то пошло. Эти люди, которых Вы лично не знаете и который Вам лично ничего плохого не сделали, чтобы Вы себе позволяли в таком пренебрежительном тоне о них отзываться.
На самом деле, всей этой живой и остроумной дискусии можно было бы избежать, если бы кто-нибудь сразу сказал, что у ребёнка с момента рождения нет выбора и он не имеет никакого другого гражданства, кроме болгарского.
Я этого, если честно, не знала и не предполагала.
спасибо большое за ответ ещё раз
будьте терпимее к людям

ну а кто ж знал, что вы очевидных вещей не знаете?
вот и бевамтерша тоже не догадалось вам подробно, что 2 + 2=4, объяснить

Смотрим толкование:
"папаша - ПАП'АША , папаши, ·муж. ( ·прост. ). 1. Отец. "- Добрый папаша! К чему в обаянии умного Ваню держать?" Некрасов. 2. Ласковое обращение к пожилому мужчине ( ·фам. )."
Папашей я его назвала потому, что если мужчина не в состоянии за год узнать, получил ли его ребенок при рождении гражданство его страны, то он "невдалый папа"... то бишь папаша в моем понимании

Это должны были родители узнать сами в консульстве Болгарии или погуглить в инете
Да и закон РФ о гражданстве лежит в свободном доступе
Я не знаю закона Болгарии о гражданстве, например - а гуглить было лень
Поэтому я написала два варианта:
- или.... или
Информация находится в гугле за несколько минут
p.s.
родителям в аБХ несколько раз объясняли, что их ребенку по статусу не положен внж
Почему они так и не поняли этого?
p.p.s
но обидеть папу ребенка, конечно, не хотела
Если он обиделся ( или жена за него обиделась), то сорри

Выбор есть всегда.
Только все другие пути с приобретением этим ребенком российского (а не "русского") гражданства и ВНЖ в Германии более трудоемкие и заморочливые.

Я и без знания "българско езика" и так всё понял, далее цитата:

"Болгарским гражданином является каждый, если хотя бы один из родителей является болгарским гражданином."
отсюда
Смело оформляйте ребёнку карту и паспорт:

и

пусть пойдет к начальнику АБХ, пошлёт заявление заказным письмом, потребует письменного отказа... и с ним к адвокату по Verwaltungsrecht...

Freizügigkeitsbescheinigung в АБХ оформлять все равно придется

и при чем тут одно к другому ?
Без Freizügigkeitsbescheinigung даже граждане ЕС не могут находиться в ФРГ более 90 дней в полугодии
( ну, если они законопослушные граждане, конечно )
Freizügigkeitsbescheinigung - практически тот же вид на жительство, только для граждан ЕС

А разве Freizügigkeitsbescheinigung не отменили?

Отменили уже.