Deutsch

Если паспорт не будет готов до окончания старого.. как быть с ПМЖ карточкой?

1787  1 2 3 4 5 все
stingert местный житель03.04.13 14:51
stingert
03.04.13 14:51 
Привет. Есть термин на замену заграна на 29 июля. Действие Паспорта истекает 13 октября, т.е. у меня остается 2,5 месяца, за которые нужно новый пасс сделать.
Судя по форуму, за три месяца есть шанс сделать пасс. Вопрос вот в чем.. Если вдруг до 13 числа я не успею получить новый загран и привязанный к старому Aufenthaltstitel будет уже недействителен что мне будет в АБХ (ну, скажем если я приеду к ним через 2 недели или месяц, как получу новый пасс)?? Схлопочу ли какой то штраф?
Или мне нужно будет 13 числа (если пасс еще будет не готов поехать в АБХ и взять какую то справку, заменяющую эту карточку?) Хочется свести к минимуму эти поездки, конечно..
#1 
  awk0209 коренной житель03.04.13 15:01
NEW 03.04.13 15:01 
в ответ stingert 03.04.13 14:51
In Antwort auf:
привязанный к старому Aufenthaltstitel будет уже недействителен

С какой стати он станет недействительным?
У Вас NE или AE?
#2 
stingert местный житель03.04.13 15:10
stingert
NEW 03.04.13 15:10 
в ответ awk0209 03.04.13 15:01
У меня NE. В нем написано, что он действителен только вместе с паспортом таким то, номер такой то.. и ДО такого то числа (т.е. до того пока мой загран действителен). После замена заграна, нужно менять и эту карточку.. отсюда и мои вопросы в теме
#3 
Dresdner министр без портфеля03.04.13 16:31
Dresdner
NEW 03.04.13 16:31 
в ответ stingert 03.04.13 15:10, Последний раз изменено 03.04.13 16:40 (Dresdner)
В ответ на:
У меня NE. В нем написано, что он действителен только вместе с паспортом таким то, номер такой то.. и ДО такого то числа (т.е. до того пока мой загран действителен). После замена заграна, нужно менять и эту карточку.. отсюда и мои вопросы в теме

процитируйте в оригинале текст из Вашей NE, в котором написано "что он действителен только вместе с паспортом таким то, номер такой то.. и ДО такого то числа (т.е. до того пока мой загран действителен)".
#4 
stingert местный житель03.04.13 17:38
stingert
NEW 03.04.13 17:38 
в ответ Dresdner 03.04.13 16:31
Под словом Niederlassungserlaubnis написано:
Anmerkungen
28 Abs.2
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig nis 13.10.2013
Kartennutzung bis 13.10.2013
Мне при выдачи карточки еще говорили в АБХ что она действительна только с паспортом и пока он действует.
#5 
  kurt-59 знакомое лицо03.04.13 17:46
NEW 03.04.13 17:46 
в ответ stingert 03.04.13 17:38
Аналогично. И независимо от статуса пребывания карта теряет действительность вместе с паспортом . Новый паспорт - новая карта .
#6 
stingert местный житель03.04.13 18:25
stingert
NEW 03.04.13 18:25 
в ответ kurt-59 03.04.13 17:46
То то понятно. Мой вопрос в том будет ли какой то штраф если я вовремя карту не поменяю?
Если вдруг замена заграна затянется и пока я получу новый, старый уже будет просрочен
#7 
Madonna-2000 завсегдатай03.04.13 18:32
NEW 03.04.13 18:32 
в ответ kurt-59 03.04.13 17:46
Да но статус вы свой не теряете. получаете новый паспорт и вам выписывают новую карту. вот и все. это как с водительскими правами. там тоже со сроком только на 15 лет. закончился подали заявку на новый документ и все.
#8 
Madonna-2000 завсегдатай03.04.13 18:34
NEW 03.04.13 18:34 
в ответ stingert 03.04.13 14:51
нужно пойти в АБХ и сказать им о своей ситуации. они вам выпишут временный документ и все. никто вас ни за что наказывать не будет. главное предупредите и спросите как быть в такой ситуации. не вы первая не вы последняя. так что на эти случаи у них есть свои инструкции
#9 
stingert местный житель03.04.13 19:02
stingert
NEW 03.04.13 19:02 
в ответ Madonna-2000 03.04.13 18:32
Спасибо, напишу им спрошу.
а где на водительских правах указан срок их годности?
#10 
Madonna-2000 завсегдатай03.04.13 19:22
NEW 03.04.13 19:22 
в ответ stingert 03.04.13 19:02
c 19 января 2013 все права выдаются на 15 лет и там стоит дата до которой они действуют. все выданные ранее права действительны еще 20 лет, до 19 января 2033 года. а потом надо менять и они будут на 15 лет.
#11 
Dresdner министр без портфеля03.04.13 22:40
Dresdner
NEW 03.04.13 22:40 
в ответ stingert 03.04.13 17:38
В ответ на:
Под словом Niederlassungserlaubnis написано:
Anmerkungen
28 Abs.2
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig nis 13.10.2013
Kartennutzung bis 13.10.2013
Мне при выдачи карточки еще говорили в АБХ что она действительна только с паспортом и пока он действует.

Вас обманули.
#12 
stingert местный житель04.04.13 09:19
stingert
NEW 04.04.13 09:19 
в ответ Dresdner 03.04.13 22:40
А пояснить можете?
С сылкой на закон желательно.
А то как любой сказать может. К тому же это на самой карточке написано.
Я не говорю что пмж утрачивает свою силу, я пишу что карта действительна только вместе с паспортом. Новый паспорт-новая карта.
#13 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 10:10
Dresdner
NEW 04.04.13 10:10 
в ответ stingert 04.04.13 09:19, Последний раз изменено 04.04.13 10:32 (Dresdner)
В ответ на:
А пояснить можете?
С сылкой на закон желательно.
А то как любой сказать может. К тому же это на самой карточке написано.
Я не говорю что пмж утрачивает свою силу, я пишу что карта действительна только вместе с паспортом. Новый паспорт-новая карта.

ни в соответствующей директиве ЕС, ни в законе, ни в рапоряжении по его исполнению нет никаких упоминаний о том, что срок действия карточки завязан на срок действия паспорта. даже само введение в формат карточки сведений о паспорте - чисто немецкая самодеятельность. к тому же закон обязывает иностранцев иметь не "действительную" карточку, а только действительный ВНЖ. он же - по Вашему собственному убеждению - не утрачивает силу.
#14 
bord коренной житель04.04.13 10:14
bord
NEW 04.04.13 10:14 
в ответ stingert 04.04.13 09:19
а я позвонила в АБХ
В ответ на:
Новый паспорт-новая карта.
правильно, до получения нового паспорта, если не уложитесь в срок, вам выдадут Fiktionsbescheinigung.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#15 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 10:27
Dresdner
NEW 04.04.13 10:27 
в ответ bord 04.04.13 10:14, Последний раз изменено 04.04.13 18:01 (Dresdner)
В ответ на:
правильно, до получения нового паспорта, если не уложитесь в срок, вам выдадут Fiktionsbescheinigung.

