NE (муж немец, рабочий контракт срочный)

Привет всем! Знаю тема уж не раз замусоленная на просторах этого форума, но у каждого, как говорится, своя ситуация.
В этом году у меня три года как обладаю брачным ВНЖ и собираюсь подавать на NE. Но тут меня начали терзать смутные сомнения в связи с прочтением тем на форуме. Дело в том, что у мужа рабочий контракт только до сентября, а я получаю ALGI до конца августа. Судя по тому, что здесь пишут, несмотря на закон, на NE требуют доход, даже если муж немец. И были случаи, что не давали бессрочный ВНЖ только изза того, что контракт был срочный.
Вот я и думаю, а как же тогда закон §28Abs.2 - где ни слова не стоит о всяких там контрактах, и тем более о доходах.

Кстати, подавать документы я конечно все равно буду, и кому интересно потом отпишусь как все было. Но еще раз помусолить темку не откажусь. Так сказать, нервы себе пощекотать :-)

а причем тут §28 ??? Вы по нему свой ВНЖ получили когда воссоединялись с супругом, и при этом никто ни с вас не требовал доходов ни с вашего мужа.
Но теперь то вы хотите NE (Niederlassungserlaubnis), а это совершенно другой параграф из закона о пребывании - §9.
А там требуется "sein Lebensunterhalt gesichert ist", что при срочном контракте совершенно неочевидно.

Вы ошибаетесь. Супруги немцев получают NE по §28.2, см. http://dejure.org/gesetze/AufenthG/28.html

и правда ошибаюсь, чего то не посмотрел даже 28.2, привык к 28.1
Но все таки именно в §9 перечислены предпосылки для получения NE, в том числе и для супругов немцев и Lebensunterhalt muss по прежнему gesichert sein. Разве не так?

я претендую на NE именно по параграфу 28 как жена немца

я уже понял и признал, но по-моему все предпосылки к NE описаны именно в 9 параграфе.

да но в таком случае должна быть обязательно привязка к этому параграфу, чего в тексте нет. параграф 9 используется для тех, кто получает бессрочный ВНЖ самостоятельно. А 28 это для супругов немецких граждан. И ссылки на 9 параграф в нем нет. вот потому и возникают споры. Потому как каджый трактует закон так как ему выгодно.

А шут его знает. Я сама когда-то давно именно по §9 получала, для него деньги были нужны обязательно. А как у жен немцев правильно... в §28 почему-то ничего про это не написано. Две знакомые тетки, которые сейчас были в пределах досягаемости и получали NE по §28 в Бремене и Аахене, только что подтвердили, что у них тоже спрашивали подтверждение Lebensunterhalt (свои деньги или мужа, не играло роли). Правило это или самодеятельность местных чиновников АБХ, я не знаю.

да мне когда давали срочный ВНЖ сначала на год потом на два тоже оба раза надо было зарплату мужа показывать. Но теперь же их интересует еще и его рабочий контракт.

а никто не в курсе случайно, не является ли факт, что я сейчас получаю ALGI препятствием для NE?

АЛГ-1 включает в себя социальное страхование , т.е. это почти как работа . Многое зависит от размера этих денег . Но даже при получении гражданства предусмотрен случай потери работы НЕ ПО СВОЕЙ вине . Если увольнение основано на производственных причинах , то АМТ может дать гражданство как Ermessenseinbürgerung.
Насчет NE ничего не скажу.

но, видимо, есть общепринятые комментарии к этому параграфу, например:

usw.
www.migrationsrecht.net/component/option%2Ccom_joomlaw/Itemid%2C232/comme...

меня как бы не волнует что нужно доказать что уровень зарплаты достаточный. меня больше тяготит вопрос того, что у мужа контракт до сентября.

Der Gesetzgeber hat allerdings die Niederlassungserlaubnis bei familiärer Lebensgemeinschaft mit Deutschen insofern gegenüber einer solchen mit Ausländern privilegiert, als für die Unterhaltssicherung § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG und nicht § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG maßgeblich ist. Das hat zur Folge, dass für die Familienangehörigen Deutscher die Sicherung des Lebensunterhalts nur eine Regelerteilungsvoraussetzung darstellt und nicht wie für die Familienangehörigen von Ausländern eine zwingende Voraussetzung.
Вот тоже там прочитала. То есть получается, что каждый сам себе режиссер - как чиновник решит, так и будет.

