Вход на сайт
Шпрахвиза: гарантии, мотивационное письмо, смена статуса пребывания
NEW 24.04.13 11:27
Добрый день!
Отправляю мужа на языковые курсы в Мюнхен (курс А2 и дальше, с 23.09.2013 по июль 2014). Курсы оплачены полностью, подтверждение есть. Шперрконто делаем в мае (сумма 8400 евро). Договор на аренду квартиры тоже проблем не вызывает. Проблему вызывает правильное составление мотивационного письма, доказательство "возвращения на родину" и получение справки от работодателя.
Оговорюсь сразу: возвращаться не хочется. План - шпрахкурсы, потом работа (IT). Высшего образования нет вообще, опыт работы есть хороший, 28 лет, немецкий А1.
Подает документы на нац.визу, повод - учеба на яз.курсах БЕЗ последующего поступления в уни (у него нет такого права).
Вопрос №1: после окончания действия визы для курсов нужно вернуться в РФ и подаваться на рабочую?
Вопрос №2: что есть гарантия возвращения в РФ после курсов? Жена (т.е. я) остается - это гарантия? Детей нет. Свидетельство о браке надо приложить (апостиль, заверять, переводить)? Собственности нет. Справка с работы о том что отпускают до июля на курсы и сохраняют за ним место и зп - гарантия? К справке надо показывать трудовую? Переводить, заверять?
Вопрос №3: В какой форме все-таки нужно писать мотивационное письмо? Все примеры в инете - это на 90% письма для учебы в уни.
Я накидала предварительный вариант, если не сложно укажите на недостатки (что убрать, что добавить, на чем сделать акцент).
Текст М.П. (обоснование необходимости курсов в Германии)
"Мое имя Иван Иванов.
С детства я интересовался компьютерной и вычислительной техникой, и был счастлив связать свою жизнь с этой сферой.
Я имею большой опыт работы в сфере информационных технологий и постоянно расширяю свои познания. В настоящее время
я занимаю позицию технического директора (ведущего программиста - смотря какая фирма подпишет справку) в ООО "Рога и копыта".
В определенный момент для дальнейшей успешной работы мне потребовалось овладеть немецким языком на высоком уровне.
В 2012 году я начал заниматься индивидуально, однако плотный рабочий график не позволяет мне погрузиться в язык полностью и
овладеть им в достаточной мере за короткий срок.
В связи с этим, директором ООО "Рога и копыта" было принято решение отправить меня на языковые курсы в город Мюнхен, Германия,
так как обучение в языковой среде проходит в более интенсивном темпе. (сюда что-то еще просится)
В свою поездку в Германию в 2011 году я оценил Мюнхен как город с высоким уровнем культуры, а проходящие в нем ярмарки, семинары и конференции
для IT-специалистов позволят мне быть в курсе всех новинок в этой сфере, сохранить и приумножить мои знания.
Я надеюсь, что полученное мною знание немецкого языка позволит наладить и развить партнерские отношения между ООО "Рога и копыта"
и немецкими IT-фирмами, а так же повысят мою ценность как специалиста на российском рынке труда."
Доп. информация: работает сейчас в филиале московской фирмы, тех.дир, однако москва такую бумажку не подпишет, инфа 99%. Есть возможность через друзей сделаться в них в фирма вед.программистом и даже числиться там весь срок курсов (номинально). Отсюда и последний вопрос: проверяют ли справки от работодателя по трудовой? СИльно плохо, если в трудовой запись о том, что устроен официально месяц назад, но раньше работал неофициально (это я сейчас про "рога и копыта" из письма)
Спасибо огромное, знаю, что текста много, но в голове все смешалось. Структурированной инфы нет... Помогите советом.
Отправляю мужа на языковые курсы в Мюнхен (курс А2 и дальше, с 23.09.2013 по июль 2014). Курсы оплачены полностью, подтверждение есть. Шперрконто делаем в мае (сумма 8400 евро). Договор на аренду квартиры тоже проблем не вызывает. Проблему вызывает правильное составление мотивационного письма, доказательство "возвращения на родину" и получение справки от работодателя.
Оговорюсь сразу: возвращаться не хочется. План - шпрахкурсы, потом работа (IT). Высшего образования нет вообще, опыт работы есть хороший, 28 лет, немецкий А1.
