Deutsch

приобретение гражданства ФРГ несовершеннолетними

1092  1 2 3 все
aschnurrbart коренной житель23.02.13 23:03
aschnurrbart
NEW 23.02.13 23:03 
в ответ Dresdner 23.02.13 22:13
В ответ на:
жалобы ни к чему не приведут.

как бы ещё выбить из голов эту мысль советского периода...
В ответ на:
лучше правильно проголосовать на выборах.

кому????
иностранцам или их детям???
В ответ на:
хотя я не думаю, что большинство избирателей, которых интересует этот вопрос, выступают за паушальное разрешение двойного гражданства. ну да это - не тема данного форума).

это вы меня не так поняли или???
речь не идёт о паушальном разрешении двойного гражданства, речь идёт о воплощении в законодательстве позиции федерального правительства, высказанной ей во "временных рекомендациях".
все аргументы я уже привёл, дальнейшее обсуждение считаю целесообразным отложить до опубликования текста решения.
#21 
Dresdner министр без портфеля23.02.13 23:04
Dresdner
NEW 23.02.13 23:04 
в ответ aschnurrbart 23.02.13 22:58
В ответ на:
просто предположение, впрочем, я предлагаю не гадать на кофейной гуще, а дождаться опубликования текста решения суда.

именно Вы и начали в этом вопросе гадать на кофейной гуще.
#22 
aschnurrbart коренной житель23.02.13 23:06
aschnurrbart
NEW 23.02.13 23:06 
в ответ Dresdner 23.02.13 22:15
В ответ на:
что за пример

Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.
#23 
Dresdner министр без портфеля23.02.13 23:07
Dresdner
NEW 23.02.13 23:07 
в ответ aschnurrbart 23.02.13 23:03, Последний раз изменено 23.02.13 23:24 (Dresdner)
В ответ на:
как бы ещё выбить из голов эту мысль советского периода...

газовыми камерами еще не пробовали? я, между прочим говорил не о каких-то абстрактных жалобах, а конкретно о предлагаемой Вами.
В ответ на:
это вы меня не так поняли или???
речь не идёт о паушальном разрешении двойного гражданства, речь идёт о воплощении в законодательстве позиции федерального правительства, высказанной ей во "временных рекомендациях".
все аргументы я уже привёл, дальнейшее обсуждение считаю целесообразным отложить до опубликования текста решения.

нынешнее правительство не имеет никакого отношения к "временным рекомендациям" и я вполне уверен, что основной партии в этом правительстве решение BVerwG вполне по душе.
#24 
Dresdner министр без портфеля23.02.13 23:07
Dresdner
NEW 23.02.13 23:07 
в ответ aschnurrbart 23.02.13 23:06
В ответ на:
Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.

так и думал.
#25 
aschnurrbart коренной житель23.02.13 23:15
aschnurrbart
NEW 23.02.13 23:15 
в ответ Dresdner 23.02.13 23:07
В ответ на:
нынешнее правительство не имеет никакого отношения к "временным рекомендациям"

а кто имеет отношение к "временным рекомендациям", опубликованным в 2009 г?
Правительство Вилли Бранда или Конрада Аденауэра?
#26 
Dresdner министр без портфеля23.02.13 23:18
Dresdner
NEW 23.02.13 23:18 
в ответ aschnurrbart 23.02.13 23:15, Последний раз изменено 23.02.13 23:19 (Dresdner)
В ответ на:
а кто имеет отношение к "временным рекомендациям", опубликованным в 2009 г?
Правительство Вилли Бранда или Конрада Аденауэра?

правительство определяется не только и не столько бундесканцлером, сколько правящей коалицией. какая коалиция была у власти в апреле 2009 вы наверняка можете узнать в википедии.
#27 
  awk0209 коренной житель24.02.13 11:54
NEW 24.02.13 11:54 
в ответ aschnurrbart 23.02.13 20:39
In Antwort auf:
возможности быть интегрированным в немецкое общество

Вонааа кааак!
Возвратный глагол, с частицей "ся" на конце, сюды вааще не подходит? Надо "быть интегрированным", т.е. с чьей-то помощью или даже насильно?
In Antwort auf:
что, очевидно, невозможно без приобретения гражданства ФРГ.

Вам это очевидно? А мне нет.
Что мешает иностранцу интегрироваться в немецкое общество? И как венец его успешной интеграции в это общество приобрести гражданство ФРГ.
Ах, да... Вспомнил!...
Надо же ждать "возможности быть интегрированным"...
In Antwort auf:
ваш взгляд на проблему и пути её решения очень поверхностен.

