Привет всем!
Прошу ответа и совета всех, кто в курсе.
Ситуация такая: моя мама, въехала в Германию в 2003 году вместе со мной и моим отцом немцем. В 2007 с отцом развелась, я осталась жить с ней. У неё всё ещё оставалась befristetes Visum, по сей день ей так и не дали унбефристет. После развода ей адвокат сказала, что она может не переживать по поводу визы, после стольких лет ей якобы отказывать уже не станут.
В 2012 году она поступила в университет и уехала в другой город учиться, квартира в нашем городе осталась на ней. Пока она училась и проходила практику, ей пришло письмо из АБХ, которое было ответом на Антраг на продление визы, который она подала 1.10. В письме стоит, что вынесено решение о том, что она должна покинуть страну на основании того, что уже не живёт с мужем немцем а дочь, тоесть я, уже совершеннолетняя и тоже не живёт с матерью.
В этом письме давалось время с 19.10 по 06.11 на то, чтобы высказаться. Письмо мы обнаружили только сейчас, получается уже просрочили почти на 3 месяца. Когда она подавала антраг на продление, ей дали фикционсбешайнигунг, который действует до 31.03.
Что можно сделать? Куда бежать? Есть ли шансы?

не повезло вам с адвокатом

она за все эти 10 лет не удосужилась на работу устроиться?

Кyпить билет на самолет

Домой конечно

Уважаемый, если вы не можете ответить бес усмешек, попрошу не отвечать вообще, либо же отвечайте по существу.
В течении этих лет мама работала, когда то на полную ставку, когда то нет. Учится она с мая 2012.

по какой же причине ей отказали в получении NE?

ей Бафег дали или кто ей деньги на жизнь и квартиру дает ?

она, конечно, пропустила срок, но как насчет оформления ей студенческого ВНЖ по учебе?

Она учиться от Отто Бенеке Штифтунг. Они оплачивают ей учёбу и проживание. Частично ей платит Арбайтсамт.
Её практика будет длиться ещё до конца февраля. Завтра она приезжает сюда, чтобы в понедельник пойти в АБХ. Что может повлиять на их решение? Можно ли вообще о чем то заявлять, если в конце письма был вот такой вот текст:
Sie erhalten die Möglichkeit, alle Nachweise bis zum 06.11.2012 beizubringen und uns mögliche EInwände und Bedenken bis zu diesem Zeitpunkt mitzuteilen. Äußerungen nach Ablauf dieser Frist können nach § 82 Abs. 1 Satz 3 AUfenthG unberücksichtigt bleiben und wir werden nach Aktenlage entscheiden.

Проблема в том, что она учится на Штудиенергенцунг, который заканчивается уже в конце февраля.

вот и принесите им все эти бумаги.
а еще лучше вместе с копиями ее бевербунгов в 100 различных фирм
но паралельно уже ищите анвальта по Ausländerrecht

Является ли её учёба и отсутствие в городе уважительной причиной?

Опасно: она может оттуда не вернуться.
Тут её могут взять за шкирку: если она жила в другом городе, должна была там регистрироваться - как минимум второй вонзитц. И если она будет сейчас давить на то, что не получила письмо вовремя, так как жила в другом месте - ей так и объяснят. Могут прямо оттуда отправить на депорт - просто будьте к этому готовы.

Nachsendeantrag поставить никак нельхзя было ?

для АБХ может и не являться, раз у нее Hauptwohnsitz в городе, а она письма 2 месяца не видела, могут еще и обвинить в нарушении режима регистрации: Hauptwohnsitz тогда должен быть по месту учебы, где она реально живет

Косяк в том что она не пошла заплатить на почте 15 евро,что бы письма все шли на
реальный адрес проживания.Сейчас уже никакой адвокат ничего не сможет сделать.

и в понедельник прямо к нему

Квартира, которая была у неё в городе по месту жительства, оплачивалась Арбайтсамтом. Отто Бенеке Штифтунг и Арбайтсамт это заранее согласовали, т.е. Арбайтсамт разрешил.
Учёба у неё была в одном городе, а практика теперь в другом.
Департировать её могут, не смотря на то, что она до конца февраля будет считаться студенткой и будет проходить практику?

