Вход на сайт
новый законопроект: возможно многим пригодится
21.03.13 16:38
Последний раз изменено 22.03.13 14:59 (Dresdner)
завтра в бундесрате будет рассматриваться законопроект правительства, который вносит во многом кардинальные изменения в законодательство об иностранцах и многим будет полезно узнать о них уже сейчас, чтобы не совершить ненужных ошибок. следует, конечно, учесть, что даже при самом оптимистичном раскладе, закон вступит в силу не раньше осени.
я приведу здесь только самые существенные (на мой взгляд) изменения.
1) все иностранцы, въезжающие по воссоединительному ВНЖ, получат вместе с ним неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.
2) супругам немцев для получения NE придется знать язык на уровне B1. однако это будет касаться только тех, кто еще не получил супружеского ВНЖ на момент вхождения закона в силу.
3) облегчается воссоединение с несовершеннолетними детьми. больше не придется лишать остающихся на родине отцов-матерей родительских прав - достаточно будет их согласия.
4) не относится напрямую к Ausländerrecht, но по опыту форума представляет интерес в плане выбора ВНЖ: немецкая пенсия будет выплачиваться иностранцам за границей в полном объеме, независимо от типа имевшегося у них ВНЖ.
я приведу здесь только самые существенные (на мой взгляд) изменения.
1) все иностранцы, въезжающие по воссоединительному ВНЖ, получат вместе с ним неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.
2) супругам немцев для получения NE придется знать язык на уровне B1. однако это будет касаться только тех, кто еще не получил супружеского ВНЖ на момент вхождения закона в силу.
3) облегчается воссоединение с несовершеннолетними детьми. больше не придется лишать остающихся на родине отцов-матерей родительских прав - достаточно будет их согласия.
4) не относится напрямую к Ausländerrecht, но по опыту форума представляет интерес в плане выбора ВНЖ: немецкая пенсия будет выплачиваться иностранцам за границей в полном объеме, независимо от типа имевшегося у них ВНЖ.
NEW 21.03.13 17:28
вообще не нашёл никаких концов, в завтрашней повестке дня Bundesrat-а хотя и стоит изменение закона о пребывании, но по совсем другому поводу (интеграция людей с удостоверением об отсрочке высылки).
в любом случае, спасибо за инфо.
в ответ Dresdner 21.03.13 17:24
В ответ на:
к сожалению убегаю. потерпите до завтра. или сами поищите...
к сожалению убегаю. потерпите до завтра. или сами поищите...
вообще не нашёл никаких концов, в завтрашней повестке дня Bundesrat-а хотя и стоит изменение закона о пребывании, но по совсем другому поводу (интеграция людей с удостоверением об отсрочке высылки).
в любом случае, спасибо за инфо.
NEW 21.03.13 18:36
Плохо искали
Drucksache 97/13
Drucksache 97/1/13
в ответ aschnurrbart 21.03.13 17:28
В ответ на:
вообще не нашёл никаких концов, в завтрашней повестке дня Bundesrat-а хотя и стоит изменение закона о пребывании, но по совсем другому поводy
вообще не нашёл никаких концов, в завтрашней повестке дня Bundesrat-а хотя и стоит изменение закона о пребывании, но по совсем другому поводy
Плохо искали
В ответ на:
TOP 42
Entwurf eines Gesetzes zur Verbesserung der Rechte von international Schutzberechtigten und ausländischen Arbeitnehmern
TOP 42
Entwurf eines Gesetzes zur Verbesserung der Rechte von international Schutzberechtigten und ausländischen Arbeitnehmern
Drucksache 97/13
Drucksache 97/1/13
NEW 21.03.13 21:53
Речь о ПМЖ идет для супругов немцев.
Просто для супругов немцев для получения ПМЖ достаточно было изъясняться на элементарном уровне - А1.
А теперь нужно будет наряду с супругами ненемцев подтверждать В1.
Но Вас это не коснется, если Вы 1. Жена немца, 2. Вы получите ВНЖ супружеское до принятия закона в силу (если говорят, закон осенью принимать будут, то Вам до осени успеть надо, а судя по Вашим планам - успеете).
