невозможно без выхода ими из предыдущего гражданства.
в случае, когда право страны, гражданином которой является несовершеннолетний, предусматривает выход из гражданства только по достижении им совершеннолетия, соискателям гражданства ФРГ придётся ждать до совершеннолетия
такое странное решение принял 21 февраля 2013 г. Высший административный суд ФРГ
Ein Anspruch auf Einbürgerung setzt unter anderem voraus, dass der Ausländer seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt (§ 10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 des Staatsangehörigkeitsgesetzes - StAG). Von diesem Grundsatz der Vermeidung doppelter Staatsangehörigkeit macht das Gesetz eine Ausnahme, wenn das Recht des ausländischen Staates das Ausscheiden aus dessen Staatsangehörigkeit nicht vorsieht (§ 12 Abs. 1 Satz 2 Nr. 1 StAG). Diese Ausnahme ist hier nicht einschlägig, da die Republik Türkei nach den Feststellungen des Oberverwaltungsgerichts ein Ausscheiden aus ihrer Staatsangehörigkeit unter anderem bei Volljährigen zulässt.

решение пока не опубликовано, интересующиеся могут ознакомится с решением суда предыдущей инстанции - OVG Lüneburg
всем, кого это затрагивает, наверное есть смысл жаловаться депутатам, аргументы суда действительно очень странные

А это право какой такой "страны" такое предусматривает?

Каким? Бундэстага?

например США. Турция не допускает самостоятельного выхода несовершеннолетних (без родителей). так же и РФ на практике не рассматривает заявления о самостоятельном выходе несовершеннолетних из гражданства.
ps. в данном форуме обсуждать законодательства иностранных государства не надо. при желании продолжить "дискуссию", обратитесь в форум "Консульские вопросы".

да, т.к. решение суда полностью противоречит и генеральной линии: Меньше иностранцев - больше немцев вообще, и самой позиции федерального правительства в отношении таких детей, высказанной им в Vorläufige Anwendungshinweise zum StAG в частности
А основной аргумент - принятие в гражданство ФРГ детей без родителей создаёт для их родителей стабильное право на пребывание - не только противоречит воле законодателя (опционная модель StAG), но и сам по себе весьма странен, если не сказать сильнее, т.к. во многих случаях родители уже имеют ПМЖ, а в этом конкретном случае - папа имеет даже немецкое гражданство (у мамы, я так понимаю, ПМЖ).

Ну мне еще пару лет хазад в Хайдельберге сказали, что "подать документы вы можете и мы их примем, но с Zusicherung-ом будем просто до 18-ти лет тянуть".

далеко не все земли так поступали, кроме того, через 3 мес. есть возможность подать Untätigkeitsklage

Ну и подашь, а они тип "у нас сокращение было, а теперъ еще и болеют все". Есть тут кто-нибудь, кто в Карлсруе раньше чем через год Zisicherung получал?
А потом, они ж не идиоты. Ну будут раз в два месяца у тебя какую-нибудь бумажонку просить, потом следующие два месяца ее обрабатывать.

Вы вроде про Хайдельберг писали...

Вам я вижу лавры г-на terter1 покоя не дают... что могут такие жалобы дать?

Вам уже сообщали, что даже allgemeine VwV не являются для судов обязывающими... что уж говорить о каких-то Vorläufige Anwendungshinweise...

рано или поздно они приведут к изменению закона о гражданстве.
и детям не придётся ждать в худшем случае более 10 лет

мы имеем совершенно свежий пример, когда одна из норм, ранее существовавшая только VwV zum AufenthG, перекочевала оттуда в закон о пребывании.

Чего ждать? Изменения закона о гражданстве?
Если это ожидание так критично, то ребенок может выйти из гражданства своей Великой Родины вместе с одним из родителей.
В чём проблема-то?

Одному из родителей тоже 7-8 лет ждать приходится ....

возможности быть интегрированным в немецкое общество, что, очевидно, невозможно без приобретения гражданства ФРГ.

очевидно, в том, что ваш взгляд на проблему и пути её решения очень поверхностен.
иногда выход из гражданства для родителей невозможен (например, из-за получения соц. помощи, ожидания пенсии, поездки к престарелым родителям и т.д.), иногда этот выход ничего не даст, т.к. законодательство далеко не всех стран разрешает выход из гражданства несовершеннолетнего в принципе.
кроме того, как я уже отмечал выше, позиция суда в толковании закона о гражданстве противоречит позиции федерального правительства.
почему-то суд в деле г-на Misha_72 счёл возможным пригласить и выслушать мнение представителя федерального правительства, а в этой ситуации суд обошёлся без его мнения.
дело за мелочью, создать к истории общественный интерес и, очень даже может быть, что через пару-тройку лет всё изменится.

