Deutsch

гражданство – смысл

1550  1 2 3 все
Мадемуазель Коко патриот11.02.13 10:30
Мадемуазель Коко
NEW 11.02.13 10:30 
в ответ Lady*Kracher 11.02.13 09:48
Серьёзно? А то, что для получения гр-ва работать надо-это не признак интеграции? Не все же гр-во через немецкого мужа получают.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#21 
Lady*Kracher знакомое лицо11.02.13 10:33
Lady*Kracher
NEW 11.02.13 10:33 
в ответ Мадемуазель Коко 11.02.13 10:30
В ответ на:
А то, что для получения гр-ва работать надо-это не признак интеграции?
а работать без гражданства?
#22 
Мадемуазель Коко патриот11.02.13 10:35
Мадемуазель Коко
NEW 11.02.13 10:35 
в ответ Lady*Kracher 11.02.13 10:33
Что-работать без гражданства? Вы о чём? Я об интеграции,а у вас в огороде бузина...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
Lady*Kracher знакомое лицо11.02.13 10:39
Lady*Kracher
NEW 11.02.13 10:39 
в ответ Мадемуазель Коко 11.02.13 10:35
я об интеграции без гражданства
#24 
Novichok_ местный житель11.02.13 10:39
NEW 11.02.13 10:39 
в ответ не цуцык 11.02.13 02:01, Последний раз изменено 11.02.13 10:41 (Novichok_)
В ответ на:
В ответ на:
но , при этом, без риска утери права потом опять въехать в Германию.
как бы не так ? потеряете право въехать обратно - моментально. причем , навсегда

Также 2 mongol777:
Читайте закон о пребывании: иностранец, проживший в Герм более 15 лет, не рискует потерять свой NE, уехав из Герм хоть на 6, хоть на 60 месяцев, причем заявив об отъезде жить в др страну (стать там резом и нерезом для Германии) совершенно официально..
#25 
Мадемуазель Коко патриот11.02.13 10:41
Мадемуазель Коко
NEW 11.02.13 10:41 
в ответ Lady*Kracher 11.02.13 10:39
Ну так чтоб гражданство получить надо сначал без нем-гр-ва уже интегрироваться.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#26 
Мадемуазель Коко патриот11.02.13 10:42
Мадемуазель Коко
NEW 11.02.13 10:42 
в ответ Novichok_ 11.02.13 10:39
В ответ на:
иностранец, проживший в Герм более 15 лет, не рискует потерять свой NE, уехав из Герм хоть на 6, хоть на 60 месяцев, причем заявив об отъезде жить в др страну совершенно официально..

Вы забыли один небольшой нюанс-при условии полного самообеспечения в настоящем и в дальнейшем.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#27 
Novichok_ местный житель11.02.13 10:44
NEW 11.02.13 10:44 
в ответ Мадемуазель Коко 11.02.13 10:42, Последний раз изменено 11.02.13 10:45 (Novichok_)
Совершенно верно: при достаточности дохода.
Я не забыл, просто не считал существенным упоминать, потому как мне оппонировали пару форумчан, котрые не в курсе этой нормы про 15 лет..
#28 
Jack Pott посетитель11.02.13 14:35
Jack Pott
11.02.13 14:35 
в ответ Filolog21 11.02.13 09:26
В ответ на:
Есть масса преимуществ, как материального, так и нематериального плана.

Именно!
#29 
aschnurrbart коренной житель11.02.13 14:43
aschnurrbart
NEW 11.02.13 14:43 
в ответ Novichok_ 11.02.13 10:44
В ответ на:
Совершенно верно: при достаточности дохода.

это очень тяжело выполнимое условие, не надо относиться к нему, как к какой-нибудь ерунде.
#30 
  anderson2008 знакомое лицо11.02.13 15:20
NEW 11.02.13 15:20 
в ответ aschnurrbart 11.02.13 14:43, Последний раз изменено 11.02.13 15:21 (anderson2008)
В ответ на:
это очень тяжело выполнимое условие, не надо относиться к нему, как к какой-нибудь ерунде.