я подавала 5 марта документы на ПМЖ -муж немец -первым делом попросили доход и справку мужа с работы о его зарплате и о том, что контракт унбефристет

а Gebühr в размере 135 евро платить в любом случае, даже если откажут?

гебюр платится сразу, если откажут-то разницу вернут при след. термине

то, что такую справку поросили не означает, что она обязательна для получения ПМЖ.

а как понять -что обязательно, а что необязательно из присланного АБХ списка документов?
у нас в этой справке в графе -контракт унбефристет -работодатель забыл поставить крестик -так нам дали новый бланк и попросили заполнить в полном объеме. Сказали, что без этого крестика ПМЖ не дадут. Абсурд. Даже наличия рабочего контракта унбефристет их не удовлетворило. Спорить с АБХ -себе дороже. Уже сколько раз убеждались

"обязательно" - то без чего ПМЖ не могут дать. бессрочный контракт - условие необязательное, т.е. ПМЖ могут дать и со срочным контрактом.

скажите, а где можно посмотреть список необходимых документов на ПМЖ? /для жен немцев/
и всё таки вопрос -необходим ли доход для получения ПМЖ женами немцев. Если можно - дайте, пожалуйста,ссылку на закон
спасибо

законодательно закрепленного списка необходимых документов не существует. общее правило таково, что необходимы только те документы, которые подтверждают выполнение необходимых условий, перечисленных в законе.

доход необходим. в FAQ Вы найдете не только подробности по этому поводу, но и ссылку на закон.

спасибо за ответ
я уже сама поднимала вопрос, другие Тс поднимали - но толкового ответа я не увидела
вопрос такой -является ли получение вонгельд препятствием для получения ПМЖ?
многие получают его.....
Господин Дрезднер, если можно - проясните ситуацию
спасибо
к слову - читая немецкие законы - не поймешь конкретики...так всё напишут, что читаешь читаешь и понимаешь , что ты ничего не понимаешь..и смех, и грех....поэтому хочется услышать просто понятное разъяснение на русском языке толковых и знающих немецкие законы людей

да вот в том то и дело, что нигде не написано что контракт должен быть бессрочным. написано что должно быть достаточное финансирование. и чтобы не было притязания на социальные выплаты. но это лишний раз доказывает тот факт, что кто платит то и музыку заказывает. как чиновник решит так и будет. будем надеятся что все будет ок.
просто я подумала а если вот взять два контракта мужа, что у него во первых до этого работа была с бессрочным контрактом. а потом он поменял место работы по причине экономических трудностей на предприятии и что ему уже контракт один раз продлевали. ну чтобы показать что если бы он был не нужен то контракт бы сразу не продлили. после первого года. просто у них там на фирме это обычная практика - сначала два раза по году а потом уже бессрочно.

вопрос о вонгельд я постарался осветить в FAQ. хотя на уровне федерального административного суда это вопрос еще не решался, но многие земельные суды склоняются к изложенной в FAQ точке зрения.

Вы ошибаетесь. в Германии все будет по закону, а не "как чиновник решит". для этого, конечно, надо не бояться чиновнику противоречить, а при необходимости и подать иск в суд.

да я не боюсь никому противоречить. но я живу в небольшом городке и здесь только один человек который за это отвечает плюс начальник всего отдела. поэтому ругаться с ним я не хочу. все равно мне придется иметь дело только с этим работников. это в большом городе можно взять другого работника если один в позу встал.

Итак сегодня была и сдала свои документы, но нас сразу с мужем спросили, а как же у вас договор срочный. А нельзя ли как нибудь справочку о продлении. Хотя и сами же потом возразили, что вряд ли кто то так рано даст справку. Когда договор еще полгода действителен. Ну а так вроде бы все ок. Если кому интересно, я отпишусь чем все закончится. Но хотелось бы конечно видеть и активность другой стороны. Потому что иногда создается впечатление что здесь задаешь вопросы как в никуда. Ответит пара человек и все

