Deutsch

Двойное гражданство

337  
Baron_baron прохожий21.10.04 20:09
NEW 21.10.04 20:09 
Привет всем!
возможно уже кто-то был в моей ситуации и сможет подстказать детали получения немецкого паспорта, не теряя русского.
В данный момент у меня только русское гражданство и немецкий вид на жительство, что доставляет много хлопот из-за отсутствия немецкого Ausweis, да и вообще жить в Германии только с русским паспортом не очень-то приятно.
Получить немецкий паспорт я могу только отказавшись от русского гражданства (чего не мыслю) или же два паспорта разрешено иметь при определенных предпосылках, как я узнала, наследство или/и собственность в России, так же слишком дорогая цена на оформление док-ов при отказе от русского гражданства...и тд.
Кто уже прошел этот путь и умудрился получить двойное гражданство - дайте мудрый совет...КАК?
#1 
Пух гость21.10.04 20:30
Пух
NEW 21.10.04 20:30 
в ответ Baron_baron 21.10.04 20:09
Право получить немецкое гражданство не отказываясь от российского имеют беженцы и изгнанные.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#2 
vok местный житель22.10.04 09:27
NEW 22.10.04 09:27 
в ответ Baron_baron 21.10.04 20:09
или же два паспорта разрешено иметь при определенных предпосылках, как я узнала, наследство или/и собственность в России, так же слишком дорогая цена на оформление док-ов при отказе от русского гражданства...
Если бы в России иностранцам запрещалось иметь собственность (что не так), или если бы российские законы не допускали бы выхода из гражданства (что не так, хотя такие страны есть), или если бы выход из российского гражданства стоил бы слишком дорого (превышал бы 20 тысяч евро, если я не ошибаюсь) то у вас был бы шанс. Если бы вы были беженцем, то у вас не было бы проблем оставить второе граданство. А если нет - то нет.
#3 
Dresdner Veteran22.10.04 10:14
Dresdner
NEW 22.10.04 10:14 
в ответ vok 22.10.04 09:27, Последний раз изменено 22.10.04 10:21 (Dresdner)
Если бы в России иностранцам запрещалось иметь собственность
не обязательно, чтобы материальный ущерб прямо проистекал из утраты собственности. мне кажется, может быть достаточно, если например значительно повысятся налоги на уже имеющуюся собственность... кроме того из 87.1.2.5.1 StAR-VwV следует, что к материальным потерям относится даже утрата правопритязания на пенсию...
если бы выход из российского гражданства стоил бы слишком дорого (превышал бы 20 тысяч евро, если я не ошибаюсь)
ошибаетесь. достаточно чтобы сумма превышала эквивалент 2500 DM или среднемесячный доход заявителя (если последний больше 2500 DM)... для России эта сумма меньше... (даже если приплюсовать расходы на снятие с регистрации при помощи консульства получается "всего" 885 EUR).
#4 
Baron_baron прохожий23.10.04 12:21
NEW 23.10.04 12:21 
в ответ Baron_baron 21.10.04 20:09, Сообщение удалено 23.10.04 19:15 (Baron_baron)
#5 
Пух посетитель23.10.04 14:18
Пух
NEW 23.10.04 14:18 
в ответ Baron_baron 23.10.04 12:21
В ответ на:

я узнавала, что при потере гражданства повышается налог на собственность в России


Это ИМХО не так. Не могли ли бы вы уточнить, по какому закону и на сколько повышается?

В ответ на:

По российским законам иностранные граждане либо не могут вступить в наследство вообще, либо платят огромный налог.


А вот это точно не так. Ставки налога одинаковы.
Вот ссылка на закон о налоге.
http://delo.yuga.ru/nalogs/krai/nasledstvo/index.shtml?id=325

В ответ на:

Я успела поработать в России 2 года...может поможет


Необходимый стаж для получения пенсии явно много больше.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
Baron_baron прохожий23.10.04 17:49
NEW 23.10.04 17:49 
в ответ Пух 23.10.04 14:18
Пух,
я разговаривала с двумя адвокатами в России (один из них мой брат), как только я выхожу из гражданства, то не имею права на покупку собственности в России, но а если собственность уже была до выхода из гражданства, то плачу налог на собственность как иностранный граждан, а этот налог выше. Попробую узать параграфы для Вас.
Что касается пенсии, каждый, даже ни дня не работавший, имеет право на минимальную пенсию. Так вот, я платила, пусть даже два года, в пенсиооную кассу. Потом фиктивно я "работаю" до сих пор в России, те. в мою пенсионную кассу каждый месяц идут налоговые отчисления. Если Вас интересует как это возможно, напишу.

#7 
Baron_baron прохожий23.10.04 17:55
NEW 23.10.04 17:55 
в ответ Baron_baron 23.10.04 17:49
Да, Пух, посмотрела ссылку, а где стоит про иностранных граждан??? Есть только о том, что граждане, живущие за пределами российской федерации...и тд. Это моя настоящая ситуация...а где про иностранных граждан???
#8 
olya.de Санитарка джунглей23.10.04 18:49
olya.de
NEW 23.10.04 18:49 
в ответ Dresdner 22.10.04 10:14, Последний раз изменено 23.10.04 18:50 (olya.de)
мне кажется, может быть достаточно, если например значительно повысятся налоги на уже имеющуюся собственность...

Если бы налог повысился на сумму, превышающую годовой доход (минимум, 20000DM) - тогда да.

