Вход на сайт
ПМЖ
11.04.13 10:52
Последний раз изменено 11.04.13 11:02 (koshka175)
Распишу ситуацию. Я замужем за немцем 5 лет. 5 лет живу в Германии соответственно.
После замужества мне дали вид на жительство на 1 год.
Спустя год дали еще на год.
Потом дали на 2 года, но сказали, что через год могу прийти и получить постоянный вид на жительство. Но через год я не пошла, думала дождусь 2 года и тогда уже получу,чтобы не бегать 100 раз. Вот спустя этих 2 года я пришла с полной уверенностью, что получу пмж, но мне сказали, что закон какой-то поменялся,и теперь я пмж могу получить еще через год. Вот сейчас год этот прошел, хотя вид на жительство на 2 года. Собираюсь не дожидаться окончания вида на жительство, а обратиться сейчас.
Вопрос вот в чем, что это за закон такой "новый", что надо 5 лет,а не 3 прожить в браке, чтобы получить пмж? Или меня обманули и стоит к адвокату обратиться?
После замужества мне дали вид на жительство на 1 год.
Спустя год дали еще на год.
Потом дали на 2 года, но сказали, что через год могу прийти и получить постоянный вид на жительство. Но через год я не пошла, думала дождусь 2 года и тогда уже получу,чтобы не бегать 100 раз. Вот спустя этих 2 года я пришла с полной уверенностью, что получу пмж, но мне сказали, что закон какой-то поменялся,и теперь я пмж могу получить еще через год. Вот сейчас год этот прошел, хотя вид на жительство на 2 года. Собираюсь не дожидаться окончания вида на жительство, а обратиться сейчас.
Вопрос вот в чем, что это за закон такой "новый", что надо 5 лет,а не 3 прожить в браке, чтобы получить пмж? Или меня обманули и стоит к адвокату обратиться?
NEW 11.04.13 11:03
Вас обманули, но непонятно, для чего Вам адвокат - потребовать денежной компенсации за обман?
в ответ koshka175 11.04.13 10:52
В ответ на:
Распишу ситуацию. Я замужем за немцем 5 лет. 5 лет живу в Германии соответственно.
После замужества мне дали вид на жительство на 1 год.
Спустя год дали еще на год.
Потом дали на 2 года, но сказали, что через год могу прийти и получить постоянный вид на жительство. Но через год я не пошла, думала дождусь 2 года и тогда уже получу,чтобы не бегать 100 раз. Вот спустя этих 2 года я пришла с полной уверенностью, что получу пмж, но мне сказали, что закон какой-то поменялся,и теперь я пмж могу получить еще через год. Вот сейчас год этот прошел, хотя и виза на 2 года. Собираюсь не дожидаться окончания вида на жительство, а обратиться сейчас.
Вопрос вот в чем, что это за закон такой "новый", что надо 4 года,а не 3 прожить в браке, чтобы получить пмж? Или меня обманули и стоит к адвокату обратиться?
Распишу ситуацию. Я замужем за немцем 5 лет. 5 лет живу в Германии соответственно.
После замужества мне дали вид на жительство на 1 год.
Спустя год дали еще на год.
Потом дали на 2 года, но сказали, что через год могу прийти и получить постоянный вид на жительство. Но через год я не пошла, думала дождусь 2 года и тогда уже получу,чтобы не бегать 100 раз. Вот спустя этих 2 года я пришла с полной уверенностью, что получу пмж, но мне сказали, что закон какой-то поменялся,и теперь я пмж могу получить еще через год. Вот сейчас год этот прошел, хотя и виза на 2 года. Собираюсь не дожидаться окончания вида на жительство, а обратиться сейчас.
Вопрос вот в чем, что это за закон такой "новый", что надо 4 года,а не 3 прожить в браке, чтобы получить пмж? Или меня обманули и стоит к адвокату обратиться?
Вас обманули, но непонятно, для чего Вам адвокат - потребовать денежной компенсации за обман?
NEW 11.04.13 11:04
Адвокат за тем, чтоб больше не обманывали. Приду опять,мне опять бред наплетут, что делать тогда
В ответ на:
Вас обманули, но непонятно, для чего Вам адвокат - потребовать денежной компенсации за обман?
Вас обманули, но непонятно, для чего Вам адвокат - потребовать денежной компенсации за обман?