Вполне возможно.
А Ваш перевернут (очки у Вас такие специальные есть, што ли...)
:
выход из гражданства для родителей невозможен (например, из-за получения соц. помощи, ожидания пенсии, поездки к престарелым родителям и т.д.)
Очевидно, "выходом из гражданства" (иностранного, надо так понимать?) Вы называете получение иностранцем немецкой Einbürgerungszusicherung? Иначе не понятно о чем Вы пишете.
#28 
aschnurrbart коренной житель24.02.13 17:47
aschnurrbart
NEW 24.02.13 17:47 
в ответ Dresdner 23.02.13 23:18
В ответ на:
правительство определяется не только и не столько бундесканцлером, сколько правящей коалицией. какая коалиция была у власти в апреле 2009 вы наверняка можете узнать в википедии.

та же самая, которая, одной рукой отменила возможность оставления второго гражданства для "конти" в 2007 г., а другой рукой опубликовало рекомендации по оставлению предыдущего гражданства.
но Высший административный суд позиция федерального правительства в этом вопросе не впечатлила и он последовательно исключает из правоприменительной практики всё предлагаемое федеральным правительством.
#29 
aschnurrbart коренной житель24.02.13 18:14
aschnurrbart
NEW 24.02.13 18:14 
в ответ awk0209 24.02.13 11:54, Последний раз изменено 24.02.13 18:23 (aschnurrbart)
В ответ на:
Возвратный глагол, с частицей "ся" на конце, сюды вааще не подходит? Надо "быть интегрированным", т.е. с чьей-то помощью или даже насильно?

я заметил, вы уж больно большое значение придаёте словам
не знаю, насколько родной у вас русский, это просто Zustandspassiv.
как das Fenster ist geöffnet.
В ответ на:
Вам это очевидно? А мне нет.

плохо.
В ответ на:
Что мешает иностранцу интегрироваться в немецкое общество? И как венец его успешной интеграции в это общество приобрести гражданство ФРГ.

отсутствие гражданства ФРГ.
„Die Botschaft lautet: Immer mehr Migranten sagen voll und ganz Ja zu unserem Land. Deshalb werbe ich auch offensiv für Einbürgerungen.
Mit Nachdruck setzt sich die Staatsministerin dafür ein, die Einbürgerungsverfahren zu vereinfachen und zu beschleunigen. „Ich halte es für dringend notwendig, dass die Behörden die Willkommenskultur auch in der Praxis umsetzen. Bei den Einbürgerungsverfahren müssen Integrationsleistungen stärker anerkannt werden“, so die Integrationsbeauftragte.
полностью
#30 
  awk0209 коренной житель24.02.13 21:05
NEW 24.02.13 21:05 
в ответ aschnurrbart 24.02.13 18:14
In Antwort auf:
я заметил, вы уж больно большое значение придаёте словам

Я тоже заметил, что, зачастую, пишут одно, а подразумевают при этом совершенно другое!
Слова тут конечно ни при чём. Не стоит придавать им какого-либо значения. И так ведь понятно о чём речь.
In Antwort auf:
не знаю, насколько родной у вас русский

Тож незнаю.
Сылна нэ панымаю. Паэтаму и спрашаваю.
In Antwort auf:
это просто Zustandspassiv.

Это на родном Вам русском?
Что такое Цуштандпассив? Это пассив состояния? То, что в грамматике русского языка называется "статив"?
In Antwort auf:
плохо.

Кому?
In Antwort auf:
отсутствие гражданства ФРГ.

Ваши лаконичные, убийственно точные ответы все-таки не позволяют понять, каким образом отсутствие гражданства ФРГ мешает иностранцу (в т.ч. и не абы какому попало, а страстно не желающему ни за какие коврижки выходить из гражданства своей Горячо Любимой Родины) интегрироваться в немецкое общество.
Вот такого рода утверждения
Größere Chancen auf gleiche Teilhabe:
Entscheidende Voraussetzung für eine gelingende Integration sind gute Sprachkenntnisse.
хоть и написанные не па-рюска, мне понятны. А Ваши утверждения почему-то не убеждают.
И еще раз о "праве страны" не желающей выпускать несовершеннолетнего гражданина из своих цепких объятий: что мешает родителям, например несовершеннолетнего россиянина "соискивающего" гражданство ФРГ, получив немецкую Einbürgerungszusicherung, "поспорить" о гражданстве их ребенка и обратиться в соответствии со статьей 41 ФЗ "О гражданстве РФ" в суд, в котором
Статья 41. Разрешение споров о гражданстве ребенка и недееспособного лица:
Споры между родителями, между родителем и опекуном или попечителем о гражданстве ребенка или недееспособного лица разрешаются в судебном порядке исходя из интересов ребенка или недееспособного лица.