Подает документы на нац.визу, повод - учеба на яз.курсах БЕЗ последующего поступления в уни (у него нет такого права).
Вопрос №1: после окончания действия визы для курсов нужно вернуться в РФ и подаваться на рабочую?
Вопрос №2: что есть гарантия возвращения в РФ после курсов? Жена (т.е. я) остается - это гарантия? Детей нет. Свидетельство о браке надо приложить (апостиль, заверять, переводить)? Собственности нет. Справка с работы о том что отпускают до июля на курсы и сохраняют за ним место и зп - гарантия? К справке надо показывать трудовую? Переводить, заверять?
Вопрос №3: В какой форме все-таки нужно писать мотивационное письмо? Все примеры в инете - это на 90% письма для учебы в уни.
Я накидала предварительный вариант, если не сложно укажите на недостатки (что убрать, что добавить, на чем сделать акцент).
Текст М.П. (обоснование необходимости курсов в Германии)
"Мое имя Иван Иванов.
С детства я интересовался компьютерной и вычислительной техникой, и был счастлив связать свою жизнь с этой сферой.
Я имею большой опыт работы в сфере информационных технологий и постоянно расширяю свои познания. В настоящее время
я занимаю позицию технического директора (ведущего программиста - смотря какая фирма подпишет справку) в ООО "Рога и копыта".
В определенный момент для дальнейшей успешной работы мне потребовалось овладеть немецким языком на высоком уровне.
В 2012 году я начал заниматься индивидуально, однако плотный рабочий график не позволяет мне погрузиться в язык полностью и
овладеть им в достаточной мере за короткий срок.
В связи с этим, директором ООО "Рога и копыта" было принято решение отправить меня на языковые курсы в город Мюнхен, Германия,
так как обучение в языковой среде проходит в более интенсивном темпе. (сюда что-то еще просится)
В свою поездку в Германию в 2011 году я оценил Мюнхен как город с высоким уровнем культуры, а проходящие в нем ярмарки, семинары и конференции
для IT-специалистов позволят мне быть в курсе всех новинок в этой сфере, сохранить и приумножить мои знания.
Я надеюсь, что полученное мною знание немецкого языка позволит наладить и развить партнерские отношения между ООО "Рога и копыта"
и немецкими IT-фирмами, а так же повысят мою ценность как специалиста на российском рынке труда."
Доп. информация: работает сейчас в филиале московской фирмы, тех.дир, однако москва такую бумажку не подпишет, инфа 99%. Есть возможность через друзей сделаться в них в фирма вед.программистом и даже числиться там весь срок курсов (номинально). Отсюда и последний вопрос: проверяют ли справки от работодателя по трудовой? СИльно плохо, если в трудовой запись о том, что устроен официально месяц назад, но раньше работал неофициально (это я сейчас про "рога и копыта" из письма)
Спасибо огромное, знаю, что текста много, но в голове все смешалось. Структурированной инфы нет... Помогите советом.
NEW 24.04.13 15:22
Какие вопросы у вас возникают? Что смущает в наборе документов?
По списку вроде все есть: подтверждение об оплате курсов, блокированный счет с 8000 евро, вопрос с квартирой можем решить и тоже документально подтвердить. Справка от работодателя будет, мотиваионное письмо будет (перепишем естественно). Ну и разумеется основное типа страховки-фоток-анкет. Я читала форумы и пришла к выводу, что главное - это деньги и письмо.
Письмо - это 1 вариант, написано от балды, чтобы оценить правильность мыслей. Очевидно, мысли пошли не в том направлении.. Что бы вы посоветовали поменять в письме? (По поводу начала письма и любви к айти мне уже сказали не писать).
Подаваться будет в Новосибирское консульство, если это важно.
В ответ на:
впервые скажу категорично - шансов очень немного получить позитивный ответ. Слишком много вопросов.
впервые скажу категорично - шансов очень немного получить позитивный ответ. Слишком много вопросов.
Какие вопросы у вас возникают? Что смущает в наборе документов?