какая Fiktionsbescheinigung??? у автора - NE. ей нужна не Fiktionsbescheinigung, а Ausweisersatz...
#16 
bord коренной житель04.04.13 10:30
bord
NEW 04.04.13 10:30 
в ответ Dresdner 04.04.13 10:27
В ответ на:
а только действительный ВНЖ. он же - по Вашему собственному убеждению - не утрачивает силу.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#17 
UVV постоялец04.04.13 11:12
NEW 04.04.13 11:12 
в ответ stingert 03.04.13 17:38
В ответ на:
Anmerkungen
28 Abs.2
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig nis 13.10.2013
Kartennutzung bis 13.10.2013

Вероятно, АБХ что-то намудрил.
На моей НЕ написано:
В ответ на:

Gültig bis
UNBEFRISTET
...
Anmerkungen
19a Abs. 6
ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig bis xx.xx.2021

Никаких ограничений на использование карты не дописано.
#18 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 11:54
Dresdner
NEW 04.04.13 11:54 
в ответ UVV 04.04.13 11:12
В ответ на:
В ответ на:Anmerkungen
28 Abs.2
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig nis 13.10.2013
Kartennutzung bis 13.10.2013

Вероятно, АБХ что-то намудрил.
На моей НЕ написано:
В ответ на:
Gültig bis
UNBEFRISTET
...
Anmerkungen
19a Abs. 6
ERWERBSTÄTIGKEIT GESTATTET
Pass (Ersatz) Nr.-- тут номер моего заграна
gültig bis xx.xx.2021

Никаких ограничений на использование карты не дописано.

фантазия некоторых работников ABH поистине не знает предела. вот бы еще узнать, что они под "Kartennutzung" подразумевали...
#19 
dimafogo местный житель04.04.13 11:59
NEW 04.04.13 11:59 
в ответ Dresdner 04.04.13 11:54
В ответ на:
вот бы еще узнать, что они под "Kartennutzung" подразумевали...

Видимо, Haltbarkeitsdatum, она же "best before"; в полночь следующего дня еАТ, вероятно, превратится в тыкву...
P.S. Оффтопить больше не буду.
#20 
  kurt-59 знакомое лицо04.04.13 13:55
NEW 04.04.13 13:55 
в ответ dimafogo 04.04.13 11:59
Для тех , кто в танке .
Wichtige Hinweise
Es ist zwischen der Gültigkeit des Aufenthaltstitels und der Gültigkeit der eAT-Karte zu unterscheiden. Die eAT-Karte enthält an erster Stelle Angaben zur Gültigkeit des Aufenthaltstitels und damit zur Rechtmäßigkeit des Aufenthalts des Karteninhabers im Bundesgebiet. Da die eAT-Karte zusätzlich einen Bezug zum Pass enthält, muss eine neue eAT-Karte beantragt werden, sobald ein vorhandener Pass verlängert oder ein neuer Pass ausgestellt wird, ohne dass dies Auswirkungen auf die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts hat. Letzteres entspricht dem bisherigen Übertrag eines Aufenthaltstitels als Klebeetikett in einen neuen Pass. Wird ein unbefristeter Titel (z.B. eine Niederlassungserlaubnis) erteilt , muss nach 10 Jahren ein neuer eAT beantragt werden (dies entspricht der maximalen Gültigkeit von Kartenkörper und Chip
#21 
dimafogo местный житель04.04.13 14:20
NEW 04.04.13 14:20 
в ответ kurt-59 04.04.13 13:55
В ответ на:
Для тех , кто в танке .
...

Могут ли находящиеся снаружи танка процитировать нормативно-правовой акт, в котором указана приведённая информация?
#22 
  Lado4ka патриот04.04.13 14:28
Lado4ka
NEW 04.04.13 14:28 
в ответ stingert 04.04.13 09:19
у меня тоже такой же текст на карточке. конечно, вид на жительство не теряется, но карточка будет недействительна.
примерно как счет в банке и карточка к нему - если срок действия карты истекает, то это не значит, что счет закрыт и не действителен. нужно просто сделать новую карту и все.
у меня та же проблема будет скоро. и паспорт и карту менять. интересно, а сбор снова платить придется за изготовление карты?
#23 
  kurt-59 знакомое лицо04.04.13 14:42
NEW 04.04.13 14:42 
в ответ dimafogo 04.04.13 14:20
Это выдержка из первоисточника . Сделайте ссылку активной .
http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Broschueren/Broschuere-eAT-de.pdf?__blob=publicationFile
#24 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 14:55
Dresdner
NEW 04.04.13 14:55 
в ответ kurt-59 04.04.13 14:42, Последний раз изменено 04.04.13 14:57 (Dresdner)
В ответ на:
Это выдержка из первоисточника . Сделайте ссылку активной .
http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Broschueren/Broschuere-eAT-de.pdf?__blob=publicationFile

это - не первоисточник. и вообще - не нормативно-правовой акт. факт заключается в том, что никакой закон не требует замены карточки при истечении упомянутой Вами "Gültigkeit der eAT-Karte" (правильно - "technische Kartennutzungsdauer") в том смысле, что не предусматривает для этого случая никакого наказания. хотя при этом разумеется возможны некоторые неудобства - например, при использовании ее как идентификационного документа в интернете. в этой связи, конечно интересен вопрос, что случится например при попытке пересечения границы с такой "просроченной" картой. если возникнут проблемы - самое время обращаться в суд.
#25 
  Lado4ka патриот04.04.13 15:05
Lado4ka
NEW 04.04.13 15:05 
в ответ Dresdner 04.04.13 14:55
встречный вопрос - если в карточке указан номер старого паспорта, а пересекаешь границу с новым паспортом и со старой карточкой - как должен будет среагировать пограничник?
не легче ли поменять карту, и не тратить время и нервы на бодание с системой?
#26 
  kurt-59 знакомое лицо04.04.13 15:08
NEW 04.04.13 15:08 
в ответ Dresdner 04.04.13 14:55
А Вы часто ходите в банк или к Врачу с просроченной картой ? Тут каждый себе доктор . Бамф сказал - мы должны принять к сведению и не дергать овчарку за хвост...
ИМХО.
#27 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:15
Dresdner
NEW 04.04.13 15:15 
в ответ Lado4ka 04.04.13 15:05
В ответ на:
встречный вопрос - если в карточке указан номер старого паспорта, а пересекаешь границу с новым паспортом и со старой карточкой - как должен будет среагировать пограничник?

пропустить.
В ответ на:
не легче ли поменять карту, и не тратить время и нервы на бодание с системой?

зависит от характера. вот недавно один турецкий гражданин добился через суд того, что теперь все его сограждане будут платить существенно меньшие пошлины за ВНЖ, чем остальные иностранцы...
#28 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:17
Dresdner
NEW 04.04.13 15:17 
в ответ kurt-59 04.04.13 15:08
В ответ на:
А Вы часто ходите в банк или к Врачу с просроченной картой ? Тут каждый себе доктор . Бамф сказал - мы должны принять к сведению и не дергать овчарку за хвост...
ИМХО.

я довольно часто обращаю внимание чиновников на то, что их решения неправомерны. как правило, они соглашаются.
#29 
  Lado4ka патриот04.04.13 15:17
Lado4ka
NEW 04.04.13 15:17 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:15, Последний раз изменено 04.04.13 15:18 (Lado4ka)
В ответ на:
пропустить.

я бы не стала проверять это факт на себе лично
может, есть кто смелый?
#30 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:19
Dresdner
NEW 04.04.13 15:19 
в ответ Lado4ka 04.04.13 15:17
В ответ на:
я бы не стала проверять это факт на себе лично
может, есть кто смелый?

