Deutsch

Гражданство ребенка

365  1 2 все
corsa завсегдатай21.10.04 15:56
corsa
21.10.04 15:56 
Изменятся ли условия получения новорожденными гражданства после 1 января? Меня интересует случай, когда оба родителя иностранцы.По действующему закону новорожденный получает гражданство Германии, если один из родителей-иностранцев 8 лет имеет Ауфентхалцерлаубнис, и 3 из них уАЕ. С января для подачи на немецкое гражданство взрослым иностранцем сокращается необходимое количество лет с 8 на 7.Не означает ли ето, что и для приобретения новорожденным нем.гражданства будет необходимо, чтоб один из родителей имел АЕ не 8 лет, как теперь, а 7?
Как я понимаю, необходимые условия на данный момент:
1.Ребенок рожден на территории Германии;
2.Один из родителей 8 лет имеет АЕ, и из них 3 года уАЕ;
3.Антраг нужно ставить еще до рождения ребенка(???,0);
4.Доход(и наличие постоянной работы) у родителей значения не имеют(???).
Поправьте меня, пожалуйста, где я ошибаюсь!(Особенно не уверена, где поставила" ???").И поделитесь соображениями и возможно информацией(если она уже существует).Спасибо всем, кто откликнется!!!
#1 
gendy старожил21.10.04 16:07
gendy
NEW 21.10.04 16:07 
в ответ corsa 21.10.04 15:56
В ответ на:

3.Антраг нужно ставить еще до рождения ребенка(???,0);


антраг ставится в больнице, после родов когда ставите крестик в анкете для стандесамта по какому праву будет реб╦нок регистририваться, по немецкому или иностранному.

В ответ на:

4.Доход(и наличие постоянной работы) у родителей значения не имеют(???).


никого не волнуют
единственное оформление гебуртсуркунде может длиться на неделю больше изза проверки в ауслендербех╦рде - так стоит в памятке к этой анкете.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Dresdner Veteran21.10.04 17:12
Dresdner
NEW 21.10.04 17:12 
в ответ corsa 21.10.04 15:56
С января для подачи на немецкое гражданство взрослым иностранцем сокращается необходимое количество лет с 8 на 7.
Это не вполне соответствует действительности. Срок сокращается только для тех, кто успешно окончил интеграционный курс. Лицам уже проживающим в Германии, попасть на такой курс будет, полагаю, непросто...
Не означает ли ето, что и для приобретения новорожденным нем.гражданства будет необходимо, чтоб один из родителей имел АЕ не 8 лет, как теперь, а 7?
не означает. срок остается прежний - 8 лет.
Как я понимаю, необходимые условия на данный момент:
...
2.Один из родителей 8 лет имеет АЕ, и из них 3 года уАЕ;

...
необязательно иметь 8 лет AE, достаточно 8 лет проживать в Германии. и необязательно иметь 3 последних года uAE - "достаточно" иметь ABR.
Пример: 3 года студенчества (ABW) + 5 лет брака с граждан(ином/кой) германии (=ABR). Замечу что в этом примере из 8 лет с бессрочным видом на жительство прожито максимум 2. (естественно предполагается, что второй родитель ребенка - тоже не гражданин германии )
3.Антраг нужно ставить еще до рождения ребенка(???,0);
4.Доход(и наличие постоянной работы) у родителей значения не имеют(???).

3. никакого антрага ставить не надо. ребенок получает гражданство по рождению
4. доход значения не имеет.
#3 
corsa завсегдатай21.10.04 17:41
corsa
NEW 21.10.04 17:41 
в ответ Dresdner 21.10.04 17:12
Это не вполне соответствует действительности. Срок сокращается только для тех, кто успешно окончил интеграционный курс. Лицам уже проживающим в Германии, попасть на такой курс будет, полагаю, непросто...
Что такое интеграционный курс? Я живу в Германии 7 лет, нормально владею немецким,-етот курс нужен тем, кто не интегрировался и не способен без чужей помощи жить в стране, не может найти работу и т.д.Или я не так поняла етот момент о необходимости интеграционного курса,прочитав новый закон...
Опять таки, на етот курс могут попасть те, кто только приехал, или же еще те, кто не имеет уАЕ 3 лет (лично я еще не имею).А где етот курс можно получить(если можно)?