Просто для супругов немцев для получения ПМЖ достаточно было изъясняться на элементарном уровне - А1.
А теперь нужно будет наряду с супругами ненемцев подтверждать В1.
Но Вас это не коснется, если Вы 1. Жена немца, 2. Вы получите ВНЖ супружеское до принятия закона в силу (если говорят, закон осенью принимать будут, то Вам до осени успеть надо, а судя по Вашим планам - успеете).
Свою жизнь я могу распределить на два периода:1."Вокруг происходит какой-то капец",2. "Сплю"(с)
NEW 21.03.13 23:37
я дополню:
профильные комитеты предлагают сделать, чтобы Lebensunterhalt был gesichert и при получении Wohngeld, что, соответственно, перестанет быть препятствием для получения ПМЖ.
посмотрим, примут или нет.
профильные комитеты предлагают сделать, чтобы Lebensunterhalt был gesichert и при получении Wohngeld, что, соответственно, перестанет быть препятствием для получения ПМЖ.
посмотрим, примут или нет.
NEW 21.03.13 23:45
профильные комитеты - против, посмотрим чем закончится....
В ответ на:
2) супругам немцев для получения ПМЖ придется знать язык на уровне B1.
2) супругам немцев для получения ПМЖ придется знать язык на уровне B1.
профильные комитеты - против, посмотрим чем закончится....
В ответ на:
Begründung:
Mit der in Artikel 1 Nummer 15 Buchstabe a vorgesehenen Neuregelung des
§ 28 Absatz 2 AufenthG werden die Anforderungen an die Deutschkenntnisse
von Familienangehörigen von Deutschen für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis
erhöht: Anstelle der bisher verlangten Niveaustufe A1 (einfache
Sprachkenntnisse) soll nunmehr die Stufe B1 (ausreichende Sprachkenntnisse)
nachgewiesen werden. Damit würde sich der auf Familien lastende
Erfolgsdruck im Hinblick auf eine dauerhafte Aufenthaltsperspektive erhöhen
und sich deren Rahmenbedingungen verschlechtern.
Die Änderung steht nicht im Zusammenhang mit der Umsetzung der EURichtlinien.
Sie vermag auch nicht in Gänze die Widersprüchlichkeit zu anderen
Regelungen im Aufenthaltsgesetz hinsichtlich der Anforderungen für die
Erteilung einer Niederlassungserlaubnis aufzuheben (vgl. zum Beispiel § 19, §
21 AufenthG). Zudem führt sie angesichts der Familienangehörigen von EUBürgern
sowie der Familienangehörigen von Deutschen, die in der Vergangenheit
bereits ihr Daueraufenthaltsrecht erworben haben, zu einer Ungleichbehandlung.
Gerade bei ausländischen Familienangehörigen von Deutschen war und ist von
einer positiven Integrationsprognose auszugehen. Gegenteiliges lässt sich auch
der Gesetzesbegründung nicht entnehmen. Im Übrigen besteht gemäß § 44a
Absatz 1 Nummer 1 Buchstabe b AufenthG bereits jetzt die Möglichkeit, Ehegatten
eines Deutschen im Rahmen der Erteilung eines Aufenthaltstitels zur
Teilnahme an einem Integrationskurs zu verpflichten, wenn dieser sich nicht
mindestens auf einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann, und somit
auf den Spracherwerb dieser Personengruppe Einfluss zu nehmen.
Begründung:
Mit der in Artikel 1 Nummer 15 Buchstabe a vorgesehenen Neuregelung des
§ 28 Absatz 2 AufenthG werden die Anforderungen an die Deutschkenntnisse
von Familienangehörigen von Deutschen für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis
erhöht: Anstelle der bisher verlangten Niveaustufe A1 (einfache
Sprachkenntnisse) soll nunmehr die Stufe B1 (ausreichende Sprachkenntnisse)
nachgewiesen werden. Damit würde sich der auf Familien lastende
Erfolgsdruck im Hinblick auf eine dauerhafte Aufenthaltsperspektive erhöhen
und sich deren Rahmenbedingungen verschlechtern.