По списку вроде все есть: подтверждение об оплате курсов, блокированный счет с 8000 евро, вопрос с квартирой можем решить и тоже документально подтвердить. Справка от работодателя будет, мотиваионное письмо будет (перепишем естественно). Ну и разумеется основное типа страховки-фоток-анкет. Я читала форумы и пришла к выводу, что главное - это деньги и письмо.
В ответ на:
С данным письмом 99 процентов вас завернут.
С данным письмом 99 процентов вас завернут.
Письмо - это 1 вариант, написано от балды, чтобы оценить правильность мыслей. Очевидно, мысли пошли не в том направлении.. Что бы вы посоветовали поменять в письме? (По поводу начала письма и любви к айти мне уже сказали не писать).
Подаваться будет в Новосибирское консульство, если это важно.
NEW 24.04.13 16:45
всё поменять
У вас должны быть чётка любовь к языку и основаие почему вы не можете изучать немцкий в России.
Ну а самое главное - после языковых курсов вам дорога одна - на Родину , с вашим СВ получить разрешение на работу в германии практически невозможно.
В ответ на:
Что бы вы посоветовали поменять в письме? (По поводу начала письма и любви к айти мне уже сказали не писать).
Что бы вы посоветовали поменять в письме? (По поводу начала письма и любви к айти мне уже сказали не писать).
всё поменять

Ну а самое главное - после языковых курсов вам дорога одна - на Родину , с вашим СВ получить разрешение на работу в германии практически невозможно.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
NEW 24.04.13 17:02
пишем о том, что нужно для работы - при чем здесь любовь?
про сложность изучения в рф вроде написала. не то написала?
Вот что все люди пишут? Ведь все могут учить в Гете. Нет, все пишут что нет полного погружения в среду, и язык выучивается с акцентом. Все пишут что зная немецкий станут дороже стоить на рынке труда. Видите - я просто не понимаю в каком направлении правильно двигать мысль! Все пишут одно и то же, но почему-то это оказывается неправильно.
этот вопрос я не поднимала, значит проблемы в этом я не вижу ;)
в ответ tom4ik 24.04.13 16:45
В ответ на:
всё поменять У вас должны быть чётка любовь к языку и основаие почему вы не можете изучать немцкий в России.
всё поменять У вас должны быть чётка любовь к языку и основаие почему вы не можете изучать немцкий в России.
пишем о том, что нужно для работы - при чем здесь любовь?
про сложность изучения в рф вроде написала. не то написала?
Вот что все люди пишут? Ведь все могут учить в Гете. Нет, все пишут что нет полного погружения в среду, и язык выучивается с акцентом. Все пишут что зная немецкий станут дороже стоить на рынке труда. Видите - я просто не понимаю в каком направлении правильно двигать мысль! Все пишут одно и то же, но почему-то это оказывается неправильно.
В ответ на:
Ну а самое главное - после языковых курсов вам дорога одна - на Родину , с вашим СВ получить разрешение на работу в германии практически невозможно.
Ну а самое главное - после языковых курсов вам дорога одна - на Родину , с вашим СВ получить разрешение на работу в германии практически невозможно.
этот вопрос я не поднимала, значит проблемы в этом я не вижу ;)
NEW 24.04.13 17:20
зря.. в этом как раз и проблема. Язык можно изучать по 3 месячной шенгенской визе - летних школ редлагаюших интенсивные курса вагон и маленькая тележка
в ответ MrsSullivan 24.04.13 17:02
В ответ на:
Оговорюсь сразу: возвращаться не хочется. План - шпрахкурсы, потом работа (IT).
Оговорюсь сразу: возвращаться не хочется. План - шпрахкурсы, потом работа (IT).
В ответ на:
этот вопрос я не поднимала, значит проблемы в этом я не вижу ;)
этот вопрос я не поднимала, значит проблемы в этом я не вижу ;)
зря.. в этом как раз и проблема. Язык можно изучать по 3 месячной шенгенской визе - летних школ редлагаюших интенсивные курса вагон и маленькая тележка

Всегда со мной мой город над вольной Невой
NEW 24.04.13 17:25
Вопрос скорее был "возможно ли сменить шпрах визу на рабочую не покидая германии". Вопроса "как найти работодателя с таким ужасным CV" вроде не звучало))
Может вы подскажете, что написать в М.П. для длительных курсов в нашем случае? Ну правда. Любовь к языку ни с того ни с сего как мотивация - это шито белыми нитками, в консульстве небось не дураки...