с чего вы это взяли? кроме того, представитель федерального интереса (это точнее, чем правительства) имеет право принимать участие в любом процессе BVerwG и совершенно не нуждается ни в каких приглашениях.

жалобы ни к чему не приведут. лучше правильно проголосовать на выборах. позиции всех партий в этом вопросе хорошо известны. (хотя я не думаю, что большинство избирателей, которых интересует этот вопрос, выступают за паушальное разрешение двойного гражданства. ну да это - не тема данного форума).

что за пример? в любом случае есть и противоположные примеры, когда решения BverwG перекочевывают в VwV, а то и в законы...

просто предположение, впрочем, я предлагаю не гадать на кофейной гуще, а дождаться опубликования текста решения суда.

как бы ещё выбить из голов эту мысль советского периода...

кому????
иностранцам или их детям???

это вы меня не так поняли или???
речь не идёт о паушальном разрешении двойного гражданства, речь идёт о воплощении в законодательстве позиции федерального правительства, высказанной ей во "временных рекомендациях".
все аргументы я уже привёл, дальнейшее обсуждение считаю целесообразным отложить до опубликования текста решения.

именно Вы и начали в этом вопросе гадать на кофейной гуще.

Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.

газовыми камерами еще не пробовали? я, между прочим говорил не о каких-то абстрактных жалобах, а конкретно о предлагаемой Вами.

нынешнее правительство не имеет никакого отношения к "временным рекомендациям" и я вполне уверен, что основной партии в этом правительстве решение BVerwG вполне по душе.

так и думал.

а кто имеет отношение к "временным рекомендациям", опубликованным в 2009 г?
Правительство Вилли Бранда или Конрада Аденауэра?

правительство определяется не только и не столько бундесканцлером, сколько правящей коалицией. какая коалиция была у власти в апреле 2009 вы наверняка можете узнать в википедии.

Вонааа кааак!
Возвратный глагол, с частицей "ся" на конце, сюды вааще не подходит? Надо "быть интегрированным", т.е. с чьей-то помощью или даже насильно?

Вам это очевидно? А мне нет.
Что мешает иностранцу интегрироваться в немецкое общество? И как венец его успешной интеграции в это общество приобрести гражданство ФРГ.
Ах, да... Вспомнил!...
Надо же ждать "возможности быть интегрированным"...

Вполне возможно.
А Ваш перевернут (очки у Вас такие специальные есть, што ли...)Очевидно, "выходом из гражданства" (иностранного, надо так понимать?) Вы называете получение иностранцем немецкой Einbürgerungszusicherung? Иначе не понятно о чем Вы пишете.

та же самая, которая, одной рукой отменила возможность оставления второго гражданства для "конти" в 2007 г., а другой рукой опубликовало рекомендации по оставлению предыдущего гражданства.
но Высший административный суд позиция федерального правительства в этом вопросе не впечатлила и он последовательно исключает из правоприменительной практики всё предлагаемое федеральным правительством.

я заметил, вы уж больно большое значение придаёте словам
не знаю, насколько родной у вас русский, это просто Zustandspassiv.
как das Fenster ist geöffnet.

плохо.

отсутствие гражданства ФРГ.
„Die Botschaft lautet: Immer mehr Migranten sagen voll und ganz Ja zu unserem Land. Deshalb werbe ich auch offensiv für Einbürgerungen.
Mit Nachdruck setzt sich die Staatsministerin dafür ein, die Einbürgerungsverfahren zu vereinfachen und zu beschleunigen. „Ich halte es für dringend notwendig, dass die Behörden die Willkommenskultur auch in der Praxis umsetzen. Bei den Einbürgerungsverfahren müssen Integrationsleistungen stärker anerkannt werden“, so die Integrationsbeauftragte.
полностью

Я тоже заметил, что, зачастую, пишут одно, а подразумевают при этом совершенно другое!
Слова тут конечно ни при чём. Не стоит придавать им какого-либо значения. И так ведь понятно о чём речь.

Тож незнаю.
Сылна нэ панымаю. Паэтаму и спрашаваю.

Это на родном Вам русском?
Что такое Цуштандпассив? Это пассив состояния? То, что в грамматике русского языка называется "статив"?

Кому?