Die Änderung steht nicht im Zusammenhang mit der Umsetzung der EURichtlinien.
Sie vermag auch nicht in Gänze die Widersprüchlichkeit zu anderen
Regelungen im Aufenthaltsgesetz hinsichtlich der Anforderungen für die
Erteilung einer Niederlassungserlaubnis aufzuheben (vgl. zum Beispiel § 19, §
21 AufenthG). Zudem führt sie angesichts der Familienangehörigen von EUBürgern
sowie der Familienangehörigen von Deutschen, die in der Vergangenheit
bereits ihr Daueraufenthaltsrecht erworben haben, zu einer Ungleichbehandlung.
Gerade bei ausländischen Familienangehörigen von Deutschen war und ist von
einer positiven Integrationsprognose auszugehen. Gegenteiliges lässt sich auch
der Gesetzesbegründung nicht entnehmen. Im Übrigen besteht gemäß § 44a
Absatz 1 Nummer 1 Buchstabe b AufenthG bereits jetzt die Möglichkeit, Ehegatten
eines Deutschen im Rahmen der Erteilung eines Aufenthaltstitels zur
Teilnahme an einem Integrationskurs zu verpflichten, wenn dieser sich nicht
mindestens auf einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann, und somit
auf den Spracherwerb dieser Personengruppe Einfluss zu nehmen.
NEW 22.03.13 09:32
даже если бундесрат сделает подобные предложения, не факт что правительство их в своем законопроекте учтет.
кроме того, в том смысле, который озвучен в предложении "профильных комитетов", Wohngeld и сейчас не является препятствием для получения ПМЖ.
В ответ на:
я дополню:
профильные комитеты предлагают сделать, чтобы Lebensunterhalt был gesichert и при получении Wohngeld, что, соответственно, перестанет быть препятствием для получения ПМЖ.
посмотрим, примут или нет.
я дополню:
профильные комитеты предлагают сделать, чтобы Lebensunterhalt был gesichert и при получении Wohngeld, что, соответственно, перестанет быть препятствием для получения ПМЖ.
посмотрим, примут или нет.
даже если бундесрат сделает подобные предложения, не факт что правительство их в своем законопроекте учтет.
кроме того, в том смысле, который озвучен в предложении "профильных комитетов", Wohngeld и сейчас не является препятствием для получения ПМЖ.
NEW 22.03.13 10:14
это и есть не нравящееся Вам разделение властей. кстати бундестаг совершенно не связан текстом законопроекта, а может и вообще отвергнуть его.
В ответ на:
кто-то там позавчера о разделении властей писал...
кто-то там позавчера о разделении властей писал...
это и есть не нравящееся Вам разделение властей. кстати бундестаг совершенно не связан текстом законопроекта, а может и вообще отвергнуть его.
NEW 22.03.13 10:52
не знаю, откуда вы взяли, что оно мне не нравится, в реальности бундестаг как правило отвергает законопроект довольно редко.
опять же, у Bundesrat сейчас есть реальная возможность отклонить закон, принятый бундестагом.
давайте просто подождём и посмотрим, что из предлагаемого в конечном итоге примут.
зы. с Wohngeld ситуация представляется мне довольно нелогичной, достаточно на пару месяцев от него отказаться и Lebensunterhalt - gesichert.
а после продления ВНЖ / получения ПМЖ снова получать Wohngeld (который, кстати, планируют увеличить).
кроме того, Wohngeld получают работающие семьи с детьми
в ответ Dresdner 22.03.13 10:14
В ответ на:
это и есть не нравящееся Вам разделение властей.
это и есть не нравящееся Вам разделение властей.
не знаю, откуда вы взяли, что оно мне не нравится, в реальности бундестаг как правило отвергает законопроект довольно редко.
опять же, у Bundesrat сейчас есть реальная возможность отклонить закон, принятый бундестагом.
давайте просто подождём и посмотрим, что из предлагаемого в конечном итоге примут.