Обычно в письме пишется: почему в германию, зачем немецкий, почему город такой то, почему уни (курсы) такие то, зачем вам все это надо. Правильно я мыслю?
Нам, кстати, не надо "летнюю школу" - и сами понимаете, не хочется каждые 3 мес. Собирать документы на новую визу, да плюс еще делать перерыв в обучении, т.к. шенгенскую не дают одну за другой - только на 3 месяца в полугодии... Разница есть и очень значительная.
Может вы подскажете, что написать в М.П. для длительных курсов в нашем случае? Ну правда. Любовь к языку ни с того ни с сего как мотивация - это шито белыми нитками, в консульстве небось не дураки...
Обычно в письме пишется: почему в германию, зачем немецкий, почему город такой то, почему уни (курсы) такие то, зачем вам все это надо. Правильно я мыслю?
Нам, кстати, не надо "летнюю школу" - и сами понимаете, не хочется каждые 3 мес. Собирать документы на новую визу, да плюс еще делать перерыв в обучении, т.к. шенгенскую не дают одну за другой - только на 3 месяца в полугодии... Разница есть и очень значительная.
NEW 24.04.13 17:58
в ответ MrsSullivan 24.04.13 17:25
Много я на эту тему изучал в своё время.
На месте сотрудника ABH и посольства возникают вопросы и подозрения:
1 Более конкретно для чего нужен немецкий? Для какой работы потребовался немецкий? (В справке желательно дублировать.)
2 Семинары и т.д. в Мюнхене навеевают мысль о том, что собираетесть искать работу. Лучше вообще убрать.
П.С.
1 Учитывайте, что немецкий после шпрахкурсов не очень хороший, видел это на кучи примеров. Работу на немецком будет найти не просто. Знакомства здесь не помогают. для языка нужна практика (учеба или работа)
2 К Мюнхену у меня отношение не очень. Город большой, но он там один. Для поисков работы я бы выбрал НРВ (но это только моё мнение)
3 Сменить ВНЖ не выезжая, сложно, но думаю на ГК можно, если работу найдёт. (а с немецким не очень - это не легко)
На месте сотрудника ABH и посольства возникают вопросы и подозрения:
1 Более конкретно для чего нужен немецкий? Для какой работы потребовался немецкий? (В справке желательно дублировать.)
2 Семинары и т.д. в Мюнхене навеевают мысль о том, что собираетесть искать работу. Лучше вообще убрать.
П.С.
1 Учитывайте, что немецкий после шпрахкурсов не очень хороший, видел это на кучи примеров. Работу на немецком будет найти не просто. Знакомства здесь не помогают. для языка нужна практика (учеба или работа)
2 К Мюнхену у меня отношение не очень. Город большой, но он там один. Для поисков работы я бы выбрал НРВ (но это только моё мнение)
3 Сменить ВНЖ не выезжая, сложно, но думаю на ГК можно, если работу найдёт. (а с немецким не очень - это не легко)
NEW 24.04.13 18:02
в ответ Badabum 24.04.13 17:58
Забыл спросить, немецкие визы были?
И ещё: Вы хотите выбрать легкий способ поиска работы, но поверьте то, что Вы выбрали не намного легче, чем из РФ...
П.С. Я раньше думал так же сделать....
Если нет шансов найти из РФ, есть деньги, и согласны на более левые пути, они есть!
(но я лично не сторонник их, просто знаю)
И ещё: Вы хотите выбрать легкий способ поиска работы, но поверьте то, что Вы выбрали не намного легче, чем из РФ...
П.С. Я раньше думал так же сделать....
Если нет шансов найти из РФ, есть деньги, и согласны на более левые пути, они есть!
(но я лично не сторонник их, просто знаю)
NEW 24.04.13 18:06
Трудовая весьма формальный документ в РФ. Там может стоять всё, что угодно. Скажите друзьям, чтоб сделали нормально. Проверяют иногда: звонят.
Пенсионные и соц фонды не трогают, так что без паники!