уже проверяли. эксперимент прошел отлично.
#31 
  Lado4ka патриот04.04.13 15:21
Lado4ka
NEW 04.04.13 15:21 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:19
забавно. тогда к чему на карте пишут вообще информацию о паспорте, если она бесполезна и не нужна?
#32 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:27
Dresdner
NEW 04.04.13 15:27 
в ответ Lado4ka 04.04.13 15:21, Последний раз изменено 04.04.13 15:30 (Dresdner)
В ответ на:
забавно. тогда к чему на карте пишут вообще информацию о паспорте, если она бесполезна и не нужна?

меня это тоже удивляет. наверное, чтобы заставить иностранцев почаще менять карточку и тем самым пополнить бюджет. по официальной версии информация о паспорте предназначена для "внутреннего использования".
#33 
stingert местный житель04.04.13 15:29
stingert
NEW 04.04.13 15:29 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:19, Последний раз изменено 04.04.13 15:31 (stingert)
А вы в свою очередь так и не привели закон или параграф какой то там что карту менять не надо. Вы написали, что такого закона нет. Но закон все равно должен быть какой то, который регламентирует использование этих карт с паспортами. Я не могу придти в АБХ и сказать вы не правы, карту делать не буду. Это голословно все!
И да, если менять карту платить надо снова как при первом ее получении. Прикольно, да?)
Я была бы рада ее не менять, но я законов не знаю, чтоб им апеллировать
Я вот какой интересный прейсккурант нашла. Можете глянуть тут
http://www.mkk.de/cms/media/pdf/aemter_1/auslaenderbehoerde/Gebuehren_Niederlass...
#34 
  Lado4ka патриот04.04.13 15:31
Lado4ka
NEW 04.04.13 15:31 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:27
печально...
могли бы просто в системе всю информацию хранить о паспортах, чтобы путаницу не разводить.
#35 
stingert местный житель04.04.13 15:32
stingert
NEW 04.04.13 15:32 
в ответ stingert 04.04.13 15:29
В ответ на:
§ 45c Gebühr bei Neuausstellung
(1) Für die Neuausstellung eines Dokuments nach § 78 Absatz 1 des Aufenthaltsgesetzes beträgt die Gebühr 30
Euro, wenn die Neuausstellung notwendig wird auf Grund
1.des Ablaufs der Gültigkeitsdauer des bisherigen Pass- oder Passersatzpapiers

#36 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:37
Dresdner
NEW 04.04.13 15:37 
в ответ stingert 04.04.13 15:29
В ответ на:
А вы в свою очередь так и не привели закон или параграф какой то там что карту менять не надо. Вы написали, что такого закона нет. Но закон все равно должен быть какой то, который регламентирует использование этих карт с паспортами. Я не могу придти в АБХ и сказать вы не правы, карту делать не буду. Это голословно все!
И да, если менять карту платить надо снова как при первом ее получении. Прикольно, да?)
Я была бы рада ее не менять, но я законов не знаю, чтоб им апеллировать

как я могу привести закон, которого не существует? в случае сомнений надо исходить из того, что разрешено все, что не запрещено.
В ответ на:
Я вот какой интересный прейсккурант нашла. Можете глянуть тут

зачем? я его знал, еще когда он не опубликован был. кстати Ваша версия устаревшая. актуальную можно найти здесь.
#37 
dimafogo местный житель04.04.13 15:38
NEW 04.04.13 15:38 
в ответ stingert 04.04.13 15:29
В ответ на:
Я вот какой интересный прейсккурант нашла.

Прейскурант этот звётся Aufenthaltsverordnung, причём в актуальной редакции §45c обмен еАТ по указанным в нём причинам, в т.ч. вследствии получения нового загранпаспорта, обходится в 60 евро.
#38 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:38
Dresdner
NEW 04.04.13 15:38 
в ответ stingert 04.04.13 15:32
с недавнего времени уже 60 евро. грабеж...
#39 
stingert местный житель04.04.13 15:40
stingert
NEW 04.04.13 15:40 
в ответ bord 04.04.13 10:14
В ответ на:
вам выдадут Fiktionsbescheinigung.

Это платно?
#40 
  Lado4ka патриот04.04.13 15:41
Lado4ka
NEW 04.04.13 15:41 
в ответ stingert 04.04.13 15:40
да, платно. вроде 35 евро.
#41 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:41
Dresdner
NEW 04.04.13 15:41 
в ответ stingert 04.04.13 15:40
В ответ на:
Это платно?

платно, но Вам ее могут выдать, только если захотят вопреки закону на Вас еще подзаработать.
#42 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:42
Dresdner
NEW 04.04.13 15:42 
в ответ Lado4ka 04.04.13 15:41, Последний раз изменено 04.04.13 15:44 (Dresdner)
В ответ на:
да, платно. вроде 35 евро.

если не "вроде", то почти в 2 раза дешевле.
#43 
stingert местный житель04.04.13 15:43
stingert
NEW 04.04.13 15:43 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:37
Это, конечно, все интересно. Но кто прав то в итоге?
Прейскурант то тоже не зря существует. ))) грабители!))
Конечно, было б проще жить, если б в карте не было написано дата
#44 
dimafogo местный житель04.04.13 15:43
NEW 04.04.13 15:43 
в ответ Lado4ka 04.04.13 15:41
В ответ на:
да, платно. вроде 35 евро.

По вышеупомянутому прейскуранту - 20 евро.
#45 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 15:48
Dresdner
NEW 04.04.13 15:48 
в ответ stingert 04.04.13 15:43, Последний раз изменено 04.04.13 15:49 (Dresdner)
В ответ на:
Это, конечно, все интересно. Но кто прав то в итоге?
Прейскурант то тоже не зря существует. ))) грабители!))
Конечно, было б проще жить, если б в карте не было написано дата

в итоге никакой закон не обязывает иностранца менять карту, если какие-то из указанных на ней данных изменились. хуже обстоит дело с "Kartennutzungsdauer". подозреваю, что после ее окончания Вы не сможете использовать карту как идентифицирующий документ (например в интернете).
#46 
bord коренной житель04.04.13 15:48
bord
NEW 04.04.13 15:48 
в ответ stingert 04.04.13 15:43, Последний раз изменено 04.04.13 15:50 (bord)
как сказал великий...
В ответ на:
какая Fiktionsbescheinigung??? у автора - NE.
я платила 20,-
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#47 
Bercano коренной житель04.04.13 15:56
Bercano
NEW 04.04.13 15:56 
в ответ bord 04.04.13 15:48
нп
Читаю топик и чувствую себя хммм... лохушкои Вчера отдала 135 за карточку с НЕ и 20 за фикцион. А вот интересно, страрую карточку я могу не отдавать при получении новои? Уплочено
#48 
stingert местный житель04.04.13 16:05
stingert
NEW 04.04.13 16:05 
в ответ Dresdner 04.04.13 15:48
Да я ею в нете и не пользуюсь. Меня вообще напрягает ее отдельно носить. была б вклейка в паспорте, было б проще. Для меня
Я задам все вопросы в АБХ. Посмотрим, что они мне ответят
#49 
stingert местный житель04.04.13 16:06
stingert
NEW 04.04.13 16:06 
в ответ Bercano 04.04.13 15:56
ого
#50 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 16:07
Dresdner
NEW 04.04.13 16:07 
в ответ Bercano 04.04.13 15:56
В ответ на:
Читаю топик и чувствую себя хммм... лохушкои Вчера отдала 135 за карточку с НЕ и 20 за фикцион.