Адвокат за тем, чтоб больше не обманывали. Приду опять,мне опять бред наплетут, что делать тогда
)
NEW 11.04.13 11:14
большинству людей отсутствие адвоката не мешает сказать "на мой взгляд, Вы плетете бред. пожалуйста рассмотрите мое заявление и дайте письменный ответ." если скромность не позволяет, можно ограничиться только последним предложением.
в ответ koshka175 11.04.13 11:04
В ответ на:
Адвокат за тем, чтоб больше не обманывали. Приду опять,мне опять бред наплетут, что делать тогда
Адвокат за тем, чтоб больше не обманывали. Приду опять,мне опять бред наплетут, что делать тогда
большинству людей отсутствие адвоката не мешает сказать "на мой взгляд, Вы плетете бред. пожалуйста рассмотрите мое заявление и дайте письменный ответ." если скромность не позволяет, можно ограничиться только последним предложением.
NEW 11.04.13 11:18
В том и дело, что год назад я обратилась туда с мужем, разговор был о постоянном виде на жительство. И нам в ответ было сказано, что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство. Ни мне,ни мужу в голову не пришло, что чиновники могут обмануть. Вот сейчас наткнулась на форуме на подобные темы и поняла, что это был обман.
в ответ Dresdner 11.04.13 11:14
В ответ на:
большинству людей отсутствие адвоката не мешает сказать "на мой взгляд, Вы плетете бред. пожалуйста рассмотрите мое заявление и дайте письменный ответ." если скромность не позволяет, можно ограничиться только последним предложением.
большинству людей отсутствие адвоката не мешает сказать "на мой взгляд, Вы плетете бред. пожалуйста рассмотрите мое заявление и дайте письменный ответ." если скромность не позволяет, можно ограничиться только последним предложением.
В том и дело, что год назад я обратилась туда с мужем, разговор был о постоянном виде на жительство. И нам в ответ было сказано, что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство. Ни мне,ни мужу в голову не пришло, что чиновники могут обмануть. Вот сейчас наткнулась на форуме на подобные темы и поняла, что это был обман.
NEW 11.04.13 11:19
Ваше право подать заявление никак не зависит от того, имеете ли Вы право на то, чтобы оно было удовлетворено.
в ответ koshka175 11.04.13 11:18
В ответ на:
В том и дело, что год назад я обратилась туда с мужем, разговор был о постоянном виде на жительство. И нам в ответ было сказано, что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство. Ни мне,ни мужу в голову не пришло, что чиновники могут обмануть. Вот сейчас наткнулась на форуме на подобные темы и поняла, что это был обман.
В том и дело, что год назад я обратилась туда с мужем, разговор был о постоянном виде на жительство. И нам в ответ было сказано, что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство. Ни мне,ни мужу в голову не пришло, что чиновники могут обмануть. Вот сейчас наткнулась на форуме на подобные темы и поняла, что это был обман.
Ваше право подать заявление никак не зависит от того, имеете ли Вы право на то, чтобы оно было удовлетворено.
NEW 11.04.13 11:22
в ответ koshka175 11.04.13 11:14
ну а там же не один работник-спросите кого то другого
я здаю доки в Gemeinde(Ordnungsamt) и они пересылают в АБХ. Вот мне они сами даже советовали подождать пока карточка (Aufenthalt) действительна. за примерно пол года до срока ее истечения подавать доки на что там я выберу(а то бы получилось тока за карточку заплатили, так опять меняй все и плати).короче вы звоните, спрашивайте и пусть они Вам обьяснят что к чему
я здаю доки в Gemeinde(Ordnungsamt) и они пересылают в АБХ. Вот мне они сами даже советовали подождать пока карточка (Aufenthalt) действительна. за примерно пол года до срока ее истечения подавать доки на что там я выберу(а то бы получилось тока за карточку заплатили, так опять меняй все и плати).короче вы звоните, спрашивайте и пусть они Вам обьяснят что к чему
NEW 11.04.13 11:29
что-то в этом роде мне тоже плели, что нет, по закону никак, надо еще обождать. И лишь когда пришел к ним с распечаткой закона, дело сдвинулось с мертвой точки
в ответ koshka175 11.04.13 11:18
В ответ на:
что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство
что еще год назад был изменен закон, и теперь только через год я имею право получить постоянный вид на жительство
что-то в этом роде мне тоже плели, что нет, по закону никак, надо еще обождать. И лишь когда пришел к ним с распечаткой закона, дело сдвинулось с мертвой точки
NEW 11.04.13 11:35
Я только год назад получила эту карточку сроком на 2 года...Получается, год назад мне могли бы карточку бессрочную выдать, а мне лапшу на уши повесили.... И получается,я заплачу теперь дважды,а могла бы 1 раз...