в ответ MrsSullivan 24.04.13 11:27
В ответ на:
Доп. информация: работает сейчас в филиале московской фирмы, тех.дир, однако москва такую бумажку не подпишет, инфа 99%. Есть возможность через друзей сделаться в них в фирма вед.программистом и даже числиться там весь срок курсов (номинально). Отсюда и последний вопрос: проверяют ли справки от работодателя по трудовой? СИльно плохо, если в трудовой запись о том, что устроен официально месяц назад, но раньше работал неофициально (это я сейчас про "рога и копыта" из письма)
Доп. информация: работает сейчас в филиале московской фирмы, тех.дир, однако москва такую бумажку не подпишет, инфа 99%. Есть возможность через друзей сделаться в них в фирма вед.программистом и даже числиться там весь срок курсов (номинально). Отсюда и последний вопрос: проверяют ли справки от работодателя по трудовой? СИльно плохо, если в трудовой запись о том, что устроен официально месяц назад, но раньше работал неофициально (это я сейчас про "рога и копыта" из письма)
Трудовая весьма формальный документ в РФ. Там может стоять всё, что угодно. Скажите друзьям, чтоб сделали нормально. Проверяют иногда: звонят.
Пенсионные и соц фонды не трогают, так что без паники!
NEW 24.04.13 18:13
Спасибо, добавим информацию по этому пункту. Если расписать чуть более подробно и чуть менее правдиво, типа, слегонца приукрасить надобность в немецком.. Вроде была инфа, что подобные справки не проверяют никак. Описание деятельности фирмы тоже напишем, это не секрет...
Про семинары уберем. Но что тогда написать про Мюнхен? Почему не Берлин, не более дешевый Лейпциг? Хочется как-то аргументировать. То, что курсы там оплатили - я думаю это не причина...
Ну, для айтишника слава богу не только и не столько немецкий нужен по большому счету. Но на уровень В2 уверенный выучиться надо.
Про левые пути - неее, это не про нас. Если облажаться то потом век визы не видать, и весь шенген закрыт. Нафиг надо...
У мужа была 1 немецкая виза (в 2011 на 3 недели), больше вообще никаких виз нет.
в ответ Badabum 24.04.13 17:58
В ответ на:
1 Более конкретно для чего нужен немецкий? Для какой работы потребовался немецкий? (В справке желательно дублировать.)
1 Более конкретно для чего нужен немецкий? Для какой работы потребовался немецкий? (В справке желательно дублировать.)
Спасибо, добавим информацию по этому пункту. Если расписать чуть более подробно и чуть менее правдиво, типа, слегонца приукрасить надобность в немецком.. Вроде была инфа, что подобные справки не проверяют никак. Описание деятельности фирмы тоже напишем, это не секрет...
Про семинары уберем. Но что тогда написать про Мюнхен? Почему не Берлин, не более дешевый Лейпциг? Хочется как-то аргументировать. То, что курсы там оплатили - я думаю это не причина...
В ответ на:
1 Учитывайте, что немецкий после шпрахкурсов не очень хороший, видел это на кучи примеров. Работу на немецком будет найти не просто. Знакомства здесь не помогают. для языка нужна практика (учеба или работа)
1 Учитывайте, что немецкий после шпрахкурсов не очень хороший, видел это на кучи примеров. Работу на немецком будет найти не просто. Знакомства здесь не помогают. для языка нужна практика (учеба или работа)
Ну, для айтишника слава богу не только и не столько немецкий нужен по большому счету. Но на уровень В2 уверенный выучиться надо.
Про левые пути - неее, это не про нас. Если облажаться то потом век визы не видать, и весь шенген закрыт. Нафиг надо...
У мужа была 1 немецкая виза (в 2011 на 3 недели), больше вообще никаких виз нет.
NEW 24.04.13 18:17
Ну если договоримся с товарищем-директором, то проблемой это не будет.
Главный вопрос - не завернут ли мужа с таким пакетом документов, но вы на него ответить не сможете к сожалению
в ответ Badabum 24.04.13 18:10
В ответ на:
Главное чтоб один раз, по телефону нормально ответили, что он там работает, с такой-то зп с такой то даты в такой-то должности.