могут конечно... поэтому вперед к анвальту , еще до посещения АБХ.

Ещё такой вопрос: в это время она параллельно меняла фамилию на девичью. Ауслендербехёрде ей уже после той даты, которой датировано письмо, выдало фикционсбешайнигунг на новую фамилию.
Могли ли те, кто фикционсбешайнигунг выдаёт, не видеть, что ей уже есть отказ?

могли ..там правая рука не знает, что левая делает

Именно! Из АБХ она может и не вернуться.

Так у неё же виза до конца марта?
тоесть фикционсбешайнигунг

И я??
Ах ты господи..... вы уж Mаксм не томите, а скажите сразу, а куда меня вышлют? какой язык учить срочно надо?

вам легче будет, если ее в конце марта вышлют что ли ?

Зачем вам другие языки, Рабинович? Хотите на иноязычных форумах тоже троллить?

Значит вы мене по ошибке высылкой только что грозились?
Ясно, спасибо , будьте в следующий раз внимательнее..
PS: антисемитизм свой в другом месте проявляйте

Да ладно, живите пока. Мне не жалко.
вы ошибаетесь, я не антисемит. У меня много друзей этой национальности, разницы между ними и другими особой не замечал.
Кстати, если Вы меня называете русским именем - так вы может русских ненавидите? Признайтесь, Рабинович!

Нет, ну извините. До конца марта хотя бы ещё время есть. Лучше, чем в понедельник, под белы рученьки.
Фикционсбешайнигунг был выдан, когда она подавала ангтраг на продление, а потом его просто поменяли на новую фамилию, но уже после этого письма.

времени у вас уже нет
вам полгода назад анвальта брать надло было
Вы очень несерьезно к делу подходите - с огнем играете

В этой теме я прошу совета, а не нравоучений.

Вам уже дали единственно верный совет-срочно к адвокату.Не надо в АБХ до этого бежать.

Если вам что то не нравиться , то милости просим к анвальту
он за деньги будет делать все так, как вам хочется

a перед анвальтом можно зайти в суд по месту проживания с письмом из АБХ и попросить Beratungshilfe.
Тогда адвоката Вам оплатит государство, а с Вас будет только 10 евро

Я может сейчас не по делу напишу, но хотелось бы помочь. Насколько мне известно вы так или иначе имеете право на апелляцию ( точнее мама). Но я не знаю как насчет сроков. Вроде как апелляция должна быть подана в срок ( у вас в письме про покинуть страну было слово "апелляция"? Просто они не всегда это пишут почему-то).

Миша , мне никто ничего не "оплатит",
это я, и такие же налогоплательщики, как я , а не "государство" вам всем все оплачиваем..

Здравствуйте,
вот именно, что в письме нет ни срока, в который нужно покинуть страну, ни санкций, которые грозят, если этого не сделать, ни слова апеляция и в какое время её нужно подавать.В начале написано: "Wir beabsichtigen, Ihren Antrag vom.... abzulehnen und Sie zur Ausreise aus dem Bundesgebiet aufzufordern."
А в конце аписано только, что можно до 6. ноября высказаться, если она не выскажется, то они не обязаны брать во внимание всё, что она скажет после 6 ... а всё остальное будет решаться по положению дела.

все всегда "пишут".... Не всегда читают, что написано..

не ту кнопку нажал, обращался к ТС.
Пусть немецкое государство за свое хамство само и расплачивается

Подстраховались немцы, одним словом. Скинули с себя ответственность "после 6-го". Одной моей знакомой тоже пришло письмо с просьбой покинуть страну ( до этого она подавала запрос на изучения языка, курсы). Ей отказали, не объяснив даже причину и ни слова про обжалование и сроки. Как и вам. Она незамедлительно наняла адвоката, вроде дело решилось.
По сути ваша мама может доказать, что по этому адресу ( куда пришло письмо), она все это время не проживала, поэтому и письма не получала. Она была прописана в другом городе, где училась? И пустовала ли старая квартира? Интересно, почему письмо не попало к вам раньше...