зы. с Wohngeld ситуация представляется мне довольно нелогичной, достаточно на пару месяцев от него отказаться и Lebensunterhalt - gesichert.
а после продления ВНЖ / получения ПМЖ снова получать Wohngeld (который, кстати, планируют увеличить).
кроме того, Wohngeld получают работающие семьи с детьми
NEW 22.03.13 11:33
по Вашей реакции на противоположные истолкования законов судами и правительством.
в реальности ваше замечание относится только к законопроектам правительства и правящих фракций. другие законопроекты бундестаг отвергает довольно часто. суть моего замечания однако касалось того, что решающим является мнение комитетов бундестага, а не бундесрата.
а что нам еще остается?
наличие детей для получения Wohngeld не является обязательным условием. и вообще непонятно, какую роль играет последнее предложение для Вашего "зы".
в ответ aschnurrbart 22.03.13 10:52
В ответ на:
не знаю, откуда вы взяли, что оно мне не нравится
не знаю, откуда вы взяли, что оно мне не нравится
по Вашей реакции на противоположные истолкования законов судами и правительством.
В ответ на:
в реальности бундестаг как правило отвергает законопроект довольно редко.
в реальности бундестаг как правило отвергает законопроект довольно редко.
в реальности ваше замечание относится только к законопроектам правительства и правящих фракций. другие законопроекты бундестаг отвергает довольно часто. суть моего замечания однако касалось того, что решающим является мнение комитетов бундестага, а не бундесрата.
В ответ на:
давайте просто подождём и посмотрим, что из предлагаемого в конечном итоге примут.
давайте просто подождём и посмотрим, что из предлагаемого в конечном итоге примут.
а что нам еще остается?
В ответ на:
зы. с Wohngeld ситуация представляется мне довольно нелогичной, достаточно на пару месяцев от него отказаться и Lebensunterhalt - gesichert.
а после продления ВНЖ / получения ПМЖ снова получать Wohngeld (который, кстати, планируют увеличить).
кроме того, Wohngeld получают работающие семьи с детьми
зы. с Wohngeld ситуация представляется мне довольно нелогичной, достаточно на пару месяцев от него отказаться и Lebensunterhalt - gesichert.
а после продления ВНЖ / получения ПМЖ снова получать Wohngeld (который, кстати, планируют увеличить).
кроме того, Wohngeld получают работающие семьи с детьми
наличие детей для получения Wohngeld не является обязательным условием. и вообще непонятно, какую роль играет последнее предложение для Вашего "зы".
NEW 22.03.13 13:41
ребят, кастаельно В1 курса для воссоединения - это касается и не-немцев которые работают по ГК в качестве высок.квал.спецов? планирую женится в конце этого года. это может оказаться реальной преградой т.к. девушка совсем не шпрехает по немецки (впрочем как и я).
NEW 22.03.13 13:43
где вы увидели что-либо "кастаельно В1 курса для воссоединения"?
в ответ Dinosaur12 22.03.13 13:41
В ответ на:
ребят, кастаельно В1 курса для воссоединения - это касается и не-немцев которые работают по ГК в качестве высок.квал.спецов? планирую женится в конце этого года. это может оказаться реальной преградой т.к. девушка совсем не шпрехает по немецки (впрочем как и я).
ребят, кастаельно В1 курса для воссоединения - это касается и не-немцев которые работают по ГК в качестве высок.квал.спецов? планирую женится в конце этого года. это может оказаться реальной преградой т.к. девушка совсем не шпрехает по немецки (впрочем как и я).
где вы увидели что-либо "кастаельно В1 курса для воссоединения"?
NEW 22.03.13 13:46
в ответ Dresdner 22.03.13 13:43
вы написали - 2) супругам немцев для получения ПМЖ придется знать язык на уровне B1. однако это будет касаться только тех, кто еще не получил супружеского ВНЖ на момент вхождения закона в силу.
для воссоединения сейчас достаточно А1, может я неправильно тракьую второй пункт написанный вами?
для воссоединения сейчас достаточно А1, может я неправильно тракьую второй пункт написанный вами?
