Deutsch

NE (муж немец, рабочий контракт срочный)

1060  1 2 все
Madonna-2000
посетитель11.03.13 14:21
NEW 11.03.13 14:21 
Привет всем! Знаю тема уж не раз замусоленная на просторах этого форума, но у каждого, как говорится, своя ситуация.
В этом году у меня три года как обладаю брачным ВНЖ и собираюсь подавать на NE. Но тут меня начали терзать смутные сомнения в связи с прочтением тем на форуме. Дело в том, что у мужа рабочий контракт только до сентября, а я получаю ALGI до конца августа. Судя по тому, что здесь пишут, несмотря на закон, на NE требуют доход, даже если муж немец. И были случаи, что не давали бессрочный ВНЖ только изза того, что контракт был срочный.
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.
#1 
Madonna-2000
посетитель11.03.13 14:22
NEW 11.03.13 14:22 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 14:21
Кстати, подавать документы я конечно все равно буду, и кому интересно потом отпишусь как все было. Но еще раз помусолить темку не откажусь. Так сказать, нервы себе пощекотать :-)
#2 
Пeтрoвич
местный житель11.03.13 14:37
Пeтрoвич
NEW 11.03.13 14:37 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 14:21
В ответ на:
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.

а причем тут §28 ??? Вы по нему свой ВНЖ получили когда воссоединялись с супругом, и при этом никто ни с вас не требовал доходов ни с вашего мужа.
Но теперь то вы хотите NE (Niederlassungserlaubnis), а это совершенно другой параграф из закона о пребывании - §9.
А там требуется "sein Lebensunterhalt gesichert ist", что при срочном контракте совершенно неочевидно.
#3 
Mamuas
коренной житель11.03.13 15:07
Mamuas
NEW 11.03.13 15:07 
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 14:37
Вы ошибаетесь. Супруги немцев получают NE по §28.2, см. http://dejure.org/gesetze/AufenthG/28.html
#4 
Пeтрoвич
местный житель11.03.13 15:48
Пeтрoвич
NEW 11.03.13 15:48 
в ответ Mamuas 11.03.13 15:07, Последний раз изменено 11.03.13 15:53 (Пeтрoвич)
В ответ на:
Вы ошибаетесь.

и правда ошибаюсь, чего то не посмотрел даже 28.2, привык к 28.1
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?
#5 
Madonna-2000
посетитель11.03.13 15:57
NEW 11.03.13 15:57 
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 14:37
я претендую на NE именно по параграфу 28 как жена немца
#6 
Пeтрoвич
местный житель11.03.13 15:59
Пeтрoвич
NEW 11.03.13 15:59 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 15:57
В ответ на:
я претендую на NE именно по параграфу 28 как жена немца

я уже понял и признал, но по-моему все предпосылки к NE описаны именно в 9 параграфе.
#7 
Madonna-2000
посетитель11.03.13 16:00
NEW 11.03.13 16:00 
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 15:48
да но в таком случае должна быть обязательно привязка к этому параграфу, чего в тексте нет. параграф 9 используется для тех, кто получает бессрочный ВНЖ самостоятельно. А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.
#8 
Mamuas
коренной житель11.03.13 16:37
Mamuas
NEW 11.03.13 16:37 
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 15:48
В ответ на:
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?

А шут его знает. Я сама когда-то давно именно по §9 получала, для него деньги были нужны обязательно. А как у жен немцев правильно... в §28 почему-то ничего про это не написано. Две знакомые тетки, которые сейчас были в пределах досягаемости и получали NE по §28 в Бремене и Аахене, только что подтвердили, что у них тоже спрашивали подтверждение Lebensunterhalt (свои деньги или мужа, не играло роли). Правило это или самодеятельность местных чиновников АБХ, я не знаю.
#9 
Madonna-2000
посетитель11.03.13 16:50
NEW 11.03.13 16:50 
в ответ Mamuas 11.03.13 16:37
да мне когда давали срочный ВНЖ сначала на год потом на два тоже оба раза надо было зарплату мужа показывать. Но теперь же их интересует еще и его рабочий контракт.
#10 
Madonna-2000
посетитель12.03.13 13:47
NEW 12.03.13 13:47 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 16:50
а никто не в курсе случайно, не является ли факт, что я сейчас получаю ALGI препятствием для NE?
#11 
  kurt-59
постоялец12.03.13 14:38
NEW 12.03.13 14:38 
в ответ Madonna-2000 12.03.13 13:47
АЛГ-1 включает в себя социальное страхование , т.е. это почти как работа . Многое зависит от размера этих денег . Но даже при получении гражданства предусмотрен случай потери работы НЕ ПО СВОЕЙ вине . Если увольнение основано на производственных причинах , то АМТ может дать гражданство как Ermessenseinbürgerung.
Насчет NE ничего не скажу.
#12 
kat_kas
патриот12.03.13 14:40
kat_kas
NEW 12.03.13 14:40 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 16:00
В ответ на:
А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.