Главное чтоб один раз, по телефону нормально ответили, что он там работает, с такой-то зп с такой то даты в такой-то должности.
Ну если договоримся с товарищем-директором, то проблемой это не будет.
В ответ на:
Будут вопросы, с радостью отвечу...
Будут вопросы, с радостью отвечу...
Главный вопрос - не завернут ли мужа с таким пакетом документов, но вы на него ответить не сможете к сожалению

NEW 24.04.13 18:22
Про Мюнхен байку надо придумать, типа там исторический город, за время курсов можно познакомиться с традициями бла-бла, ну что-нибудь в этом роде.
Самое главное - все байки хорошо выучить и не запинаться!
А теперь про это! Я был такого же мнения, посетил несколько шпрахкурсов и сделал выводы.
Уверенный В2 совсем не значит, что человек может уверенно говорить на немецком. Более того 50 процентов группы сдавшей ДСХ, вообще хреново может даже в магазине объясниться.
Для айтишника важно. Собеседование и бевербунг либо на английском, либо на немецком, значит знать его надо и свободно, но может быть с ошибками разговаривать...
в ответ MrsSullivan 24.04.13 18:13
В ответ на:
Спасибо, добавим информацию по этому пункту. Если расписать чуть более подробно и чуть менее правдиво, типа, слегонца приукрасить надобность в немецком.. Вроде была инфа, что подобные справки не проверяют никак. Описание деятельности фирмы тоже напишем, это не секрет...
Про семинары уберем. Но что тогда написать про Мюнхен? Почему не Берлин, не более дешевый Лейпциг? Хочется как-то аргументировать. То, что курсы там оплатили - я думаю это не причина...
Спасибо, добавим информацию по этому пункту. Если расписать чуть более подробно и чуть менее правдиво, типа, слегонца приукрасить надобность в немецком.. Вроде была инфа, что подобные справки не проверяют никак. Описание деятельности фирмы тоже напишем, это не секрет...
Про семинары уберем. Но что тогда написать про Мюнхен? Почему не Берлин, не более дешевый Лейпциг? Хочется как-то аргументировать. То, что курсы там оплатили - я думаю это не причина...
Про Мюнхен байку надо придумать, типа там исторический город, за время курсов можно познакомиться с традициями бла-бла, ну что-нибудь в этом роде.
Самое главное - все байки хорошо выучить и не запинаться!
В ответ на:
Ну, для айтишника слава богу не только и не столько немецкий нужен по большому счету. Но на уровень В2 уверенный выучиться надо.
Про левые пути - неее, это не про нас. Если облажаться то потом век визы не видать, и весь шенген закрыт. Нафиг надо...
У мужа была 1 немецкая виза (в 2011 на 3 недели), больше вообще никаких виз нет.
Ну, для айтишника слава богу не только и не столько немецкий нужен по большому счету. Но на уровень В2 уверенный выучиться надо.
Про левые пути - неее, это не про нас. Если облажаться то потом век визы не видать, и весь шенген закрыт. Нафиг надо...
У мужа была 1 немецкая виза (в 2011 на 3 недели), больше вообще никаких виз нет.
А теперь про это! Я был такого же мнения, посетил несколько шпрахкурсов и сделал выводы.
Уверенный В2 совсем не значит, что человек может уверенно говорить на немецком. Более того 50 процентов группы сдавшей ДСХ, вообще хреново может даже в магазине объясниться.
Для айтишника важно. Собеседование и бевербунг либо на английском, либо на немецком, значит знать его надо и свободно, но может быть с ошибками разговаривать...
NEW 24.04.13 18:25
Ну Вы старайтесь, по идеи если нормально всё сделать, то прокатит.
а ещё важный момент, виза был Бизнес? про это то вопрос будет, лучше подготовится
в ответ MrsSullivan 24.04.13 18:17
В ответ на:
Главный вопрос - не завернут ли мужа с таким пакетом документов, но вы на него ответить не сможете к сожалению
Главный вопрос - не завернут ли мужа с таким пакетом документов, но вы на него ответить не сможете к сожалению
Ну Вы старайтесь, по идеи если нормально всё сделать, то прокатит.
а ещё важный момент, виза был Бизнес? про это то вопрос будет, лучше подготовится