это - Ваша первая NE?
В ответ на:
А вот интересно, страрую карточку я могу не отдавать при получении новои? Уплочено

а Вам уже сказали, что Вы ее будете обязаны сдать?
#51 
stingert местный житель04.04.13 16:07
stingert
NEW 04.04.13 16:07 
в ответ Bercano 04.04.13 15:56
А паспорт когда у вас будет готов? Можно как то без этой фикцион обойтись? Если я месяц например без карты пробуду. а то жирно слишком
#52 
bord коренной житель04.04.13 16:10
bord
NEW 04.04.13 16:10 
в ответ stingert 04.04.13 16:07
позвоните в ваш АБХ.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#53 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 16:10
Dresdner
NEW 04.04.13 16:10 
в ответ stingert 04.04.13 16:05
В ответ на:
Да я ею в нете и не пользуюсь. Меня вообще напрягает ее отдельно носить. была б вклейка в паспорте, было б проще. Для меня
Я задам все вопросы в АБХ. Посмотрим, что они мне ответят

скорее всего, ничего нового Вам не скажут. это - неправильное учреждение для соответствующих вопросов.
#54 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 16:10
Dresdner
NEW 04.04.13 16:10 
в ответ stingert 04.04.13 16:07
В ответ на:
А паспорт когда у вас будет готов? Можно как то без этой фикцион обойтись? Если я месяц например без карты пробуду. а то жирно слишком

умываю руки. удачи!
#55 
stingert местный житель04.04.13 16:14
stingert
NEW 04.04.13 16:14 
в ответ Dresdner 04.04.13 16:10
Я вообще то не планирую туда идти до того как получу новый пасс и фикцион этот делать не хочу. Я же говорю, что законов не знаю насчет этих карт с паспортами, как они связаны. Я ж не могу сказать что они не правы, потому что вы так сказали. И вообще потому что никакого закона насчет этого нет. (я то на 100% этого не знаю). а вы?
#56 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 16:16
Dresdner
NEW 04.04.13 16:16 
в ответ stingert 04.04.13 16:14, Последний раз изменено 04.04.13 16:18 (Dresdner)
В ответ на:
Я вообще то не планирую туда идти до того как получу новый пасс и фикцион этот делать не хочу. Я же говорю, что законов не знаю насчет этих карт с паспортами, как они связаны. Я ж не могу сказать что они не правы, потому что вы так сказали. И вообще потому что никакого закона насчет этого нет. (я то на 100% этого не знаю). а вы?

я знаю. конечно я не могу гарантировать, что в отдаленном будущем эту ситуацию не попытаются урегулировать законодательно. но судя по опыту с "бумажными" ВНЖ, вероятность этого - невысока.
#57 
Bercano коренной житель04.04.13 17:04
Bercano
NEW 04.04.13 17:04 
в ответ stingert 04.04.13 16:07, Последний раз изменено 04.04.13 17:11 (Bercano)
Отвечу в одном посте
НЕ первыи, а вот карточка не первая. Я думала на старои изменят инфо и взнос за саму карточку не надо будет платить.
Мне выдали бумажку на подпись (сеичас все раскладываю обратно по папкам и наконец-то прочла под чем подписалась) Думаю, как раз ответ на вопрос ТС!
Я коротко. Первая строчка: я обязуюсь своевременно продлевать свои загран (о как!) Иначе может быть Strafverfahren, как владельца просрочено паса. Ну и вторая строчка § 52. абз 1 нр 1
В ответ на:
(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 7 nur widerrufen werden, wenn
1. er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,

посмотрела, что это за параграф 4, как раз они -неограниченные:
В ответ на:
§ 4 Erfordernis eines Aufenthaltstitels
1. Visum im Sinne des § 6 Absatz 1 Nummer 1 und Absatz 3,
2. Aufenthaltserlaubnis (§ 7),
2a. Blaue Karte EU (§ 19a),
3. Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder
4. Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG (§ 9a).

хмм, а у ТС §28... в списке его нету
#58 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 17:23
Dresdner
NEW 04.04.13 17:23 
в ответ Bercano 04.04.13 17:04, Последний раз изменено 04.04.13 18:03 (Dresdner)
В ответ на:
НЕ первыи, а вот карточка не первая. Я думала на старои изменят инфо и взнос за саму карточку не надо будет платить.

Вы напрасно так думали. на первый взгляд все взятые с Вас пошлины соответствуют закону.
В ответ на:
Мне выдали бумажку на подпись (сеичас все раскладываю обратно по папкам и наконец-то прочла под чем подписалась) Думаю, как раз ответ на вопрос ТС!
Я коротко. Первая строчка: я обязуюсь своевременно продлевать свои загран (о как!) Иначе может быть Strafverfahren, как владельца просрочено паса. Ну и вторая строчка § 52. абз 1 нр 1
В ответ на:(1) Der Aufenthaltstitel des Ausländers nach § 4 Absatz 1 Satz 2 Nummer 1 zweite Alternative, Nummer 2, 2a, 3 und 4 kann außer in den Fällen der Absätze 2 bis 7 nur widerrufen werden, wenn
1. er keinen gültigen Pass oder Passersatz mehr besitzt,

это не то, о чем она спрашивает. возможность отзыва ВНЖ - это далеко не то же самое, что утрата им силы. и не имеет никакого отношения к "Strafverfahren" (§ 95 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG). последний вообще возможен только, если иностранец намеренно не предпринимает усилий к получению нового паспорта. если, как в случае автора, такого намерения нет, то это уже не преступление, а - в худшем случае - административное правонарушение (§ 98 Abs. 1 AufenthG), которое впрочем может быть наказано ощутимой суммой вплоть до 1000 евро. чтобы не рисковать, следует вовремя запросить Ausweisersatz (§ 48 Abs. 2 AufenthG).
В ответ на:
посмотрела, что это за параграф 4, как раз они -неограниченные:
В ответ на:§ 4 Erfordernis eines Aufenthaltstitels
1. Visum im Sinne des § 6 Absatz 1 Nummer 1 und Absatz 3,
2. Aufenthaltserlaubnis (§ 7),
2a. Blaue Karte EU (§ 19a),
3. Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder
4. Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG (§ 9a).

хмм, а у ТС §28... в списке его нету

это как раз не имеет значения. все NE подпадают под определение § 9.
#59 
  kurt-59 знакомое лицо04.04.13 18:57
NEW 04.04.13 18:57 
в ответ Bercano 04.04.13 17:04
За первое внесение Вы заплатили 130 правильно , а перенос стоит 30.
Пример . Я поменял паспорт с наклейкой на новый без накоейки . Для переноса прежнего статуса на новую карточку взяли 30.
#60 
UVV постоялец04.04.13 19:19
NEW 04.04.13 19:19 
в ответ Bercano 04.04.13 15:56
В ответ на:
А вот интересно, страрую карточку я могу не отдавать при получении новои?

У мну уголок у старой карточки обрезали и отдали.
#61 
Dresdner министр без портфеля04.04.13 22:55
Dresdner
NEW 04.04.13 22:55 
в ответ kurt-59 04.04.13 18:57, Последний раз изменено 04.04.13 23:29 (Dresdner)
В ответ на:
За первое внесение Вы заплатили 130 правильно , а перенос стоит 30.
Пример . Я поменял паспорт с наклейкой на новый без накоейки . Для переноса прежнего статуса на новую карточку взяли 30.