В ответ на:
у а там же не один работник-спросите кого то другого
я здаю доки в Gemeinde(Ordnungsamt) и они пересылают в АБХ. Вот мне они сами даже советовали подождать пока карточка (Aufenthalt) действительна. за примерно пол года до срока ее истечения подавать доки на что там я выберу(а то бы получилось тока за карточку заплатили, так опять меняй все и плати).короче вы звоните, спрашивайте и пусть они Вам обьяснят что к чему
у а там же не один работник-спросите кого то другого
я здаю доки в Gemeinde(Ordnungsamt) и они пересылают в АБХ. Вот мне они сами даже советовали подождать пока карточка (Aufenthalt) действительна. за примерно пол года до срока ее истечения подавать доки на что там я выберу(а то бы получилось тока за карточку заплатили, так опять меняй все и плати).короче вы звоните, спрашивайте и пусть они Вам обьяснят что к чему
Я только год назад получила эту карточку сроком на 2 года...Получается, год назад мне могли бы карточку бессрочную выдать, а мне лапшу на уши повесили.... И получается,я заплачу теперь дважды,а могла бы 1 раз...
NEW 11.04.13 11:39
в ответ koshka175 11.04.13 11:35
извините, а где в параграфе 28 стоит что надо имет Оринтирунгскурс, спасибо, знакомая подает как супруга немца, вот и не знает что делат, она все ети три года рботает, помощи нет от гос-ва, просто не может нигде закон наити что надо обязателно етот екзамен, если не трудно скинте етот закон на немецком спасибо
NEW 11.04.13 15:31
Про три года:
Про курсы и А1:
Про ориентирунг:
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum AufnthG
http://www.info4alien.de/gesetze/avwv_aufenthg.pdf
В ответ на:
28.2.3 Die dreijährige Frist beginnt mit der erstmaligen Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis
zur Herstellung der familiären Lebensgemeinschaft. Grund der Privilegierung nach Absatz 2
Satz 1 ist die Annahme des Gesetzgebers, dass
durch die familiäre Lebensgemeinschaft mit
einem Deutschen eine positive Integrationsprognose antizipiert und die soziale und wirtschaftliche Integration daher zu einem früheren
Zeitpunkt als nach den Regelvoraussetzungen
nach § 9 angenommen werden kann. Zeiten des
Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis zu anderen
Zwecken können daher nicht berücksichtigt
werden, da sie dieser immanenten Zwekkausrichtung nicht entsprechen. Die Zeit des
Besitzes eines nationalen Visums zum Familiennachzug ist nach § 6 Absatz 4 Satz 3 anzurechnen, soweit sich der Inhaber währenddessen im Bundesgebiet aufgehalten hat
28.2.3 Die dreijährige Frist beginnt mit der erstmaligen Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis
zur Herstellung der familiären Lebensgemeinschaft. Grund der Privilegierung nach Absatz 2
Satz 1 ist die Annahme des Gesetzgebers, dass
durch die familiäre Lebensgemeinschaft mit
einem Deutschen eine positive Integrationsprognose antizipiert und die soziale und wirtschaftliche Integration daher zu einem früheren
Zeitpunkt als nach den Regelvoraussetzungen
nach § 9 angenommen werden kann. Zeiten des
Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis zu anderen
Zwecken können daher nicht berücksichtigt
werden, da sie dieser immanenten Zwekkausrichtung nicht entsprechen. Die Zeit des
Besitzes eines nationalen Visums zum Familiennachzug ist nach § 6 Absatz 4 Satz 3 anzurechnen, soweit sich der Inhaber währenddessen im Bundesgebiet aufgehalten hat
Про курсы и А1:
В ответ на:
28.2.4 Die Anforderung, wonach der Nachziehende in
der Lage sein muss, sich auf einfache Art in
deutscher Sprache zu verständigen, ist weniger
weit gehend als das in § 9 Absatz 2 Nummer 7
genannte Merkmal. Zur Feststellung, ob sich
der Ausländer in deutscher Sprache verständigen kann, ist grundsätzlich das persönliche Erscheinen des Ausländers erforderlich
(§ 82 Absatz 4), soweit diesbezügliche Erkenntnisse nicht bereits vorliegen. Zum
Sprachniveau A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens (GER) siehe Nummer 30.1.2.1. Ein entsprechendes Sprachniveau
kann nicht angenommen werden, wenn der
Ausländer sich bei der persönlichen Vorsprache
nicht einmal auf einfache Art ohne die Hilfe
Dritter verständlich machen kann.