Speak My Language

Speak My Language

#9 
olya.de Санитарка джунглей23.10.04 18:58
olya.de
NEW 23.10.04 18:58 
в ответ Baron_baron 23.10.04 17:49
как только я выхожу из гражданства, то не имею права на покупку собственности в России,

Это не так (если под "собственностью" не имеется в виду участок в "погранзоне" )
Speak My Language

Speak My Language

#10 
Baron_baron прохожий23.10.04 19:08
NEW 23.10.04 19:08 
в ответ olya.de 23.10.04 18:58
если бы иностранцы имели право покупать собственность в России, они б ее уже давно скупили...хотя б в Москве
к примеру, иностранные фирмы могут только арендовать помещения, но не покупать.
#11 
Baron_baron прохожий23.10.04 19:15
NEW 23.10.04 19:15 
в ответ Dresdner 22.10.04 10:14
Спасибо за советы!
Кстати, Dresdner, я узнавала, что при потере гражданства повышается налог на собственность в России и это действительно относится к экономическим убыткам.
У меня следующая ситуация. Есть квартира в Москве, но я не единственная собствнница, тк. пол-квартиры принадлежит брату, это значит, я могу продать ее только с его разрешения...а он "не разрешает"
Если же я теряю русское гражданство, то плачу налог на этот кусок квартиры. Это еще не все. Так же есть наследство - 3х-комнатная квартира. По российским законам иностранные граждане либо не могут вступить в наследство вообще, либо платят огромный налог. Кстати, кто знает такие тонкости, пишите?
Со стороны Германии было бы даже выгодно, оставить мне российское гражданство, тк. капитал после получения наследства я все равно ввезу в германию. те. она профитирует...
По поводу пенсии, кстати, хорошая мысль. Я успела поработать в России 2 года...может поможет
Выход из российского гражданства стоит выше моей месячной зарплаты, тк. я студентка (кстати, а чей доход при этом учитывается - только мой или семейный?).
И еще, паренек из Einbürgerungsamt посоветовал сходить к адвокату.
Но если тут адвокаты такие же "профессионалы" как и зубные врачи, то подскажите толкового, с совестью и похитрее
Спасибо всем заранее и хороших выходных!!
#12 
olya.de Санитарка джунглей23.10.04 19:49
olya.de
NEW 23.10.04 19:49 
в ответ Baron_baron 23.10.04 19:08, Последний раз изменено 23.10.04 19:57 (olya.de)
http://www.rosec.ru/consultation/opin_cons/foreigner/index2.wbp
http://www.bgorod.ru/house/building/article.asp?ArticleID=41929
Только кому она нужна, по таким завышенным ценам ?
Speak My Language

Speak My Language

#13 
olya.de Санитарка джунглей23.10.04 19:53
olya.de
NEW 23.10.04 19:53 
в ответ Baron_baron 23.10.04 19:15
И еще, паренек из Einbürgerungsamt посоветовал сходить к адвокату.

Ну, не ему ж платить...
Speak My Language

Speak My Language

#14 
Baron_baron прохожий23.10.04 20:36
NEW 23.10.04 20:36 
в ответ olya.de 23.10.04 19:53
cпасибо за ссылки
но иностранец должен быть судя по всему резидентом, те. жить в России:
Лицам, желающим продать недвижимость иностранцам, следует иметь в виду, что Разрешение должно быть получено юридическим лицом - резидентом до момента возникновения обязательств по валютной операции.
#15 
Пух посетитель23.10.04 20:54
Пух
NEW 23.10.04 20:54 
в ответ Baron_baron 23.10.04 20:36
Для получения Разрешения на осуществление валютной операции, связанной с получением иностранной валюты от нерезидентов в оплату права собственности на здание, в ТУ ЦБ РФ по г. Москве представляются:
_____________________________
Взято там же.
То есть и не резиденты могут покупать.
Налог для иностранцев такой же. И на имущество и на наследование - продажу. Васш брат что-то напутал. Попросите его дать ссылку на закон.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#16 
olya.de Санитарка джунглей23.10.04 21:24
olya.de
NEW 23.10.04 21:24 
в ответ Baron_baron 23.10.04 20:36, Последний раз изменено 23.10.04 21:24 (olya.de)
Не обязательно. Впрочем, этот вопрос не имеет отношения к теме форума.
Я лично уверена, что попытка сохранить российское гражданство на основании этих аргументов - совершенно бесперспективная затея. Но если не жалко ни денег, ни времени, то можно попробовать.
Speak My Language

Speak My Language

#17 
Baron_baron прохожий24.10.04 13:06
NEW 24.10.04 13:06 
в ответ olya.de 23.10.04 21:24, Последний раз изменено 24.10.04 13:07 (Baron_baron)
Мой вопрос в том и заключен, на основании каких оргументов еще можно сохранить российское гражданство? за исключением уже перечисленных беженцев и переселенцев.
#18 
Baron_baron прохожий24.10.04 13:09
24.10.04 13:09 
в ответ olya.de 23.10.04 18:49
а есть ссылка или параграфы, подтверждающие эту цифру?
#19 
olya.de Санитарка джунглей24.10.04 13:13
olya.de
NEW 24.10.04 13:13 
в ответ Baron_baron 24.10.04 13:09
87.1.2.5.2 StAR-VwV
Speak My Language

Speak My Language

#20