NEW 22.03.13 14:00
где Вы увидели слово "воссоединение" во втором пункте написанным мной? и почему Вы не видите в нем слово "ПМЖ"?
В ответ на:
вы написали - 2) супругам немцев для получения ПМЖ придется знать язык на уровне B1. однако это будет касаться только тех, кто еще не получил супружеского ВНЖ на момент вхождения закона в силу.
для воссоединения сейчас достаточно А1, может я неправильно тракьую второй пункт написанный вами?
вы написали - 2) супругам немцев для получения ПМЖ придется знать язык на уровне B1. однако это будет касаться только тех, кто еще не получил супружеского ВНЖ на момент вхождения закона в силу.
для воссоединения сейчас достаточно А1, может я неправильно тракьую второй пункт написанный вами?
где Вы увидели слово "воссоединение" во втором пункте написанным мной? и почему Вы не видите в нем слово "ПМЖ"?
NEW 22.03.13 14:08
успокаиваю.
может и коснуться, если въедет после вхождения закона в силу. разумеется - коснуться в смысле, указанном мной "во втором пункте".
в ответ Dinosaur12 22.03.13 14:06
В ответ на:
ну успокойте человека - если это не касается воссоединения, и там все останеться по прежнему, я буду только рад.
ну успокойте человека - если это не касается воссоединения, и там все останеться по прежнему, я буду только рад.
успокаиваю.
В ответ на:
а насчет воссоединения - я прочитал что супругам чтобы получить пмж нужен в1 и это касеться только тех кто еще не получил ВНЖ. вот и думаю что для моей будущей супруги тоже нужно будет получать внж, а следовательно как-то может и её коснуться.
а насчет воссоединения - я прочитал что супругам чтобы получить пмж нужен в1 и это касеться только тех кто еще не получил ВНЖ. вот и думаю что для моей будущей супруги тоже нужно будет получать внж, а следовательно как-то может и её коснуться.
может и коснуться, если въедет после вхождения закона в силу. разумеется - коснуться в смысле, указанном мной "во втором пункте".
NEW 22.03.13 14:32
в ответ Dresdner 22.03.13 14:08
сорри, я не могу понять - при воссоединении супруги претендуют на ПМЖ или ВНЖ? в моем случае я получаю голубую карту, планирую расписатся в европе в конце этого года. поискал тут - не нашел ответ http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 22.03.13 14:37
если Вы претендуете на голубую карту, то несомненно сможете осуществить в указанной Вами ссылке поиск буквосочетаний "ВНЖ" и "ПМЖ", а также найти ссылку на FAQ форума, где можно узнать много интересных подробностей.
ps. во избежание дальнейших подобных вопросов изменяю в исходном сообщении ветви "ПМЖ" на "NE"...
В ответ на:
сорри, я не могу понять - при воссоединении супруги претендуют на ПМЖ или ВНЖ? в моем случае я получаю голубую карту, планирую расписатся в европе в конце этого года. поискал тут - не нашел ответ http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
сорри, я не могу понять - при воссоединении супруги претендуют на ПМЖ или ВНЖ? в моем случае я получаю голубую карту, планирую расписатся в европе в конце этого года. поискал тут - не нашел ответ http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
если Вы претендуете на голубую карту, то несомненно сможете осуществить в указанной Вами ссылке поиск буквосочетаний "ВНЖ" и "ПМЖ", а также найти ссылку на FAQ форума, где можно узнать много интересных подробностей.
ps. во избежание дальнейших подобных вопросов изменяю в исходном сообщении ветви "ПМЖ" на "NE"...
NEW 25.03.13 10:33
все прошло хорошо. из существенного: бундесрат не стал просить правительство убрать из законопроекта требование B1 для супругов немцев, попросил ввести "разрешение" на получение Wohngeld (о котором выше упоминалось), запретить распространение на шенгенские визы фиктивного действия подачи заявления на выдачу ВНЖ и ввести возможность принуждения к интеграционным курсам при отсутствии уровня B1.
у последних двух просьб, скорее всего, хорошие шансы на то, что правительство их поддержит в окончательном законопроекте.