28.2.4 Die Anforderung, wonach der Nachziehende in
der Lage sein muss, sich auf einfache Art in
deutscher Sprache zu verständigen, ist weniger
weit gehend als das in § 9 Absatz 2 Nummer 7
genannte Merkmal. Zur Feststellung, ob sich
der Ausländer in deutscher Sprache verständigen kann, ist grundsätzlich das persönliche Erscheinen des Ausländers erforderlich
(§ 82 Absatz 4), soweit diesbezügliche Erkenntnisse nicht bereits vorliegen. Zum
Sprachniveau A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens (GER) siehe Nummer 30.1.2.1. Ein entsprechendes Sprachniveau
kann nicht angenommen werden, wenn der
Ausländer sich bei der persönlichen Vorsprache
nicht einmal auf einfache Art ohne die Hilfe
Dritter verständlich machen kann.
Про ориентирунг:
В ответ на:
9.2.1.8 Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse
Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung umfassen die grundlegenden
Prinzipien des Rechtsstaats. Eine Orientierung
über die Inhalte geben die Lehrpläne des
Orientierungskurses, der Bestandteil des Integrationskurses ist. Das Vorliegen der Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung ist von der Ausländerbehörde festzustellen. I. d. R. werden diese Kenntnisse durch
den bundeseinheitlichen Test zum Orientierungskurs nach § 17 Absatz 1 Nummer 2 IntV
nachgewiesen. Der Nachweis der Kenntnisse ist
auch erbracht, wenn der Ausländer einen Abschluss einer deutschen Hauptschule oder einen
vergleichbaren oder höheren Schulabschluss
einer deutschen allgemein bildenden Schule
nachweisen kann. Bei Ausländern, die vor dem
1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis waren, findet
§ 9 Absatz 2 Nummer 8 keine Anwendung
(§ 104 Absatz 2).
9.2.1.8 Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse
Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung umfassen die grundlegenden
Prinzipien des Rechtsstaats. Eine Orientierung
über die Inhalte geben die Lehrpläne des
Orientierungskurses, der Bestandteil des Integrationskurses ist. Das Vorliegen der Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung ist von der Ausländerbehörde festzustellen. I. d. R. werden diese Kenntnisse durch
den bundeseinheitlichen Test zum Orientierungskurs nach § 17 Absatz 1 Nummer 2 IntV
nachgewiesen. Der Nachweis der Kenntnisse ist
auch erbracht, wenn der Ausländer einen Abschluss einer deutschen Hauptschule oder einen
vergleichbaren oder höheren Schulabschluss
einer deutschen allgemein bildenden Schule
nachweisen kann. Bei Ausländern, die vor dem
1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis waren, findet
§ 9 Absatz 2 Nummer 8 keine Anwendung
(§ 104 Absatz 2).
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum AufnthG
http://www.info4alien.de/gesetze/avwv_aufenthg.pdf
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 15:34
Это стоИт в §9, там прописаны условия получения NE.
Ориентирунг должны сдать все - и жены немцев тоже. Одно различие только - сейчас пока жены немцев подтверждают только А1 уровень, а жены ненемцев - В1. Но ориентирунг подтверждается и теми и другими.
Ориентирунг должны сдать все - и жены немцев тоже. Одно различие только - сейчас пока жены немцев подтверждают только А1 уровень, а жены ненемцев - В1. Но ориентирунг подтверждается и теми и другими.
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 15:38
в ответ Солнышко63 11.04.13 11:39
Хотя я бы на месте знакомой сходила сначала в АБХ и поговорила с ними по поводу этого, может им и не надо от нее ориентирунга. А может ей просто дадут Berfreihung von der Teilnahme am Kurs (вроде по 44ый пар.), тога надо будет только экзамен сдать, а ходить на курс не обязательно
Мне вот тоже непонятно: я тоже работаю с самого начала пребывания, приехала по 30 пар., язык на С1, ориентирована была еще в универе, когда все это проходили на немецком языке... Хоть освободили от посещения. Но экзамены сдала, хотя и очень легко было.
Мне вот тоже непонятно: я тоже работаю с самого начала пребывания, приехала по 30 пар., язык на С1, ориентирована была еще в универе, когда все это проходили на немецком языке... Хоть освободили от посещения. Но экзамены сдала, хотя и очень легко было.