я так понимаю, работающее только для пенсионеров, самозанятых с нормальным доходом или владельцев нормальной сдаваемой недвижимости.
Ну и тех, кто до въезда может показать контракт на работу.
Так что да, для общего случая, действительно - может быть не так и просто.
#31 
Filolog21 знакомое лицо11.02.13 16:04
NEW 11.02.13 16:04 
в ответ Мадемуазель Коко 11.02.13 10:30
Как это не парадоксально, но именно работа становится для чиновников наименьшим требованием. Во-первых, закон позволяет дать гражданство человеку без работы, если он "не виновен в своем социальном положении". Это означает, что если Вы пишите 200 бевербунгов год, а Вас никто не берет, то бератор на бирже труда даст Вам положительную характеристику и все - препятствия нет. Надо не отказываться от евроджобов, от маснаме, от других предложений биржи труда. Кроме того, гражданство дадут - студентам, беременным, отцам в декретном отпуске, инвалидам, частным предпринимателям - короче, всем.
Этот пунт про работу - самый легко выполнимый. Поэтому на него все и забили.
Является ли работа признаком интеграции? Спорный вопрос. Можно работать в русской фирме, говорить на работе по-русски, курить в запрещенных местах, ругаться матом на немцев, - вот и вся интеграция. Денер - это интеграция? А что делать с художниками там? Они хронически не работают - у них такая заповедь:) Словом, вопрос сложный. Я бы больше на язык давил и сделал бы тест по истории Германии не формальным, а полноценным экзаменом - чтобы пришлось историю учить, литературу, культуру, традиции и все такое прочее. От этого больше толку было бы. +
#32 
  anderson2008 знакомое лицо11.02.13 16:14
NEW 11.02.13 16:14 
в ответ Filolog21 11.02.13 16:04, Последний раз изменено 11.02.13 16:24 (anderson2008)
ну тут надо задать вопрос: как понимать "интеграцию" в мультикультурном современном обществе.
Но с другой стороны, для гражданства - да (если хорошо подумать), способность думать по-немецки (не обязательно ТОЛЬКО по-немецки) - в принципе необходима :)
#33 
Novichok_ местный житель11.02.13 20:46
NEW 11.02.13 20:46 
в ответ anderson2008 11.02.13 15:20, Последний раз изменено 11.02.13 21:28 (Novichok_)
В ответ на:
это очень тяжело выполнимое условие, не надо относиться к нему, как к какой-нибудь ерунде.
я так понимаю, работающее только для пенсионеров, самозанятых с нормальным доходом или владельцев нормальной сдаваемой недвижимости.

В том числе, но не только..
Доля в бизнесе тоже входит в этот список (при опред условиях)
#34 
не цуцык местный житель12.02.13 06:25
не цуцык
NEW 12.02.13 06:25 
в ответ Novichok_ 11.02.13 10:39
В ответ на:
ностранец, проживший в Герм более 15 лет, не рискует потерять свой NE, уехав из Герм хоть на 6, хоть на 60 месяцев

мечтатель вы
#35 
Olga.G местный житель12.02.13 06:37
Olga.G
NEW 12.02.13 06:37 
в ответ Fetter 09.02.13 22:47
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, кто принимал нем.гражданство – в чем основные плюсы. Думаю вот, принять или нет. Что дадут – в этом я уверена, другое дело – мне оно надо? Придется отказываться от российского

для меня главный минус принятия немецкого - мой ребенок , имеющий сейчас 2 гражданства, (папа немец, мама россиянка) автоматом теряет свое российское, если я тоже становлюсь немкой.
Все-таки считаю, что наличие двух гражданств может в будущем для него иметь какие-то приемущества.
Кто знает, как в жизни все повернется.
Плюсов немецкого не вижу никаких, по крайней мере за много лет жизни в Германии ни разу еще не ощутила потребности в наличии гражданства этой страны.
ОК, политические ньюансы (выборы и т.д.) меня мало волнуют. Зато могу активно участвовать в тех же выборах в России
Посещение консульства России сводится к 1 разу в 10 лет, по личному опыту все проходит без проблем.
А интеграция...по моему мнению ну нисколько с гражданством не связана.
#36 
Novichok_ местный житель12.02.13 08:26
NEW 12.02.13 08:26 
в ответ не цуцык 12.02.13 06:25, Последний раз изменено 12.02.13 08:27 (Novichok_)
В ответ на:

В ответ на:
ностранец, проживший в Герм более 15 лет, не рискует потерять свой NE, уехав из Герм хоть на 6, хоть на 60 месяцев
мечтатель вы

Похоже, вам что-то доказывать бесполезно, но, для тех, кто заглядывает в заглавную ветку форума ( § 51 AufenthG) :
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn nachstehende Voraussetzungen erfüllt sind.
Rechtmäßiger Aufenthalt über 15 Jahre:
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn man sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat und der Lebensunterhalt gesichert ist.
#37 
Jack Pott посетитель12.02.13 09:24
Jack Pott
NEW 12.02.13 09:24 
в ответ Novichok_ 12.02.13 08:26
В ответ на:
Похоже, вам что-то доказывать бесполезно, но, для тех, кто заглядывает в заглавную ветку форума ( § 51 AufenthG) :
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn nachstehende Voraussetzungen erfüllt sind.
Rechtmäßiger Aufenthalt über 15 Jahre:
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn man sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat und der Lebensunterhalt gesichert ist.

Это только, что обсуждалось - "Lebensunterhalt" должен быть "gesichert".
#38 
Novichok_ местный житель12.02.13 09:28
NEW 12.02.13 09:28 
в ответ Jack Pott 12.02.13 09:24, Последний раз изменено 12.02.13 09:33 (Novichok_)
Так а кто ж с этим спорит? Я ж это выше и подтвердил в посте #28.
не цуцык не был в курсе этой нормы про 15 лет, потому я и привел цитату из закона о пребывании
#39 
не цуцык местный житель12.02.13 10:03
не цуцык
NEW 12.02.13 10:03 
в ответ Novichok_ 12.02.13 08:26, Последний раз изменено 12.02.13 10:04 (не цуцык)
В ответ на:
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, shhenn man sich mindestens 15 Jahre rechtmjeßig im Bundesgebiet aufgehalten hat und der Lebensunterhalt gesichert ist,

ну ну ... читайте текст дальше , до конца
#40 
1 2 3 все