Расплачивается налогоплательщик..... за хамство кое кого другого...

Хамство это отношение МВД Германии к иностранцам, в результате которого возникают темы, подобные этой

в чем хамство?
в том, что выселяют из страны тех, кто с ВНЖ на шее у налогоплательщика много лет весит?

В том то и проблема, что её учёба в универе будет длиться всего 7 месяцев. Из этих 7 месяцев она 4 месяца жила в общаге в одном городе, а практику проходит сейчас (снимает комнату) в другом городе. Она не выписывалась со старой квартиры, эта квартира была оформлена на ней и туда шла вся почта.

Прекратите этот бред! Это смешно
Пусть вам никогда в жизни не придётся сидеть у меня на шее. ))

Nachsendeantrag поставить никак нельзя было ?
никто почту в эти месяцы забирать тоже не мог ?

В общем сначала в суд по месту прописки за Berechtigungsschein, а потом с этой бумажкой и 10 евро к найденному Вами адвокату по Ausländerrecht. И только после этого в АБХ

на вашей точно не придется
"Сама ещё учусь, делаю абитур, по этому финансово завишу пока от государства. "
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19169814&S...

Спасибо большое за совет. Наверное, так и сделаем.

Вы в этом так уверены? Не зарекайтесь.

уверен
вы не обо мне, а о своей маме, которую вот вот вышлют, именно потому , что ни вы ее, ни она себя обеспечить не в состоянии, позаботьтесь.

Абитур успешно сделала, учусь в универе на экономическом. Подрабатываю, применяю полученные навыки
Муж подтвердил диплом, работает. Может быть мы вам когда нибудь поможем, когда вам будет не хватать вашей зарплаты?

Хорошо, что у вас такой проблемы нет.

нет
я уже не завишу от "зарплат"
а вот вашей маме , которая сама себе на жизнь уже 10 лет не в состоянии заработать ваша помощь материальная, гарантия итд.... очень бы пригодиться могли бы
Чего же свoей не поможeте?
Идите с ней и со своим мужем в АБХ и к анвальту. Выступите ее материальным гарантом, возьмитe ее на содержание полное в конце концов ..
сделайте хоть что нибудь...

Большая просьба к модератору: избавьте нас от общества marco_materazzi, засоряющего форум "ВиП" флудом о том, кто должен или не должен оплачивать социал/юридическую помощь, не имеющим никакого отношения к тематике форума, спасибо

Тогда придется менять визу на студенческую ( при условии гарантов материальной поддержки). Но зная немцев скорее всего они потребуют выехать, а на родине уже делать студ.визу. Такие случаи уже были. С другой стороны- почему бы и нет? Маме , правда, придется приостановить учебу, к сожалению. на время.

ну маме то уже небось под 50 , раз дочка студентка замужняя ....
Не знаю.. кто таким студентам великовозрастным визу выдаст ..
легче гарантировать ей обеспечение и на работу какую нибудь неквалифицированную быстренько пристроить...

это немецкому правительству интереснее. А у мамы с дочкой другие интересы, можно и в 50 выучиться, чтобы потом горшки не таскать

"выучиться" можно
работу, как "молодой специалист", найти - нет
Впрочем маме ТС не до этого пока
пока ей хоть как то, хоть в качестве кого остаться в Германии надо .

Со всем уважением, но не говорите за всех. Несмотря на некоторый негативизм, Марко хотя бы знает о чем говорит. Конечно, ТС сейчас хотелось бы услышать, что все оки и все решаемо, но это не значит, что это так и есть. И ледяной душ от Марко ей очень необходим, чтобы схватить ноги в руки и нанять толкового адвоката СРОЧНО. А не надеяться на то, что государство им что-то оплатит (например, очередного адвоката- один им уже голову заморочил). Да и вообще, пусть каждый высказывает свое мнение. Мне лично давно хочется записывать Марко в цитатник, чтобы потом не допускать ошибок и не слушать его нравоучений.