не 130, а 135. не 30, а 60. эти цифры здесь уже называли.
#62 
dimafogo местный житель15.04.13 14:17
NEW 15.04.13 14:17 
в ответ dimafogo 04.04.13 11:59
В ответ на:
Видимо, Haltbarkeitsdatum, она же "best before"; в полночь следующего дня еАТ, вероятно, превратится в тыкву...

Вот я тут давеча иронизировал, а сегодня мне самому вписали этот "Kartennutzung bis ..." в NE в дополнение к "Pass gültig bis ...".
Это у них такой новый тренд в АВН? Ранее такого не писали в АЕ/ВС, по крайней мере, в моём АВН.
#63 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 14:28
Dresdner
NEW 15.04.13 14:28 
в ответ dimafogo 15.04.13 14:17, Последний раз изменено 15.04.13 14:37 (Dresdner)
В ответ на:
Вот я тут давеча иронизировал, а сегодня мне самому вписали этот "Kartennutzung bis ..." в NE в дополнение к "Pass gültig bis ...".
Это у них такой новый тренд в АВН? Ранее такого не писали в АЕ/ВС, по крайней мере, в моём АВН.

в АЕ/ВС Kartennutzung ограничена сроком действия ВНЖ, у NE такого срока нет, но ограничить действие очевидно очень хочется. Вы однако вправе подать протест и потребовать сообщения правового обоснования этого ограничения, а также пояснений по поводу правомерности и возможности пользования карточкой после этого срока.
#64 
dimafogo местный житель15.04.13 15:05
NEW 15.04.13 15:05 
в ответ Dresdner 15.04.13 14:28
В ответ на:
Вы однако вправе подать протест

Правильно ли я понимаю, что за рассмотрение такого протеста госпошлина не взимается, т.е. ни §51 Abs. 1 Nr. 1, ни §51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthV неприменимы в данном случае, поскольку решение о выдаче NE уже принятно (Nr. 1) и NE не является ни визой, ни AE (Nr. 2)?
#65 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 15:21
Dresdner
NEW 15.04.13 15:21 
в ответ dimafogo 15.04.13 15:05
В ответ на:
Правильно ли я понимаю, что за рассмотрение такого протеста госпошлина не взимается, т.е. ни §51 Abs. 1 Nr. 1, ни §51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthV неприменимы в данном случае, поскольку решение о выдаче NE уже принятно (Nr. 1) и NE не является ни визой, ни AE (Nr. 2)?

Вы понимаете правильно уже потому что протест против ограничения eAT-Kartennutzungsdauer вообще не предусмотрен в этом параграфе.
#66 
dimafogo местный житель15.04.13 15:23
NEW 15.04.13 15:23 
в ответ Dresdner 15.04.13 15:21
В ответ на:
протест против ограничения eAT-Kartennutzungsdauer вообще не предусмотрен в этом параграфе

То есть, eAT-Kartennutzungsdauer вообще не является Auflage в понятии AufenthG/AufenthV?
#67 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 15:30
Dresdner
NEW 15.04.13 15:30 
в ответ dimafogo 15.04.13 15:23
В ответ на:
То есть, eAT-Kartennutzungsdauer вообще не является Auflage в понятии AufenthG/AufenthV?

не является. и вообще непонятно, кто и на каком основании ее накладывает. в законе это называется "technische Kartennutzungsdauer". может быть на чипах экономят, так что они как раз к указанной дате ломаются?!
#68 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 16:00
Dresdner
NEW 15.04.13 16:00 
в ответ dimafogo 15.04.13 14:17
В ответ на:
Вот я тут давеча иронизировал, а сегодня мне самому вписали этот "Kartennutzung bis ..." в NE в дополнение к "Pass gültig bis ...".
Это у них такой новый тренд в АВН? Ранее такого не писали в АЕ/ВС, по крайней мере, в моём АВН.

кстати если внимательно посмотреть на образцы eAT, то именно и только в бессрочном ВНЖ "Kartennutzung bis ..." и проставлена. причем на 4 года (!) меньше, чем срок действия паспорта. иначе как смачным немецким словом "Abzocke" это не назовешь.
#69 
dimafogo местный житель15.04.13 16:17
NEW 15.04.13 16:17 
в ответ Dresdner 15.04.13 16:00, Последний раз изменено 15.04.13 16:36 (dimafogo)
В ответ на:
если внимательно посмотреть на образцы eAT, то именно и только в бессрочном ВНЖ "Kartennutzung bis ..." и проставлена

Но не во всех бессрочных ВНЖ. Например, в NE (Familienangehöriger) и DA-EG этого примечания нет, а в остальных оно присутствует.
Являются ли эти картинки-примеры достаточным законодательным основанием для такого ограничения?
В ответ на:
причем на 4 года (!) меньше, чем срок действия паспорта

Я бы даже сказал, что срок действия карт на примерах ограничен десятью годами со дня выдачи еАТ. В случае с водительскими правами нового образца, например, это объясняется тем, "чтобы фото сильно не застаревало и каждые десять лет обновлялось"...
*UPD*
Законодательным основанием, насколько я понимаю, является §78 Abs. 2 Satz 2 Nr. 6 AufenthG. Только вот остаётся непонятным, каким образом определяется эта "technische Kartennutzungsdauer"...
#70 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 16:35
Dresdner
NEW 15.04.13 16:35 
в ответ dimafogo 15.04.13 16:17, Последний раз изменено 15.04.13 16:39 (Dresdner)
В ответ на:
Но не во всех бессрочных ВНЖ. Например, в NE (Familienangehöriger) и DA-EG этого примечания нет, а в остальных оно присутствует.

DA-EG среди образцов нет. Вы, очевидно, перепутали с Daueraufenthaltskarte. почему в NE (Familienangehöriger) эту запись не поставили остается только гадать, как и о значении самой надписи "NE (Familienangehöriger)".
В ответ на:
Являются ли эти картинки-примеры достаточным законодательным основанием для такого ограничения?

для судов, думаю, не являются.
В ответ на:
Я бы даже сказал, что срок действия карт на примерах ограничен десятью годами со дня выдачи еАТ.

Вы оказались внимательны! однако, насколько я понимаю, если срок действия паспорта меньше 10 лет, то ABH проставляют в этом поле именно его, хотя такого примера в образцах нет. А Вам какой срок поставили?
В ответ на:
В случае с водительскими правами нового образца, например, это объясняется тем, "чтобы фото сильно не застаревало и каждые десять лет обновлялось"...

не слышал, чтобы Personalausweis обладал какой-либо Nutzungsdauer, хотя он намного дешевле (впрочем возможно именно по этой причине!!!)
#71 
dimafogo местный житель15.04.13 16:42
NEW 15.04.13 16:42 
в ответ Dresdner 15.04.13 16:35, Последний раз изменено 15.04.13 16:46 (dimafogo)
В ответ на:
DA-EG среди образцов нет

Девятая картинка сверху?..
http://www.gesetze-im-internet.de/normengrafiken/bgbl1_2011/j1530-1_0130.jpg
В ответ на:
насколько я понимаю, если срок действия паспорта меньше 10 лет, то ABH проставляют в этом поле именно его, хотя такого примера в образцах нет. А Вам какой срок поставили?