но, видимо, есть общепринятые комментарии к этому параграфу, например:
Voraussetzungen des § 28 AufenthG (Kommentierung):

Das BVerwG führt in seinem U. v. 16.08.2011 – 1 C 12/10 –,AuAS 2012, 14 = InfAuslR 2012, 53 = ZAR 2012, 71 = NVwZ–RR 2012, 330) aus, dass ein Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG neben den dort genannten Voraussetzungen auch das Vorliegen der allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des § 5 AufenthG, insbesondere die Sicherung des Lebensunterhalts gemäß § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG, erfordert.
[...]
Zwar ergibt sich dies nicht aus dem Wortlaut des § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.
[...]
Gesetzessystematik sowie Sinn und Zweck der Norm sprechen jedoch dafür, dass für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG auch das in § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG geregelte Erfordernis der Sicherung des Lebensunterhalts erfüllt sein muss.

usw.
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
#13 
Madonna-2000
посетитель12.03.13 14:47
NEW 12.03.13 14:47 
в ответ kat_kas 12.03.13 14:40
меня как бы не волнует что нужно доказать что уровень зарплаты достаточный. меня больше тяготит вопрос того, что у мужа контракт до сентября.
#14 
Madonna-2000
посетитель12.03.13 14:49
NEW 12.03.13 14:49 
в ответ kat_kas 12.03.13 14:40
Der Gesetzgeber hat allerdings die Niederlassungserlaubnis bei familiärer Lebensgemeinschaft mit Deutschen insofern gegenüber einer solchen mit Ausländern privilegiert, als für die Unterhaltssicherung § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG und nicht § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG maßgeblich ist. Das hat zur Folge, dass für die Familienangehörigen Deutscher die Sicherung des Lebensunterhalts nur eine Regelerteilungsvoraussetzung darstellt und nicht wie für die Familienangehörigen von Ausländern eine zwingende Voraussetzung.
Вот тоже там прочитала. То есть получается, что каждый сам себе режиссер - как чиновник решит, так и будет.
#15 
  ZhuzhaAnna
коренной житель13.03.13 15:52
ZhuzhaAnna
NEW 13.03.13 15:52 
в ответ Madonna-2000 11.03.13 14:21, Последний раз изменено 13.03.13 15:54 (ZhuzhaAnna)
я подавала 5 марта документы на ПМЖ -муж немец -первым делом попросили доход и справку мужа с работы о его зарплате и о том, что контракт унбефристет
#16 
irina_m82
свой человек13.03.13 16:37
irina_m82
13.03.13 16:37 
в ответ ZhuzhaAnna 13.03.13 15:52
а Gebühr в размере 135 евро платить в любом случае, даже если откажут?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#17 
  ZhuzhaAnna
коренной житель13.03.13 16:46
ZhuzhaAnna
NEW 13.03.13 16:46 
в ответ irina_m82 13.03.13 16:37
гебюр платится сразу, если откажут-то разницу вернут при след. термине
#18 
Dresdner
министр без портфеля13.03.13 16:48
Dresdner
NEW 13.03.13 16:48 
в ответ ZhuzhaAnna 13.03.13 15:52
В ответ на:
я подавала 5 марта документы на ПМЖ -муж немец -первым делом попросили доход и справку мужа с работы о его зарплате и о том, что контракт унбефристет

то, что такую справку поросили не означает, что она обязательна для получения ПМЖ.
#19 
  ZhuzhaAnna
коренной житель13.03.13 16:54
ZhuzhaAnna
NEW 13.03.13 16:54 
в ответ Dresdner 13.03.13 16:48
а как понять -что обязательно, а что необязательно из присланного АБХ списка документов?
у нас в этой справке в графе -контракт унбефристет -работодатель забыл поставить крестик -так нам дали новый бланк и попросили заполнить в полном объеме. Сказали, что без этого крестика ПМЖ не дадут. Абсурд. Даже наличия рабочего контракта унбефристет их не удовлетворило. Спорить с АБХ -себе дороже. Уже сколько раз убеждались
#20 
1 2 все