В ответ на:
Добрый день. Кто-нибудь знает судьбу законопроекта? Как всё прошло? (Жду с трепетом).
Добрый день. Кто-нибудь знает судьбу законопроекта? Как всё прошло? (Жду с трепетом).
все прошло хорошо. из существенного: бундесрат не стал просить правительство убрать из законопроекта требование B1 для супругов немцев, попросил ввести "разрешение" на получение Wohngeld (о котором выше упоминалось), запретить распространение на шенгенские визы фиктивного действия подачи заявления на выдачу ВНЖ и ввести возможность принуждения к интеграционным курсам при отсутствии уровня B1.
у последних двух просьб, скорее всего, хорошие шансы на то, что правительство их поддержит в окончательном законопроекте.
NEW 25.03.13 10:55
можете этим заняться. я не возражаю... хотя я исхожу по этому пункту из предположения, что умный поймет, а дурак не спросит.
В ответ на:
зы. я боюсь, что многим будет нужно более развёрнутое объяснение.
зы. я боюсь, что многим будет нужно более развёрнутое объяснение.
можете этим заняться. я не возражаю... хотя я исхожу по этому пункту из предположения, что умный поймет, а дурак не спросит.
NEW 25.03.13 11:02
в ответ Dresdner 25.03.13 10:33
А как на счет пункта 3-его?
В ответ на:
3) облегчается воссоединение с несовершеннолетними детьми. больше не придется лишать остающихся на родине отцов-матерей родительских прав - достаточно будет их согласия.
3) облегчается воссоединение с несовершеннолетними детьми. больше не придется лишать остающихся на родине отцов-матерей родительских прав - достаточно будет их согласия.
Если есть цель - к цели беги, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в направлении цели и лежи.
NEW 25.03.13 11:08
Здесь правда как-то туманно...
А когда следующие слушания? Когда примут уже в окончательной редакции?
в ответ Dresdner 25.03.13 10:33
В ответ на:
запретить распространение на шенгенские визы фиктивного действия подачи заявления на выдачу ВНЖ
запретить распространение на шенгенские визы фиктивного действия подачи заявления на выдачу ВНЖ
Здесь правда как-то туманно...
А когда следующие слушания? Когда примут уже в окончательной редакции?
Если есть цель - к цели беги, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в направлении цели и лежи.
NEW 25.03.13 11:15
чтобы не перегружать Вас ненужными юридическими тонкостями, сообщаю: суть предложения сводится к тому, что обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.
я в первом же сообщении данной ветви сказал, что "окончательно примут" не раньше осени...
В ответ на:
Здесь правда как-то туманно...
Здесь правда как-то туманно...
чтобы не перегружать Вас ненужными юридическими тонкостями, сообщаю: суть предложения сводится к тому, что обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.
В ответ на:
А когда следующие слушания? Когда примут уже в окончательной редакции?
А когда следующие слушания? Когда примут уже в окончательной редакции?
я в первом же сообщении данной ветви сказал, что "окончательно примут" не раньше осени...
NEW 25.03.13 11:19
А я думала, что вступит в силу не раньше осени, а принят будет уже вот-вот... Это немножко разное. Вступить в силу он вообще с 2015 года может...
А какой срок вступления в самом законопроекте указан (в тексте)?
А какой срок вступления в самом законопроекте указан (в тексте)?
Если есть цель - к цели беги, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в направлении цели и лежи.
NEW 25.03.13 11:24
на следущий день после опубликования закона. из чего Вы можете, несомненно, сделать вывод о том, насколько "немножко" это разное...
в ответ Алисия2011 25.03.13 11:19
В ответ на:
А я думала, что вступит в силу не раньше осени, а принят будет уже вот-вот... Это немножко разное. Вступить в силу он вообще с 2015 года может...
А какой срок вступления в самом законопроекте указан (в тексте)?
А я думала, что вступит в силу не раньше осени, а принят будет уже вот-вот... Это немножко разное. Вступить в силу он вообще с 2015 года может...
А какой срок вступления в самом законопроекте указан (в тексте)?