Именно так и произошло сегодня с NE (как и в случае с BlueCard, которую мне обязаны были выдать на четыре года, но выдали на три с чем-то, ограничив срок действия датой окончания срока действия паспорта).
*UPD*
В ответ на:
не слышал, чтобы Personalausweis обладал какой-либо Nutzungsdauer

Я имел в виду не Personalausweis, а EU-Führerschein. Правда, источником информации о фото был какой-то новостной сайт, нагугленный на скорую руку. Нужно будет поискать более нормативно-правовой источник...
#72 
Dresdner министр без портфеля15.04.13 16:51
Dresdner
NEW 15.04.13 16:51 
в ответ dimafogo 15.04.13 16:42
В ответ на:
Девятая картинка сверху?..
http://www.gesetze-im-internet.de/normengrafiken/bgbl1_2011/j1530-1_0130.jpg

упс. Ваша правда!
В ответ на:
Именно так и произошло сегодня с NE (как и в случае с BlueCard, которую мне обязаны были выдать на четыре года, но выдали на три с чем-то, ограничив срок действия датой окончания срока действия паспорта).

доколе нарушения закона терпеть будете?
В ответ на:
Я имел в виду не Personalausweis, а EU-Führerschein. Правда, источником информации о фото был какой-то новостной сайт, нагугленный на скорую руку. Нужно будет поискать более нормативно-правовой источник...

eAT логично сравнивать с PA, а не EU-Führerschein...
#73 
dimafogo местный житель15.04.13 16:59
NEW 15.04.13 16:59 
в ответ Dresdner 15.04.13 16:51, Последний раз изменено 15.04.13 17:20 (dimafogo)
В ответ на:
доколе нарушения закона терпеть будете?

В случае с ВС уже поздно подавать протест, да и особого смысла не было из-за пары-тройки месяцев срока годности, на которые меня обсчитали. А вот с новоиспечённой NE можно попробовать...
В ответ на:
eAT логично сравнивать с PA, а не EU-Führerschein...

Я просто читал эту информацию в отношении Führerschein, ну и за что купил, за то и продаю...
#74 
dimafogo местный житель24.04.13 10:57
NEW 24.04.13 10:57 
в ответ Dresdner 15.04.13 14:28
В ответ на:
Вы однако вправе подать протест ...

Мне вот тут подумалось... Если, допустим, в результате рассмотрения протеста АВН признает свою ошибку и уберёт это ограничение Nutzungsdauer, придётся ли платить 60 евро за выдачу нового еАТ, т.к. ведь это по сути изменение Anmerkungen, что попадает под §45c Abs. 1 Nr. 3 AufenthV?..
#75 
Dresdner министр без портфеля24.04.13 11:03
Dresdner
NEW 24.04.13 11:03 
в ответ dimafogo 24.04.13 10:57
В ответ на:
Мне вот тут подумалось... Если, допустим, в результате рассмотрения протеста АВН признает свою ошибку и уберёт это ограничение Nutzungsdauer, придётся ли платить 60 евро за выдачу нового еАТ, т.к. ведь это по сути изменение Anmerkungen, что попадает под §45c Abs. 1 Nr. 3 AufenthV?..

в случае успешного протеста ничего платить не надо.
#76 
dimafogo местный житель24.04.13 11:09
NEW 24.04.13 11:09 
в ответ Dresdner 24.04.13 11:03
В ответ на:
в случае успешного протеста ничего платить не надо.

А основанием для этого, насколько я понимаю, является §80 VwVfG?
#77 
Dresdner министр без портфеля24.04.13 11:20
Dresdner
NEW 24.04.13 11:20 
в ответ dimafogo 24.04.13 11:09, Последний раз изменено 24.04.13 11:37 (Dresdner)
В ответ на:
А основанием для этого, насколько я понимаю, является §80 VwVfG?

§80 VwVfG является основанием для возмещения понесенных расходов (напр. адвокатского гонорара). не уверен, однако, что пошлина тоже относится в поле действия этого параграфа.
#78 
dimafogo местный житель24.04.13 11:38
NEW 24.04.13 11:38 
в ответ Dresdner 24.04.13 11:20, Последний раз изменено 24.04.13 11:55 (Dresdner)
В ответ на:
§80 VwVfG является основанием для возмещения понесенных расходов (напр. адвокатского гонорара). не уверен, однако, что пошлина тоже относится в поле действия этого параграфа.

А что же тогда является основанием для освобождения от оплаты за успешный протест? Хочется просто просчитать риски и, таким образом, рентабельность всего "гешефта"...
#79 
Dresdner министр без портфеля24.04.13 12:00
Dresdner
NEW 24.04.13 12:00 
в ответ dimafogo 24.04.13 11:38, Последний раз изменено 24.04.13 12:01 (Dresdner)
В ответ на:
А что же тогда является основанием для освобождения от оплаты за успешный протест? Хочется просто просчитать риски и, таким образом, рентабельность всего "гешефта"...

в общем вполне логично, что за успешный протест платить не надо. из какого параграфа это следует для пошлин, взымаемых по AufenthV, с ходу ответить не могу. возможно вы правы и в конце-концов все сводится к §80 VwVfG. однако Ваш "расчет рисков" мне в корне непонятен, поскольку по тематике того протеста, который Вы собираетесь подавать, пошлина вообще не взымается, как Вы вполне самостоятельно недавно установили.
#80 
dimafogo местный житель24.04.13 13:04
NEW 24.04.13 13:04 
в ответ Dresdner 24.04.13 12:00, Последний раз изменено 24.04.13 13:08 (dimafogo)
В ответ на:
однако Ваш "расчет рисков" мне в корне непонятен, поскольку по тематике того протеста, который Вы собираетесь подавать, пошлина вообще не взымается, как Вы вполне самостоятельно недавно установили.

Я не совсем правильно выразился в предыдущем сообщении. Имелась в виду не пошлина за рассмотрение протеста, а пошлина за изготовление нового еАТ (без ограничения Nutzungsdauer) в случае принятия положительного решения по протесту.
#81 
Dresdner министр без портфеля24.04.13 13:44
Dresdner
NEW 24.04.13 13:44 
в ответ dimafogo 24.04.13 13:04
В ответ на:
Я не совсем правильно выразился в предыдущем сообщении. Имелась в виду не пошлина за рассмотрение протеста, а пошлина за изготовление нового еАТ (без ограничения Nutzungsdauer) в случае принятия положительного решения по протесту.

пошлина взымается не за изготовление еАТ, а за обработку заявления. Вы его уже подали и пошлину уже оплатили (или оплатите при получении eAT).
#82 
dimafogo местный житель24.04.13 14:26
NEW 24.04.13 14:26 
в ответ Dresdner 24.04.13 13:44, Последний раз изменено 24.04.13 14:39 (dimafogo)
В ответ на:
пошлина взымается не за изготовление еАТ, а за обработку заявления.