#31 
Misha_72 коренной житель24.02.13 21:31
NEW 24.02.13 21:31 
в ответ awk0209 24.02.13 21:05
a что мешает ФРГ разрешить оставлять гражданство своей родины, как это разрешают,например, Польша,Швеция, Венгрия,Великобритания,Испания, США,Канада,Австралия, Израиль, продолжать дальше?
#32 
  awk0209 коренной житель24.02.13 21:55
NEW 24.02.13 21:55 
в ответ Misha_72 24.02.13 21:31
In Antwort auf:
a что мешает ФРГ разрешить оставлять гражданство своей родины

Это Вы у ФРГ щяс спрашываете?
IMHO она и разрешает, но не всем. Вы расстроены из-за того, что не попали в число "щясливчиков"? А ведь могли жэ.
#33 
Misha_72 коренной житель24.02.13 23:00
NEW 24.02.13 23:00 
в ответ awk0209 24.02.13 21:55
BVerfG и Страсбург разберутся.
#34 
  awk0209 коренной житель25.02.13 09:15
NEW 25.02.13 09:15 
в ответ Misha_72 24.02.13 23:00
Будем надеяться.
#35 
  kurt-59 завсегдатай25.02.13 11:58
NEW 25.02.13 11:58 
в ответ Misha_72 24.02.13 21:31, Последний раз изменено 25.02.13 11:59 (kurt-59)

Люди , которые цепляются за прежнее гражданство , не могут быть полноценными гражданами . Это из темы о рыбке и хрене. Запасные аэродромы на случай бегства .
Надеюсь , что новое правительство укоротит им хвосты . ИМХО.
#36 
aschnurrbart коренной житель04.03.13 13:28
aschnurrbart
NEW 04.03.13 13:28 
в ответ Dresdner 23.02.13 22:13
В ответ на:
жалобы ни к чему не приведут.

мне тут замечательную ссылку прислали.
депутаты спят и видят, как бы помочь, осталось им только подсказать: где
#37 
  zanuda1 знакомое лицо04.03.13 14:39
zanuda1
NEW 04.03.13 14:39 
в ответ aschnurrbart 04.03.13 13:28
В ответ на:
мне тут замечательную ссылку прислали.

таких ссылок в интернете хоть пруд пруди
В ответ на:
депутаты спят и видят, как бы помочь, осталось им только подсказать: где

так подскажи
а вообще как обычно много шуму из ничего. да и если вдруг дело дойдет до практического изменения то максимум что будет модернизировано в ээтом смысле так это только отменят опционсмодель для детей рожденных в германии у иностраных родителец проживших здесь более восьми лет и не заставят их выбирать гражданство по достижении ими 23-х лет.
остальным же "бедолагам" типа бывших конти все равно ничего не светит. равно как и многим другим.
#38 
Уф_ Забанен до 15/11/25 08:05 местный житель04.03.13 22:45
Уф_
NEW 04.03.13 22:45 
в ответ Dresdner 23.02.13 22:13
В ответ на:
лучше правильно проголосовать на выборах.

улыбнуло
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
#39 
  РКР прохожий05.03.13 10:57
NEW 05.03.13 10:57 
в ответ kurt-59 25.02.13 11:58, Последний раз изменено 05.03.13 10:59 (РКР)
В ответ на:

Люди , которые цепляются за прежнее гражданство , не могут быть полноценными гражданами . Это из темы о рыбке и хрене. Запасные аэродромы на случай бегства .
Надеюсь , что новое правительство укоротит им хвосты . ИМХО.

Здесь вы глубоко ошибаетесь.
Тенденция будет наоборот.
Будут сохранять второе гражданство, чтобы была возможность "новых граждан" лишить немецкого и сразу-же было куда выслать "родному гражданству"
То-есть разумно, с точки зрения бюджета, новым гражданам разрешить оставлять второе гр-во.
Но получить второе гр-во "коренным" нельзя.

#40 
1 2 3 все