на следущий день после опубликования закона. из чего Вы можете, несомненно, сделать вывод о том, насколько "немножко" это разное...
NEW 25.03.13 11:25
можете ведь, когда хотите.
а то - умный поймёт, дурак - не спросит.
в ответ Dresdner 25.03.13 11:15
В ответ на:
чтобы не перегружать Вас ненужными юридическими тонкостями, сообщаю: суть предложения сводится к тому, что обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.
чтобы не перегружать Вас ненужными юридическими тонкостями, сообщаю: суть предложения сводится к тому, что обязательство иностранца, находящегося в Германии по шенгенской визе, покинуть Германию по истечению разрешенного этой визой срока, остается в силе, даже если этот иностранец подал заявление на выдачу ВНЖ.
можете ведь, когда хотите.
а то - умный поймёт, дурак - не спросит.
NEW 25.03.13 11:33
думаю, что если бы Вы не спросили, то и
Алисия2011 не стала бы...
В ответ на:
можете ведь, когда хотите.
а то - умный поймёт, дурак - не спросит.
можете ведь, когда хотите.
а то - умный поймёт, дурак - не спросит.
думаю, что если бы Вы не спросили, то и
Алисия2011 не стала бы...
NEW 25.03.13 14:45
ну я всё-таки надеюсь, что вы, когда пишете пост, преследуете не только цель показать, какой вы умный и как много вы знаете, но ещё и цель, чтобы люди, вас читающие и не обладающие юридическими познаниями (широкий круг читателей, так сказать), понимали о чём идёт речь и, в идеале, могли полученную информацию как-то использовать...
зы.
- А как корабль по волнам скользит так бесшумно?
- Термоядерные двигатели
- Ммм. Термоядерные
- Но что есть по сути термоядерные двигатели никто не спросил, ибо не хотел предстать глупцом...
(с) самизнаетекто"
по-моему лучше и не скажешь...
В ответ на:
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алевтина2011 не стала бы...
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алевтина2011 не стала бы...
ну я всё-таки надеюсь, что вы, когда пишете пост, преследуете не только цель показать, какой вы умный и как много вы знаете, но ещё и цель, чтобы люди, вас читающие и не обладающие юридическими познаниями (широкий круг читателей, так сказать), понимали о чём идёт речь и, в идеале, могли полученную информацию как-то использовать...
зы.
- А как корабль по волнам скользит так бесшумно?
- Термоядерные двигатели
- Ммм. Термоядерные
- Но что есть по сути термоядерные двигатели никто не спросил, ибо не хотел предстать глупцом...
(с) самизнаетекто"
по-моему лучше и не скажешь...
NEW 25.03.13 14:48
Вас вообще то спрашивала Алисия2011, а не Алевтина....
в ответ Dresdner 25.03.13 11:33
В ответ на:
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алевтина2011 не стала бы...
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алевтина2011 не стала бы...
Вас вообще то спрашивала
Алисия2011, а не Алевтина....Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.03.13 03:29
Знаете, когда речь идет о будущем твоем и твоего ребенка, я считаю, не нужно показывать себя особо гениальным в тех вопросах, в которых не компетентен.
Нужно просто взять и спросить, а то что некоторые решат, что я глупец и или дурак и об этом напишут в форуме - то это лишь мера воспитанности тех, кто так поступил.
Не у всех на этой голубой планете есть чувство такта и деликатности.
в ответ Dresdner 25.03.13 11:33
В ответ на:
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алисия2011 не стала бы...
думаю, что если бы Вы не спросили, то и Алисия2011 не стала бы...
Знаете, когда речь идет о будущем твоем и твоего ребенка, я считаю, не нужно показывать себя особо гениальным в тех вопросах, в которых не компетентен.
Нужно просто взять и спросить, а то что некоторые решат, что я глупец и или дурак и об этом напишут в форуме - то это лишь мера воспитанности тех, кто так поступил.
Не у всех на этой голубой планете есть чувство такта и деликатности.
Если есть цель - к цели беги, не можешь бежать - иди, не можешь идти - ползи, не можешь ползти - ляг в направлении цели и лежи.