По логике - да, но ведь в том же злополучном §45c AufenthV упоминается именно Neuausstellung eines Dokuments nach §78 Abs. 1 AufenthG, а не Bearbeitung eines Antrags auf die Neuausstellung eines Dokuments...
Где в таком случае написано, что обмена еАТ (и как следствие - применение §45c AufenthV) должен осуществляться исключительно по заявлению иностранца?
Вопросы могут показаться глупыми, но я просто пытаюсь смотреть на ситуацию глазами рядового сотрудника АВН...
#83 
Dresdner министр без портфеля24.04.13 15:04
Dresdner
NEW 24.04.13 15:04 
в ответ dimafogo 24.04.13 14:26
В ответ на:
По логике - да, но ведь в том же злополучном §45c AufenthV упоминается именно Neuausstellung eines Dokuments nach §78 Abs. 1 AufenthG, а не Bearbeitung eines Antrags auf die Neuausstellung eines Dokuments...
Где в таком случае написано, что обмена еАТ (и как следствие - применение §45c AufenthV) должен осуществляться исключительно по заявлению иностранца?
Вопросы могут показаться глупыми, но я просто пытаюсь смотреть на ситуацию глазами рядового сотрудника АВН...

"Bearbeitung eines Antrags" нигде не упоминается, но подразумевается:
§81 AufenthG:
(1) Ein Aufenthaltstitel wird einem Ausländer nur auf seinen Antrag erteilt, soweit nichts anderes bestimmt ist.

рядовому сотруднику АВН и в голову не придет взымать пошлину за действие, вызванное их собственной ошибкой. ситуация не слишком отличается от той, как если бы Вам например фамилию неправильно написали (не так как в заявлении). а если придет - такое неправомерное взятие пошлины можно опротестовать.
#84 
Зловунов местный житель25.04.13 00:13
Зловунов
NEW 25.04.13 00:13 
в ответ Dresdner 15.04.13 16:51
Мне и в ДА-ЕГ карту kartennutzungsdauer записали, в отличие от лысого али с картинки...
#85 
Piket постоялец25.04.13 16:58
NEW 25.04.13 16:58 
в ответ stingert 03.04.13 14:51, Последний раз изменено 25.04.13 17:14 (Piket)
У меня тоже подобная ситуация, или ещё хуже и не знаю как поступить теперь.
Загран заканчивается 21.10.13, для подачи заявления на новый пас, взял самый ранний термин в рус. консульстве на 23 июля.
Aufenthaltstitel güldig bis 21.07.13, не знаю с какого перепуга бератор вклеил эту дату когда пас заканчивается позже, на мой вопрос он ответил, что так надо, потому что потом нужно делать карту нового образца. Последнее продление делал 21.10.10
Сейчас я переехал с той земли и второй год проживаю на другой земле Германии, благо рус. конслульство осталось прежним.
Теперь у меня с этой непонятной даты начались проблемы, вчера получил письмо с амта, где предупреждают меня о окончании Aufenthaltstitel, но в связи с тем что у них с 27.06.2013 до 07.08.2013 нет свободных терминов предлагают мне на время получить за 20 евро Fiktionsbecheinigung и приложен антраг для заполнения на получение этой бумажки.
Сегодня получаю от них ещё одно новое письмо, где стоит термин на 07.08.2013 явится лично для подачи антрага (бланк приложен для заполнения в письме) на карточку нового образца, указано что при себе иметь, в том числе 135 евро. В антраге нужно указывать даты на действующий загранпаспорт, который заканчивается через пару месяцев.
И что мне теперь делать? купить за 20,00 Fiktionsbecheinigung (по их причине занятых терминов), затем получить карточку за 135,00 на два месяца, а затем при получении нового паса за продление 80,00.
Так что такое получается? Или я что то не так понимаю, объясните пожалуйста как бороться с бюрократами?
#86 
vesta_2002 местный житель26.04.13 17:20
vesta_2002
NEW 26.04.13 17:20 
в ответ Piket 25.04.13 16:58
н.п.
И у меня тоже теоретический вопрос по данной теме:
http://www.auslaenderamt-kassel.de/eAT.htm
"Die bisherigen Aufenthaltstitel in den Reisepässen und Passersatzpapieren behalten bis längstens 31.08.2021 ihre Gültigkeit.
Neuer Reisepass, Übertrag des Aufenthaltstitels
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann".
Как долго
можно не запрашивать карточку eAT, а жить с комбинацией "Новый загранпаспорт + NE в старом паспорте".
Наше АБХ этот вопрос проигнорировало.
"Sehr geehrte Frau.....,
Sie benötigen eine elektronische Aufenthaltskarte. Diese kostet 60 €. Vorab können wir Ihnen einen Übertrag der Niederlassungserlaubnis in Ihren neuen Pass als Etikett ausstellen. Die Gebühr hierfür beträgt 10 €, jedoch ist die Gesamtgebühr in Höhe von 70 € zuvor am Infopoint zu zahlen.
Mitzubringen sind folgende Unterlagen: alter Pass, neuer Pass und Passkopie ein biometrisches Passfoto
Wir werden Ihnen bei Vorsprache einen Termin zur Ausstellung Ihres elektronischen Aufenthaltstitels geben.
Mit freundlichen Grüßen
ХХХХ"
#87 
Piket постоялец06.05.13 15:58
NEW 06.05.13 15:58 
в ответ Piket 25.04.13 16:58
В ответ на:
И что мне теперь делать? купить за 20,00 Fiktionsbecheinigung (по их причине занятых терминов), затем получить карточку за 135,00 на два месяца, а затем при получении нового паса за продление 80,00.

Я тут подумал, а что если отказатся на два месяца от получения этой карточки? можно ведь наверное с Fiktionsbecheinigung за 20 евро походить до получения нового паспорта? Или не позволят?
Всё-таки выгоднее, чем платить за продление через два месяца.
#88 
Dresdner министр без портфеля06.05.13 16:20
Dresdner
NEW 06.05.13 16:20 
в ответ Piket 25.04.13 16:58
В ответ на:
У меня тоже подобная ситуация, или ещё хуже и не знаю как поступить теперь.
Загран заканчивается 21.10.13, для подачи заявления на новый пас, взял самый ранний термин в рус. консульстве на 23 июля.
Aufenthaltstitel güldig bis 21.07.13, не знаю с какого перепуга бератор вклеил эту дату когда пас заканчивается позже, на мой вопрос он ответил, что так надо, потому что потом нужно делать карту нового образца. Последнее продление делал 21.10.10
Сейчас я переехал с той земли и второй год проживаю на другой земле Германии, благо рус. конслульство осталось прежним.
Теперь у меня с этой непонятной даты начались проблемы, вчера получил письмо с амта, где предупреждают меня о окончании Aufenthaltstitel, но в связи с тем что у них с 27.06.2013 до 07.08.2013 нет свободных терминов предлагают мне на время получить за 20 евро Fiktionsbecheinigung и приложен антраг для заполнения на получение этой бумажки.
Сегодня получаю от них ещё одно новое письмо, где стоит термин на 07.08.2013 явится лично для подачи антрага (бланк приложен для заполнения в письме) на карточку нового образца, указано что при себе иметь, в том числе 135 евро. В антраге нужно указывать даты на действующий загранпаспорт, который заканчивается через пару месяцев.
И что мне теперь делать? купить за 20,00 Fiktionsbecheinigung (по их причине занятых терминов), затем получить карточку за 135,00 на два месяца, а затем при получении нового паса за продление 80,00.
Так что такое получается? Или я что то не так понимаю, объясните пожалуйста как бороться с бюрократами?