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 15:43
Это я понимаю. Я если честно думала, что это более реальная помощь)))) Т.е. не просто голый закон, а именно интерпретация его и инструкция по работе сотрудников АБХ. Ну, буду тогда в дальнейшем только выписку из закона цитировать.Спасибо
Странно, открываю его всегда через сайт, который постоянно обновляется. Там же - и форум сотрудников АБХ, которые все положения, выложенные на сайте, обсуждают))) Правда он закрытый, форум этот((((
в ответ Dresdner 11.04.13 15:37
В ответ на:
то, что Вы цитируете, является не законом, а инструкцией по его исполнению.
то, что Вы цитируете, является не законом, а инструкцией по его исполнению.
Это я понимаю. Я если честно думала, что это более реальная помощь)))) Т.е. не просто голый закон, а именно интерпретация его и инструкция по работе сотрудников АБХ. Ну, буду тогда в дальнейшем только выписку из закона цитировать.Спасибо
В ответ на:
(причем местами устаревшей)
(причем местами устаревшей)
Странно, открываю его всегда через сайт, который постоянно обновляется. Там же - и форум сотрудников АБХ, которые все положения, выложенные на сайте, обсуждают))) Правда он закрытый, форум этот((((
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 15:50
если Вы это понимаете, то не надо было называть инструкцию законом (как это было до внесения Вами после моего ответа в свое сообщение исправлений). пожалуйста.
я не знаю, "обновляется" ли упоминаемый Вами сайт, но эти "обновления" не касаются (и не могут касаться) приведенной Вами инструкции.
В ответ на:
Это я понимаю. Я если честно думала, что это более реальная помощь)))) Т.е. не просто голый закон, а именно интерпретация его и инструкция по работе сотрудников АБХ. Ну, буду тогда в дальнейшем только выписку из закона цитировать.Спасибо
Это я понимаю. Я если честно думала, что это более реальная помощь)))) Т.е. не просто голый закон, а именно интерпретация его и инструкция по работе сотрудников АБХ. Ну, буду тогда в дальнейшем только выписку из закона цитировать.Спасибо
если Вы это понимаете, то не надо было называть инструкцию законом (как это было до внесения Вами после моего ответа в свое сообщение исправлений). пожалуйста.
В ответ на:
Странно, открываю его всегда через сайт, который постоянно обновляется. Там же - и форум сотрудников АБХ, которые все положения, выложенные на сайте, обсуждают))) Правда он закрытый, форум этот((((
Странно, открываю его всегда через сайт, который постоянно обновляется. Там же - и форум сотрудников АБХ, которые все положения, выложенные на сайте, обсуждают))) Правда он закрытый, форум этот((((
я не знаю, "обновляется" ли упоминаемый Вами сайт, но эти "обновления" не касаются (и не могут касаться) приведенной Вами инструкции.
NEW 11.04.13 15:55
Да, я поняла, поэтому и исправила))
Я думала, что при внесении изменений - на сайте публикуется ссылка на более обновленную версию...
В любом случае, спасибо, что указали на это. Буду иметь в виду.
Свой флуд прекращаю.
в ответ Dresdner 11.04.13 15:50
В ответ на:
если Вы это понимаете, то не надо было называть инструкцию законом (как это было, до внесения Вами после моего ответа в свое сообщение исправлений). пожалуйста.
если Вы это понимаете, то не надо было называть инструкцию законом (как это было, до внесения Вами после моего ответа в свое сообщение исправлений). пожалуйста.
Да, я поняла, поэтому и исправила))
В ответ на:
я не знаю, "обновляется" ли упоминаемый Вами сайт, но эти "обновления" не касаются (и не могут касаться) приведенной Вами инструкции.
я не знаю, "обновляется" ли упоминаемый Вами сайт, но эти "обновления" не касаются (и не могут касаться) приведенной Вами инструкции.
Я думала, что при внесении изменений - на сайте публикуется ссылка на более обновленную версию...
В любом случае, спасибо, что указали на это. Буду иметь в виду.
Свой флуд прекращаю.
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 15:59
Вы очевидно не поняли: никакой "обновлленной версии" этой инструкции не существует в природе. с момента ее издания 26.10.2009 года в нее не вносилось никаких изменений (в то время как закон местами претерпел радикальные - см. заглавное сообщение форума).
В ответ на:
Я думала, что при внесении изменений - на сайте публикуется ссылка на более обновленную версию...
В любом случае, спасибо, что указали на это. Буду иметь в виду.