необязательно иметь 8 лет AE, достаточно 8 лет проживать в Германии. и необязательно иметь 3 последних года uAE - "достаточно" иметь ABR
В следующем году у меня будет 8 лет АЕ, но еще не будет 3 лет уАЕ.Достаточно ли иметь просто 8 лет АЕ?Как я понимаю, мой нынешний уАЕ с января автоматически становится АBR?
#4 
Dresdner Veteran21.10.04 17:52
Dresdner
NEW 21.10.04 17:52 
в ответ corsa 21.10.04 17:41, Последний раз изменено 21.10.04 17:53 (Dresdner)
Что такое интеграционный курс?
см. Kapitel 3 AufenthG..
В следующем году у меня будет 8 лет АЕ, но еще не будет 3 лет уАЕ.Достаточно ли иметь просто 8 лет АЕ?
еще раз повторяю (для тех кто в танке ) - достаточно 8 лет законно проживать на территории Германии.
Как я понимаю, мой нынешний уАЕ с января автоматически становится АBR?
она становится Niederlassungserlaubnis, которая во всем эквивалентна нынешней ABR...
#5 
corsa завсегдатай21.10.04 18:07
corsa
NEW 21.10.04 18:07 
в ответ Dresdner 21.10.04 17:52
Урррра!!! Значит, если у меня рождается ребенок после того дня, как официально стукнет 8 лет моего законного пребывания в Германии, то он автоматически получает гражданство Германии.Подтвердите, пожалуйста, я все правильно поняла?А то у меня и вправду, как вы резонно заметили, частично парализуется сознание, когда дело касается всего, что связано с законами Германии.Скажу в оправдание своей занудности: уж очень вымучил меня в свое время Ауслендерамт.
И огромное спасибо за ответы!
#6 
Dresdner Veteran21.10.04 18:12
Dresdner
NEW 21.10.04 18:12 
в ответ corsa 21.10.04 18:07
Подтвердите, пожалуйста, я все правильно поняла?
подтверждаю...
#7 
_Nemec_ прохожий21.10.04 19:30
NEW 21.10.04 19:30 
в ответ Dresdner 21.10.04 18:12, Последний раз изменено 21.10.04 19:33 (_Nemec_)
Вопрос в тему: получает ли ребёнок в такой ситуации одновременно и автоматом также и гражданство Российской Федерации (Украины)? И нужно ли будет потом выходить из гражданства РФ (Украины), чтобы сохранить гражданство ФРГ?
#8 
Je@si случайная закономерность21.10.04 22:01
Je@si
NEW 21.10.04 22:01 
в ответ _Nemec_ 21.10.04 19:30
в момент совершеннолетия надо будет выбрать.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#9 
Owlet старожил21.10.04 23:07
Owlet
NEW 21.10.04 23:07 
в ответ corsa 21.10.04 18:07
как официально стукнет 8 лет моего законного пребывания в Германии, то он автоматически получает гражданство Германии
Он НЕ получает гражданство автоматически. Он получает правопритязание на гражданство. То бишь нужна еще дополнительная возня, чтобы его записали немцем. Но запишут - 100%.
#10 
Пух посетитель22.10.04 07:59
Пух
NEW 22.10.04 07:59 
в ответ Owlet 21.10.04 23:07
В законе написано
3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil
1. seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat
und2. eine Aufenthaltsberechtigung oder seit drei Jahren eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis besitzt.

То есть написано, что получает гражданство автоматически, по рождению. Ну, для получения аусвайса конечно нужно до ратхауса дойти, как впрочем и детям немцев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
Je@si случайная закономерность22.10.04 08:41
Je@si
NEW 22.10.04 08:41 
в ответ Owlet 21.10.04 23:07
нет Оль, именно по рождению получит
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#12 
Je@si случайная закономерность22.10.04 08:42
Je@si
NEW 22.10.04 08:42 
в ответ Пух 22.10.04 07:59
ну аусвайс то понадобиться сначала лишь для заграничных поездок . можно и без него. главное свидетельство о рождение оформить.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#13 
Owlet старожил22.10.04 09:49
Owlet
NEW 22.10.04 09:49 
в ответ Je@si 22.10.04 08:41
Юль, я не говорю, что не получит. Но по умолчанию, когда документы придут в Ратхаус его запишут русским или украинцем, так же как родителей. Поэтому надо туда еще дополнительно сходить, чтобы поменяли на немца. Точно процедуру - не знаю, может через какой-нибудь Ладратсамт документы прогонять придется. Мне тетка из Ратхауса рассказывала, что вот у нас все просто, потому что у папы УЖЕ есть гражданство, а вот если бы просто 8 лет было, то надо было бы... но я особо не слушала, потому как мне это не интересно было.
#14 
Owlet старожил22.10.04 09:52
Owlet
NEW 22.10.04 09:52 
в ответ Je@si 22.10.04 08:42, Последний раз изменено 22.10.04 09:53 (Owlet)
главное свидетельство о рождение оформить.