если Вас просят принести 135 евро, то собираются очевидно выдать NE или DA-EG. может Вы незаметно для себя уже 5 лет в Германии прожили?
#89 
Dresdner министр без портфеля06.05.13 16:22
Dresdner
NEW 06.05.13 16:22 
в ответ vesta_2002 26.04.13 17:20
В ответ на:
И у меня тоже теоретический вопрос по данной теме:
http://www.auslaenderamt-kassel.de/eAT.htm
"Die bisherigen Aufenthaltstitel in den Reisepässen und Passersatzpapieren behalten bis längstens 31.08.2021 ihre Gültigkeit.
Neuer Reisepass, Übertrag des Aufenthaltstitels
Sie haben einen neuen Reisepass und der Aufenthaltstitel ist noch im alten Reisepass?
Ausländische Staatsangehörige, die einen neuen gültigen Reisepass erhalten haben und in ihrem bisherigen, aber abgelaufenen Reisepass eine Niederlassungserlaubnis, eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung oder eine Daueraufenthaltserlaubnis-EG besitzen, müssen nicht sofort in die Ausländerbehörde kommen, um einen elektronischen Aufenthaltstitel (eAT) zu beantragen.
Die bundesdeutschen Behörden ermöglichen eine Wiedereinreise in das Bundesgebiet mit dem ungültigen und dem gültigen Reisepass auch ohne im Besitz eines eAT zu sein, da der Aufenthaltstitel durch den Passablauf nicht ungültig wird!
Vor einer Reise in Drittstaaten wird jedoch empfohlen, bei der jeweiligen Landesvertretung im Bundesgebiet rechtzeitig vor Ausreise Kontakt aufzunehmen, da die Ausländerbehörde keine Aussagen über die Praxis ausländischer Behörden treffen kann".
Как долго можно не запрашивать карточку eAT, а жить с комбинацией "Новый загранпаспорт + NE в старом паспорте".
Наше АБХ этот вопрос проигнорировало.
"Sehr geehrte Frau.....,
Sie benötigen eine elektronische Aufenthaltskarte. Diese kostet 60 €. Vorab können wir Ihnen einen Übertrag der Niederlassungserlaubnis in Ihren neuen Pass als Etikett ausstellen. Die Gebühr hierfür beträgt 10 €, jedoch ist die Gesamtgebühr in Höhe von 70 € zuvor am Infopoint zu zahlen.
Mitzubringen sind folgende Unterlagen: alter Pass, neuer Pass und Passkopie ein biometrisches Passfoto
Wir werden Ihnen bei Vorsprache einen Termin zur Ausstellung Ihres elektronischen Aufenthaltstitels geben.
Mit freundlichen Grüßen
ХХХХ"

теоретически Вы можете так жить до 31.08.2021.
#90 
Dresdner министр без портфеля06.05.13 16:24
Dresdner
NEW 06.05.13 16:24 
в ответ Piket 06.05.13 15:58
В ответ на:
Я тут подумал, а что если отказатся на два месяца от получения этой карточки? можно ведь наверное с Fiktionsbecheinigung за 20 евро походить до получения нового паспорта? Или не позволят?
Всё-таки выгоднее, чем платить за продление через два месяца.

никто не собирается выдавать Вам "карточку на два месяца". Вы сами себя запугали...
#91 
Piket постоялец06.05.13 18:47
NEW 06.05.13 18:47 
в ответ Dresdner 06.05.13 16:20, Последний раз изменено 06.05.13 18:54 (Piket)
В ответ на:
если Вас просят принести 135 евро, то собираются очевидно выдать NE или DA-EG. может Вы незаметно для себя уже 5 лет в Германии прожили?

я только на этом форуме 10 лет уже живу, летом будет 14 лет как прожил в Германии, а вся эта канитель с продлениями чрез каждые 2-3 года продолжалась до последнего в одном ландкрайсе пока не переехали в другой город и на другую землю, что тут ещё будет не знаю, знаю только точно что на прежнем месте не любят русских (хотя я на самом деле немец, но это уже другая история, жена с отцом, а я с женой § 4>7>8 тут мне и ответили что для них я русский).
В ответ на:
никто не собирается выдавать Вам "карточку на два месяца". Вы сами себя запугали...

да я уже ничего не боюсь, но исходя из письма, в котором приложен антраг для заполнения и где нужно указывать действующий паспорт (который заканчивается скоро), я иначе понимать не могу, в этом же письме и указано про 135 евро. На два месяца нет конечно, но продление тоже стоит денег (говорил уже выше), какого я должен тогда платить за два месяца?
#92 
Dresdner министр без портфеля06.05.13 23:19
Dresdner
NEW 06.05.13 23:19 
в ответ Piket 06.05.13 18:47, Последний раз изменено 06.05.13 23:20 (Dresdner)
В ответ на:
я только на этом форуме 10 лет уже живу, летом будет 14 лет как прожил в Германии, а вся эта канитель с продлениями чрез каждые 2-3 года продолжалась до последнего в одном ландкрайсе пока не переехали в другой город и на другую землю, что тут ещё будет не знаю, знаю только точно что на прежнем месте не любят русских (хотя я на самом деле немец, но это уже другая история, жена с отцом, а я с женой § 4>7>8 тут мне и ответили что для них я русский).

вот это все точно роли не играет. ПМЖ Вам раньше не давали очевидно по иным причинам нежели "нелюбовь".
В ответ на:
да я уже ничего не боюсь, но исходя из письма, в котором приложен антраг для заполнения и где нужно указывать действующий паспорт (который заканчивается скоро), я иначе понимать не могу, в этом же письме и указано про 135 евро. На два месяца нет конечно, но продление тоже стоит денег (говорил уже выше), какого я должен тогда платить за два месяца?

если Вы иначе понимать не можете, то, видимо, ничего не поделаешь...
#93 
vesta_2002 местный житель06.05.13 23:23
vesta_2002
NEW 06.05.13 23:23 
в ответ Dresdner 06.05.13 16:22
Спасибо за ответ!
#94 
Piket постоялец07.05.13 15:22
NEW 07.05.13 15:22 
в ответ Dresdner 06.05.13 23:19
В ответ на:
если Вы иначе понимать не можете, то, видимо, ничего не поделаешь...

хороший ответ, когда просят совет!
#95 
tlata прохожий12.05.13 17:37
NEW 12.05.13 17:37 
в ответ stingert 03.04.13 14:51
можно ли выехать в Россию и главное вернуться назад,если ВНЖ и загран пасспорт заканчивается за неделю до возвращения?
#96 
fightfire завсегдатай13.05.13 15:41
NEW 13.05.13 15:41 
в ответ vesta_2002 26.04.13 17:20
Кстати, вы интересную тему подняли.. мой НЕ тоже ограничили действием паспорта. По сути, я не вижу разницы сейчас между НЕ и АЕ который у меня был до этого. И тот и другой надо продлевать. Интересно будет посмотреть, будут ли в АБХ у меня при продлении карты НЕ требовать 3 квитка о зарплате и тд. Бюрократы блин.. потом еще удивляются, почему хохквалифицирт специалисты едут в США и канаду, а не в Германию. Тут блукард не поможет даже..
#97 
  kurt-59 местный житель13.05.13 19:23
NEW 13.05.13 19:23 
в ответ fightfire 13.05.13 15:41
Вы путаете Нойаусштеллюнг и Юбертрагунг. В Вашем случае Вам перенесут прежний статус в новую карту. У вас "требует продления " не Статус пребывания , а карта , где он указан .
#98 
1 2 3 4 5 все