сама сейчас интересуюсь вопросом получения NE, (но еще нет 3 лет брака, только 8 лет общего пребывания в Германии) и на сайте моего АБХ вот такая инфа:
Die Niederlassungserlaubnis ist unbefristet, berechtigt zur unselbständigen und selbständigen Arbeitsaufnahme und darf grundsätzlich nicht mit Auflagen versehen werden.
Für die Erteilung der Niederlassungserlaubnis gelten grundsätzlich folgende Voraussetzungen:
-Besitz der Aufenthaltserlaubnis seit fünf Jahren
-gesicherter Lebensunterhalt. Bei Ehegatten genügt es, wenn der Lebensunterhalt durch einen Ehegatten gesichert ist
- ausreichender Wohnraum
-60 Monate Rentenversicherungszeit. Bei Ehegatten genügt es, wenn die Rentenversicherungszeit durch einen Ehegatten erfüllt ist. Bei Jugendlichen genügt es, wenn sie sich in einer Ausbildung befinden, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss führt.
-keine Jugend- oder Freiheitsstrafe von mindestens sechs Monaten oder Geldstrafe von mindestens 180 Tagessätzen in den letzten drei Jahren
-erlaubte Arbeitsaufnahme bei Arbeitnehmern, bei Ehegatten genügt es, wenn ein Ehegatte die Erlaubnis besitzt
-ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache
-Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet.
еще вопрос: как доказывать наличие 60 мес. пенс. взносов у мужа? надо справку от страховки заказывать?

Да это нужно вашему мужу запросить в Rentenversicherung распечатку его взносов. но смотрите если он немец то вам не нужно это. а если иностранец то вам необходимо пять лет обладать именно брачным внж. счет начинается с того момента как вы получили этот внж а не со дня свадьбы. по поводу этих взносов - то вы по закону имеет право на пенсию мужа только за тот период что были замужем, то есть если вы замужем со вчера то вы не имеет права на его взносы позавчера. ну думаю логика понятна? мне так обьяснили в нашем АБХ. но у меня муж немец и мне не надо было показывать эту бумажку. а вот если бы я по 9 параграфу получала то тогда надо было бы его взносы показывать.

и тогда бы пришлось ждать пяти лет. так как надо же взносы за 60 месяцев.

В качестве справки о пенсионных взносах годится копия ежегодного отчета по Рентенферзихерунг , где стоит дата Вашего выхода на пенсию и ее размер , "при условии , что Вы будете платить как в последние пять лет " Такое письмо получает каждый гезетцтлих застрахованный по итогам последнего года . Я подавал именно это как доказательство 60 взносов.

муж немец, но я на его пенсию не претендую вообще
брачный внж у меня только полтора года
но я в общем счете 8 лет в Германии
получается хочу попробовать по 9
и справка нужна
так действительны только те месяцы его взносов, которые мы женаты? не общий его стаж?

нет если у вас лично есть 60 месяцев то это не проблема. но если вы будете брать его стаж то вам засчитают только тот период который вы за ним замужем. у меня тоже была такая ситуация, я могла по 9 параграфу еще два года назад подавать, но все дело было именно в этих взносах.

у меня лично 60 мес нет. если бы были, не нужна была бы справка от мужа. у меня только 11 мес. до этого была работа, где не нужно было в ПФ платить.
значит, ничего не выйдет?
а после 3 лет уже взносы не нужны и не важны вообще? главное, чтобы контракт был бессрочным? или на длительный период...
мдя, кто знает, что будет через год-два...

если вы будете получать NE по 28 параграфу - то есть воссоединение с немцем - то вам не нужно вообще показывать. но контракт желательно чтобы был бессрочный или хотя бы года на два три - так как они должны рассчитать как у вас будет финансовая ситуация. у меня проблема в том что контракт только до сентября и продлен он будет не ранее мая. а мне уже сейчас надо было подавать документы.

я бы хотела сейчас уже попробовать, по §9 (написала в АБХ, посмотрим, что ответят)
а уже если не получится-тогда буду по §28 (это не обязательно воссоедиение, просто как супруг немецкого гражданина)
у мужа то бессрочный. но фирма на грани. никто не знает, что будет завтра. я уже молчу, через год... потому и хотелось бы сейчас получить, пока оба работаем.
а у меня всегда временные контракты, по 3-6 мес, с возможным последующим продлением. а продлевают за 1-2 недели до истечения...