У нас в свидетельстве о рождении вообще не стоит гражданство ни ребенка, ни родителей, поэтому когда в ратхаус оно пришло, малую русской записали, как меня, потому что папа живет отдельно, и его гражданством или моим сроком пребывания в Германии вообще никто не интересовался, пока аусвайс под нос не сунули. Правда и исправили все безо всяких проблем. Но сам факт!
#15 
Dresdner Veteran22.10.04 10:00
Dresdner
NEW 22.10.04 10:00 
в ответ Owlet 22.10.04 09:52
вообще никто не интересовался, пока аусвайс под нос не сунули.
юридически понятия "получение гражданства" и "оформление гражданства" - разные. естественно при оформлении гражданства надо будет доказать, что один из родителей больше 8 лет прожил в Германии. Но никакого заявления на "признание" гражданства писать не надо...
#16 
Dresdner Veteran22.10.04 10:03
Dresdner
NEW 22.10.04 10:03 
в ответ Je@si 21.10.04 22:01
в момент совершеннолетия надо будет выбрать.
точнее в период от 18 до 23 лет... впрочем до этого может и не дойти, если родители примут немецкое гражданство и закон страны гражданства родителей предусматривает при этом утрату гражданства несовершеннолетним ребенком.
#17 
gendy старожил22.10.04 10:22
gendy
NEW 22.10.04 10:22 
в ответ Owlet 22.10.04 09:52
у нас при заполнении анкет для стандесамта надо было вписать по какому праву немецкому или иностранному оформлять реб╦нка. затем я звонил в стандесамт и просто спросил какое гражданство будет, на что мне сразу сказали - немецкое и вместе с гебуртсуркунде прислали письмо с объяснением почему у реб╦нка теперь немецкое гр-во и о необходимости получения киндераусвайса для поездок за пределы германии. никаких специальных антрагов и документов никому носить не надо. из ауслендербех╦рде они сами получили всю информацию
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
Dresdner Veteran22.10.04 10:28
Dresdner
NEW 22.10.04 10:28 
в ответ gendy 22.10.04 10:22
вместе с гебуртсуркунде прислали письмо с объяснением почему у реб╦нка теперь немецкое гр-во
и почему же?
#19 
gendy старожил22.10.04 11:45
gendy
NEW 22.10.04 11:45 
в ответ Dresdner 22.10.04 10:28
родители 8 лет в стране и т.д.
получилось так что не я им доказывал что реб╦нок имеет право на немецкое гр-во , а стандесамт мне это обьяснял.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Alka* посетитель22.10.04 16:26
NEW 22.10.04 16:26 
в ответ gendy 22.10.04 10:22
В ответ на:

у нас при заполнении анкет для стандесамта надо было вписать по какому праву немецкому или иностранному оформлять реб╦нка


Выбор немецкого или иностранного права относится ТОЛьКО к написанию / использованую имени ребенка, а не оформления его гражданства. Если при регистрации Вы выбираете немецкое, то в свидетельстве о рождении указывыют только имя и фамилию. Если Вы выбираете иностранное право, то ребенку русских родителей в свидетельство о рождении впишут еще и отчество.
В остальном, полностью соглашаюсъ с Вашими комментариями: ни каких специальных документов или заявленуй для оформления ребенку гражданства ФРГ по рожденую не требуется.
В свидетельстве о рождении выдаваемом в Германии, гражданство (русское или немецкое) не указывыется. Стандесамт сам согласовывает все вопросы (вклучая контакты с Ауслендерамтом чтобы подтвердить 8 лет законного проживануя в Германии) и выдает свидетельство о рождении и письмо / справку о том что ребенок получил гражданство ФРГ по рождению.