Я думала, что при внесении изменений - на сайте публикуется ссылка на более обновленную версию...
В любом случае, спасибо, что указали на это. Буду иметь в виду.
Вы очевидно не поняли: никакой "обновлленной версии" этой инструкции не существует в природе. с момента ее издания 26.10.2009 года в нее не вносилось никаких изменений (в то время как закон местами претерпел радикальные - см. заглавное сообщение форума).
NEW 11.04.13 16:05
Жаль, что не вносилось...((( Надо бы, по логике
Поняла. Спасибо за разъяснение.
в ответ Dresdner 11.04.13 15:59
В ответ на:
с момента ее издания 26.10.2009 года в нее не вносилось никаких изменений
с момента ее издания 26.10.2009 года в нее не вносилось никаких изменений
Жаль, что не вносилось...((( Надо бы, по логике
Поняла. Спасибо за разъяснение.
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 16:09
по логике - да, но политически - не реалистично. хорошо уже то, что эту инструкцию вообще издали (в случае предшествующего закона для такого издания потребовалось 10 лет).
В ответ на:
Жаль, что не вносилось...((( Надо бы, по логике
Жаль, что не вносилось...((( Надо бы, по логике
по логике - да, но политически - не реалистично. хорошо уже то, что эту инструкцию вообще издали (в случае предшествующего закона для такого издания потребовалось 10 лет).
NEW 11.04.13 16:22
Да и, к тому еще, наверное, и не практично - развязывает руки чиновникам (?). В смысле интерпретации... Они ж вон даже основные положения, как у ТС с ПМЖ, не могут запомнить... А о Vorschrift-ах вообще наверное не помнят...Раньше-то хоть на него ссылаться можно, по нюансам (напр., оценивание уровня языка в ходе личной беседы и т.д.), а тут...
В ответ на:
по логике - да, но политически - не реалистично.
по логике - да, но политически - не реалистично.
Да и, к тому еще, наверное, и не практично - развязывает руки чиновникам (?). В смысле интерпретации... Они ж вон даже основные положения, как у ТС с ПМЖ, не могут запомнить... А о Vorschrift-ах вообще наверное не помнят...Раньше-то хоть на него ссылаться можно, по нюансам (напр., оценивание уровня языка в ходе личной беседы и т.д.), а тут...
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 11.04.13 16:36
на них и теперь можно ссылаться - в тех частях, в которых закон не изменился. это касается всех трех приведенных Вами выдержек... кстати помимо изменений законов, надо следить и за решениями судов, которые нередко интерпретируют закон иначе, чем авторы инструкции. в таких случаях приоритет для чиновников имеют именно эти судебные решения.
В ответ на:
Да и, к тому еще, наверное, и не практично - развязывает руки чиновникам (?). В смысле интерпретации... Они ж вон даже основные положения, как у ТС с ПМЖ, не могут запомнить... А о Vorschrift-ах вообще наверное не помнят...Раньше-то хоть на него ссылаться можно, по нюансам (напр., оценивание уровня языка в ходе личной беседы и т.д.), а тут...
Да и, к тому еще, наверное, и не практично - развязывает руки чиновникам (?). В смысле интерпретации... Они ж вон даже основные положения, как у ТС с ПМЖ, не могут запомнить... А о Vorschrift-ах вообще наверное не помнят...Раньше-то хоть на него ссылаться можно, по нюансам (напр., оценивание уровня языка в ходе личной беседы и т.д.), а тут...
на них и теперь можно ссылаться - в тех частях, в которых закон не изменился. это касается всех трех приведенных Вами выдержек...
кстати помимо изменений законов, надо следить и за решениями судов, которые нередко интерпретируют закон иначе, чем авторы инструкции. в таких случаях приоритет для чиновников имеют именно эти судебные решения.
NEW 11.04.13 16:43
Ну здорово! Буду впредь все же осторожна, и, к тому же, правильно подписывать оригинал, откуда цитирую)
За совет про решение судов - спасибо! Постараюсь не отставать от времени
В ответ на:
на них и теперь можно ссылаться - в тех частях, в которых закон не изменился. это касается всех трех приведенных Вами выдержек...
на них и теперь можно ссылаться - в тех частях, в которых закон не изменился. это касается всех трех приведенных Вами выдержек...
Ну здорово! Буду впредь все же осторожна, и, к тому же, правильно подписывать оригинал, откуда цитирую)
За совет про решение судов - спасибо! Постараюсь не отставать от времени
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)