поддерживаю и не без оснований! Когда-то я тоже тут писала спрашивала про себя, Марко мне ответил, ссылаясь на параграф 4а. И он оказался прав, я недавно получила унбефристет по этому параграфу.

А чем она думала,когда переехала на другой адрес никому не сообщив его?
Куда интересноей должны были письма приходить,что вообще голова не работает?
Адвокат лишняя трата времени и денег,пусть собираеться домой,без вариантов.

г-н Misha_72, проверка показала, что пользователь marco_materazzi данную ветвь "флудом о том, кто должен или не должен оплачивать социал/юридическую помощь" засорил меньше, чем Вы переходом на личности по этому поводу. Вам выносится последнее предупреждение. также и всех остальных прошу обсуждать не друг друга, а тему ветви.

адрес полбеды
О чем она думала, когда, имея AT, основания для продления которого практически потеряла, вместо того, чтобы искать работу, пошла " учиться"

предполагаю.... "квалифицированный" анвальт надоумил

Все косяки которые можно было сделать она сделала и никакой адвокат их уже не разрулит,
и дочка поздновато спохватилась,такое легкомысленное отношение сдесь заканчиваеться выездом
на родину.

Ищите маме вариант для замужества...
Сейчас просите, чтобы хоть учебу дали закончить. Она столько лет на эту учебу собиралась с 2003....

А что ей помешало получить ПМЖ когда она на полную ставку работала?

видимо муж не работал тогда
а решение суда о том, что она только себя содержать обязана для ПМЖ была, тогда еще не было...

Скорее всего,то был ее адвокат по Familienrecht ( который разводом занимался)
Обратиться к адвокату по Ауслендерехт она, думаю, не догадалась

"осле развода ей адвокат сказала, что она может не переживать по поводу визы, после стольких лет ей якобы отказывать уже не станут."


старый добрый русский "авось"

Дык она уже

Какой муж? Другой какой то?

наверное она потом не работала совсем... Ну кто ж виноват ?

Видимо да, если бы работала то и топика не было бы создано.

"Einwände ... mitteilen" - я лично понимаю как " подать аппеляцию". Сроки вы прощёлкали - плохо.
Поменять ВНЖ на студенческий....вот мне самой интересно, а разве учёба от Отто ...Штифтунг считается такой же "учёбой", как и в университетах?
Имхо, остаётся только оплачивать счета для адвокатов и "плакаться" перед АБХ
Автор, напишите, плиз, чем дело закончится.

Может ли за неё поручиться человек, за которым она не замужем? Или поручитель должын быть обязательно родственником ?

Я вам сразу отвечу на этот простой вопрос,всё закончиться выездом на родину стопудово.

поручиться за что?
Ваша мама должна была устроиться на работу. Сама себя обеспечивать. Сама - ключевое слово.
Сроки "объяснений и оправданий" вы проморгали.
Поручители тут не в тему.

ну, даже если этим всё закончится, то мне было бы интересно, как скоро всё это произойдёт
ну и тут ещё вот автора к адвокату отправляли - мало ли что адвокат наворотит...

Ему не за что зацепиться,все сроки упущены,он только денег скассирует.

как так? а "учёба"?
зачем же тогда к нему отправляют? О.о

Напрасно вы пишите учебу в ковычках. это обычная учёба в университете, только оплачивает она её не сама, и не из бафега. ей оплачивает отто бенеке

Не думаю, что это "обычная учеба"
Потому что обычным студентам никакие " Арбайтсамты" ничего не платят

Вы написали "Studienrgänzung", a не "учёба в университете", потому и беру в ковычки - я не знаю, расценивается ли это как полноправная учеба в универе для получения студ. ВНЖ

У неё есть студенческий, она ходила на обычные лекции и сдавала экзамены со всеми студентами.

Нет.

.. вместо того, что бы работу искать .....

Ок, и тем не менее, у Вашей мамы и остальных студентов (в том числе и иностранных) разные ...ээээм..."предпосылки" для получения высшего образования в Германии.
Понимаете?

