Вход на сайт
NE (муж немец, рабочий контракт срочный)
NEW 11.03.13 14:21
Привет всем! Знаю тема уж не раз замусоленная на просторах этого форума, но у каждого, как говорится, своя ситуация.
В этом году у меня три года как обладаю брачным ВНЖ и собираюсь подавать на NE. Но тут меня начали терзать смутные сомнения в связи с прочтением тем на форуме. Дело в том, что у мужа рабочий контракт только до сентября, а я получаю ALGI до конца августа. Судя по тому, что здесь пишут, несмотря на закон, на NE требуют доход, даже если муж немец. И были случаи, что не давали бессрочный ВНЖ только изза того, что контракт был срочный.
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.
В этом году у меня три года как обладаю брачным ВНЖ и собираюсь подавать на NE. Но тут меня начали терзать смутные сомнения в связи с прочтением тем на форуме. Дело в том, что у мужа рабочий контракт только до сентября, а я получаю ALGI до конца августа. Судя по тому, что здесь пишут, несмотря на закон, на NE требуют доход, даже если муж немец. И были случаи, что не давали бессрочный ВНЖ только изза того, что контракт был срочный.
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.
NEW 11.03.13 14:37
а причем тут §28 ??? Вы по нему свой ВНЖ получили когда воссоединялись с супругом, и при этом никто ни с вас не требовал доходов ни с вашего мужа.
Но теперь то вы хотите NE (Niederlassungserlaubnis), а это совершенно другой параграф из закона о пребывании - §9.
А там требуется "sein Lebensunterhalt gesichert ist", что при срочном контракте совершенно неочевидно.
в ответ Madonna-2000 11.03.13 14:21
В ответ на:
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.
а причем тут §28 ??? Вы по нему свой ВНЖ получили когда воссоединялись с супругом, и при этом никто ни с вас не требовал доходов ни с вашего мужа.
Но теперь то вы хотите NE (Niederlassungserlaubnis), а это совершенно другой параграф из закона о пребывании - §9.
А там требуется "sein Lebensunterhalt gesichert ist", что при срочном контракте совершенно неочевидно.
NEW 11.03.13 15:07
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 14:37
Вы ошибаетесь. Супруги немцев получают NE по §28.2, см. http://dejure.org/gesetze/AufenthG/28.html
NEW 11.03.13 15:48
и правда ошибаюсь, чего то не посмотрел даже 28.2, привык к 28.1
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?
В ответ на:
Вы ошибаетесь.
Вы ошибаетесь.
и правда ошибаюсь, чего то не посмотрел даже 28.2, привык к 28.1
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?
11.03.13 16:00
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 15:48
да но в таком случае должна быть обязательно привязка к этому параграфу, чего в тексте нет. параграф 9 используется для тех, кто получает бессрочный ВНЖ самостоятельно. А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.
NEW 11.03.13 16:37
А шут его знает. Я сама когда-то давно именно по §9 получала, для него деньги были нужны обязательно. А как у жен немцев правильно... в §28 почему-то ничего про это не написано. Две знакомые тетки, которые сейчас были в пределах досягаемости и получали NE по §28 в Бремене и Аахене, только что подтвердили, что у них тоже спрашивали подтверждение Lebensunterhalt (свои деньги или мужа, не играло роли). Правило это или самодеятельность местных чиновников АБХ, я не знаю.
в ответ Пeтрoвич 11.03.13 15:48
В ответ на:
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?
А шут его знает. Я сама когда-то давно именно по §9 получала, для него деньги были нужны обязательно. А как у жен немцев правильно... в §28 почему-то ничего про это не написано. Две знакомые тетки, которые сейчас были в пределах досягаемости и получали NE по §28 в Бремене и Аахене, только что подтвердили, что у них тоже спрашивали подтверждение Lebensunterhalt (свои деньги или мужа, не играло роли). Правило это или самодеятельность местных чиновников АБХ, я не знаю.