#21 
Dresdner Veteran22.10.04 16:35
Dresdner
NEW 22.10.04 16:35 
в ответ Alka* 22.10.04 16:26
Выбор немецкого или иностранного права относится ТОЛьКО к написанию / использованую имени ребенка, а не оформления его гражданства. Если при регистрации Вы выбираете немецкое, то в свидетельстве о рождении указывыют только имя и фамилию. Если Вы выбираете иностранное право, то ребенку русских родителей в свидетельство о рождении впишут еще и отчество.
Мы "выбрали" немецкое. Что Вы думаете? - Не угадали! - Ребенку все-равно вписали отчество... Полагаю реальный выбор возможен только если у ребенка помимо иностранного есть и немецкое гражданство...
#22 
Je@si случайная закономерность22.10.04 17:21
Je@si
NEW 22.10.04 17:21 
в ответ Alka* 22.10.04 16:26
выдает свидетельство о рождении и письмо / справку о том что ребенок получил гражданство ФРГ по рождению.

никакой справки о получение гражданства ФРГ ребенком нам например не выдали , хотя моя дочь никакого другого гражданства(кроме немецкого) по рождению и не имела
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#23 
lessy0 посетитель25.10.04 11:03
NEW 25.10.04 11:03 
в ответ Dresdner 22.10.04 10:28
A если реб╦нок был рожден на территории ФРГ у родителей иностранцев, которые не прожили ещ╦ 8 лет в стране и не имеют uAE. Тогда как будет рассматриватся вопрос о получение гражданства реб╦нком: по рождению, но по достижению реб╦нком 8 лет (проживание в стране 8 лет), или будет проходит Einbürgerung как у его родителей в качестве иностранного гражданина? По срокам вс╦ одно, но в качестве кого? Иностранца, прожиувшего 8 лет в сране или по праву рождения?
#24 
gendy старожил25.10.04 11:49
gendy
NEW 25.10.04 11:49 
в ответ Je@si 22.10.04 17:21
нам прислали видимо потому что я задавал в стандесамте эти вопросы, и они захотели подтвердить свои ответы письменно(наверно чтобы больше не звонил и не уточнял ).
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
gendy старожил25.10.04 11:51
gendy
NEW 25.10.04 11:51 
в ответ lessy0 25.10.04 11:03
В ответ на:

будет проходит Einbürgerung как у его родителей в качестве иностранного гражданина


когда будете ставить антраг на гр-во туда же впишите и реб╦нка и он получит гр-во вместе с родителями
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
gendy старожил25.10.04 11:58
gendy
NEW 25.10.04 11:58 
в ответ Dresdner 22.10.04 16:35
В ответ на:

Мы "выбрали" немецкое. Что Вы думаете? - Не угадали! - Ребенку все-равно вписали отчество... Полагаю реальный выбор возможен только если у ребенка помимо иностранного есть и немецкое гражданство...


так оно и есть
дословный ответ чиновника из стандесамта
"у реб╦нка только украинское гр-во, значит оформим по украинскому праву с отчеством"
при получении немецкого гр-ва оформят фамилиенбух и выдадут новую метрику уже без отчества реб╦нка и родителей(с немецким гр-вом) - тоже со слов чиновника стандесамта
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Alka* посетитель25.10.04 13:16
NEW 25.10.04 13:16 
в ответ Dresdner 22.10.04 16:35
Мы - родители граждане РФ - "выбрали" немецкое. Свидетельство о рождении выдали сразу - отчество НЕ вписали. Немецкое гражданство ребенку подтвердили только через две недели (после получения подтверждения от АВ нашего проживания в германии более 8 лет).
Более того, при оформлении ребенку гражданства РФ и вписании ребенка в паспорт родителя, отчество тоже НЕ вписали, ссылаясь на его отсутствие в оригинальном свидетельстве о рождении.
#28 
Alka* посетитель25.10.04 13:28
NEW 25.10.04 13:28 
в ответ Je@si 22.10.04 17:21
В ответ на:

никакой справки о получение гражданства ФРГ ребенком нам например не выдали , хотя моя дочь никакого другого гражданства(кроме немецкого) по рождению и не имела


Дети немецких граждан родившиеся в германии подобного документа не получают, а только КА. Детям иностранцев, приобретающим немецкое гражданство по рождению (как правило, в дополнение к гражданству "унаследованному" от родителей) выдается, как правило, дополнительный документ / справка / письмо которые подтверждают приобретение гражданства ФРГ по рождению.

#29 
1 2 все