О, есть студенческий! А каков он из себя этот студенческий? Просто даже интересно что это такое студенческий в Германии

Так Отто Бенике не может оплачивать университет. Это скорее всего курсы повышения квалификации?

[цитата]В ответ на:
я не знаю, расценивается ли это как полноправная учеба в универе для получения студ. ВНЖ[цитата]
[цитата]Нет.[цитата]
я так понимаю вы знаток в этом, может быть сами закончили университет в германии ???

Вы никогда не видели Immatrikulationsbescheinigung?

Immatrikulationsbescheinigung видел и даже много лет предьявлял их (не свои конечно) в ФА, Фамилиенкассе и других подходящих местах, но назвать Immatrikulationsbescheinigung студенческим?
Кстати студенческим чем? Билетом? Удостоверением? Согласитесь что это ни то не другое

А я думаю ничего страшного не произойдет с мамой, а все страшилки, которые Вам тут понаписали это полная "шляпа". Спокойно идите в суд и обжалуйте решение АБХ. И самое главное - никаких русскоязычных помощников.

Точно

Это разные вещи. У меня был студенческий. У моей жены он и сейчас есть. Карточка такая. Действует в т.ч. как проездной на транспорте. Раньше с фото была, теперь без фото сделали.

н.п. И называется Studentenausweis.Выдается раз в полгода, после оплаты семестра.(У нас так было)У сына был без фото, а у дочери с фото.

Нет, это университет.

Я не говорила, что Immatrikulationsbescheinigung это то же самое.
Я имела в виду Studierendenausweis. Хотя без первого не будет второго.

Всё ещё с фото.

Маме надо было работать и получать ПМЖ. А сейчас ей надо будет работать в России, ну или в другой стране в которую её депортируют, там наверняка социала нет. Ну или пусть очень быстро выходит замуж за немца, или хотя-бы забеременеет от немца.

Да не переживайте вы так, всё обошлось.

Да фиг с ним...
Были у адвоката или пошли сразу сдаваться в Ausländeramt? Или никуда пока так и не ходили?

конец истории - в студию!

Позвонили в АБХ. Нас связали с тем, кто занимается нашим делом. Он выслушал и продлил визу.

ПС: Визу уже получили.

Может ВНЖ?

На каком основании?

Об этом речь идёт с начала ветки.

На том основании, что она ещё учится.
Решения о том, что ей нужно выезжать не было. В письме было написано "wir beabsichtigen" а не "Ihr Antrag wird abgelehnt". Это был Анхёрунг а не Бешайд.

Ну после учёбы мама собирается ПМЖ получать?

А что-же вы ВНЖ визой называете?

с начала ветки речь идёт об этом
"ей дали фикционсбешайнигунг"
а не о "визе" или "ВНЖ"
вообще непонятно:, вы же студентка, а разобраться, что такое "Виза", "ВНЖ" и "фикционсбешайнигунг" и не в состоянии . все в одну кучу валите
как так ?

Да.

Я могу путаться в названиях, потомучто мало с этим имела дело.

Фикционсбешайнигунг ей дали, когда она подала на продление Aufenthaltserlaubnis.

ниччего пока не "обошлось", вот когда/если она Niederlassungserlaubni получит.... тогда..

Студентка, но в универе, простите этому не учат.

вы правы, за интеллектуальный уровень детей родители, а не Уни, ответственны.

Я же говорю, вы не переживайте так.

это кто тут "переживал"?

Вы хотите перейти на личности? Давайте может поговорим о вашем интеллектуальном урновне?
Я в Германии живу по аусвайсу, поэтому не обязана в этом разбираться.

Ну так и не утруждайте себя. Нервные клетки не восстанавливаются. А то вы так сильно заботитесь о том, какой у кого интеллектуальный уровень и у кого какое право на проживание в Германии.

И даже ради любимой мамочки не хотите разобраться?!
А ведь ей стоило бы помочь.
Она то видимо и на форуме написать сама не в силах не то что, догадаться что получить ПМЖ в Германии ей необходимо если она и дальше хочет здесь пребывать без проблем
Обьясните это маме популярно если ваш интеллектуальный уровень позволяет это понять.