NEW 12.03.13 14:38
в ответ Madonna-2000 12.03.13 13:47
АЛГ-1 включает в себя социальное страхование , т.е. это почти как работа . Многое зависит от размера этих денег . Но даже при получении гражданства предусмотрен случай потери работы НЕ ПО СВОЕЙ вине . Если увольнение основано на производственных причинах , то АМТ может дать гражданство как Ermessenseinbürgerung.
Насчет NE ничего не скажу.
Насчет NE ничего не скажу.
NEW 12.03.13 14:40
но, видимо, есть общепринятые комментарии к этому параграфу, например:
usw.
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
в ответ Madonna-2000 11.03.13 16:00
В ответ на:
А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.
А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.
но, видимо, есть общепринятые комментарии к этому параграфу, например:
Voraussetzungen des § 28 AufenthG (Kommentierung):
Das BVerwG führt in seinem U. v. 16.08.2011 – 1 C 12/10 –,AuAS 2012, 14 = InfAuslR 2012, 53 = ZAR 2012, 71 = NVwZ–RR 2012, 330) aus, dass ein Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG neben den dort genannten Voraussetzungen auch das Vorliegen der allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des § 5 AufenthG, insbesondere die Sicherung des Lebensunterhalts gemäß § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG, erfordert.
[...]
Zwar ergibt sich dies nicht aus dem Wortlaut des § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.
[...]
Gesetzessystematik sowie Sinn und Zweck der Norm sprechen jedoch dafür, dass für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG auch das in § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG geregelte Erfordernis der Sicherung des Lebensunterhalts erfüllt sein muss.
Das BVerwG führt in seinem U. v. 16.08.2011 – 1 C 12/10 –,AuAS 2012, 14 = InfAuslR 2012, 53 = ZAR 2012, 71 = NVwZ–RR 2012, 330) aus, dass ein Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG neben den dort genannten Voraussetzungen auch das Vorliegen der allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen des § 5 AufenthG, insbesondere die Sicherung des Lebensunterhalts gemäß § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG, erfordert.
[...]
Zwar ergibt sich dies nicht aus dem Wortlaut des § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.
[...]
Gesetzessystematik sowie Sinn und Zweck der Norm sprechen jedoch dafür, dass für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach § 28 Abs. 2 Satz 1 AufenthG auch das in § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG geregelte Erfordernis der Sicherung des Lebensunterhalts erfüllt sein muss.
usw.
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...
NEW 12.03.13 14:49
в ответ kat_kas 12.03.13 14:40
Der Gesetzgeber hat allerdings die Niederlassungserlaubnis bei familiärer Lebensgemeinschaft mit Deutschen insofern gegenüber einer solchen mit Ausländern privilegiert, als für die Unterhaltssicherung § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG und nicht § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG maßgeblich ist. Das hat zur Folge, dass für die Familienangehörigen Deutscher die Sicherung des Lebensunterhalts nur eine Regelerteilungsvoraussetzung darstellt und nicht wie für die Familienangehörigen von Ausländern eine zwingende Voraussetzung.
Вот тоже там прочитала. То есть получается, что каждый сам себе режиссер - как чиновник решит, так и будет.
Вот тоже там прочитала. То есть получается, что каждый сам себе режиссер - как чиновник решит, так и будет.
NEW 13.03.13 16:54
в ответ Dresdner 13.03.13 16:48
а как понять -что обязательно, а что необязательно из присланного АБХ списка документов?
у нас в этой справке в графе -контракт унбефристет -работодатель забыл поставить крестик -так нам дали новый бланк и попросили заполнить в полном объеме. Сказали, что без этого крестика ПМЖ не дадут. Абсурд. Даже наличия рабочего контракта унбефристет их не удовлетворило. Спорить с АБХ -себе дороже. Уже сколько раз убеждались
у нас в этой справке в графе -контракт унбефристет -работодатель забыл поставить крестик -так нам дали новый бланк и попросили заполнить в полном объеме. Сказали, что без этого крестика ПМЖ не дадут. Абсурд. Даже наличия рабочего контракта унбефристет их не удовлетворило. Спорить с АБХ -себе дороже. Уже сколько раз убеждались