Ваши лаконичные, убийственно точные ответы все-таки не позволяют понять, каким образом отсутствие гражданства ФРГ мешает иностранцу (в т.ч. и не абы какому попало, а страстно не желающему ни за какие коврижки выходить из гражданства своей Горячо Любимой Родины) интегрироваться в немецкое общество.
Вот такого рода утвержденияхоть и написанные не па-рюска, мне понятны. А Ваши утверждения почему-то не убеждают.
И еще раз о "праве страны" не желающей выпускать несовершеннолетнего гражданина из своих цепких объятий: что мешает родителям, например несовершеннолетнего россиянина "соискивающего" гражданство ФРГ, получив немецкую Einbürgerungszusicherung, "поспорить" о гражданстве их ребенка и обратиться в соответствии со статьей 41 ФЗ "О гражданстве РФ" в суд, в котором

a что мешает ФРГ разрешить оставлять гражданство своей родины, как это разрешают,например, Польша,Швеция, Венгрия,Великобритания,Испания, США,Канада,Австралия, Израиль, продолжать дальше?

Это Вы у ФРГ щяс спрашываете?
IMHO она и разрешает, но не всем. Вы расстроены из-за того, что не попали в число "щясливчиков"? А ведь могли жэ.

BVerfG и Страсбург разберутся.

Будем надеяться.

Люди , которые цепляются за прежнее гражданство , не могут быть полноценными гражданами . Это из темы о рыбке и хрене. Запасные аэродромы на случай бегства .
Надеюсь , что новое правительство укоротит им хвосты . ИМХО.

мне тут замечательную ссылку прислали.
депутаты спят и видят, как бы помочь, осталось им только подсказать: где

таких ссылок в интернете хоть пруд пруди

так подскажи
а вообще как обычно много шуму из ничего. да и если вдруг дело дойдет до практического изменения то максимум что будет модернизировано в ээтом смысле так это только отменят опционсмодель для детей рожденных в германии у иностраных родителец проживших здесь более восьми лет и не заставят их выбирать гражданство по достижении ими 23-х лет.
остальным же "бедолагам" типа бывших конти все равно ничего не светит. равно как и многим другим.

улыбнуло

Здесь вы глубоко ошибаетесь.
Тенденция будет наоборот.
Будут сохранять второе гражданство, чтобы была возможность "новых граждан" лишить немецкого и сразу-же было куда выслать "родному гражданству"
То-есть разумно, с точки зрения бюджета, новым гражданам разрешить оставлять второе гр-во.
Но получить второе гр-во "коренным" нельзя.

посмеяло до слез. писчиче еще!

Это , типа, ты умная ? Давно смеёшься?
Пс
Это уже !! Обдумывается и в Германии и еще больше во Франции.

Намного бюджетнее таким псевдогражданам с хитрым рюкзаком за спиной вообще вид на жительство не давать ! Если не поставил крестик в анкете " обязуюсь отказаться от прежнего" - три месяца на сборы и Вокзал- вагон - Казань ! Без права на Шенген пожизненно !

над вашими перлами,мадам,грех не посмеятся.

Есть у меня знакомые близкие к "руководству".
Поэтому ход событий будет всё тяжелей для "новых"
Так как бюджетной кормушки для всех не хватит.
С тех пор как пропал конкурент капитализма-социализм.
Социальную гайку будут закручивать все крепче.

Денег будкт меньше и народ будет голосовать за тех, кто от кормушки пообещает "отлучить"

Например всем у кого ВНЖ, ПМЖ дадут год на поиск работы. Не нашел-чемодан-вокзал-казань к себе на Родину.
Вот в этих случая и будет необходимо , кто будет буянить, но уже имея гражданство-лишать его, как " террориста" и на "родину"
Понятно, что не завтра всё будет, но будет.
Или как ты думаешь, если бабла на социал будет мало?
Местные , с правом голоса, не проголосуют за "чистку" стола, за тех, кто пообещат всех иностранцев трудоустроить или выслать их обратно?
Да хоть завтра это предложат, завтра и пррогосоуют.

не проще ли ужесточить правила получения немецкого гражданства чем проводить такие сложные маневры ?:)

Просто достаточно вспомнить, как легко было попасть в Германию 20 -30 лет назад и как сейчас.
И дальше будет всё сложней и именно из-за бюджетных трат на это.
Денег будет меньше, будут искать где можно урезать и граждане это поддержат всеми руками.
Поэтому политика будет убирать от "стола" с ВНЖ и ПМЖ в сторону их паспортной и родной Родины.
А также лишать буйных гражданства и отсылать на "старую родину" по паспорту
А для этого необходимо чтобы эта родина была и чтобы этим нахлобучивали своих детей , вторым гражданством
Будут идти против устоев, также лишат
Поэтому получайте гражданство и отказывайтесь от старых.

да тут у половины форума либо ангела меркель тетя либо президент гаук дядя

цирк продолжается !

что сердешный,как видно у самого с двойным гражданством ничего не вышло и шансов нет?