В общем, пришла пора что-то делать с ВНЖ, пытаюсь понять, что лучше.
В наличие имеется §18 без привязки к работодателю (по этому параграфу уже 5 лет, в Германии более 7), выполняются предпосылки для BC/NE на общих основаниях/DA-EG. Нет сданного Б1 (но есть сертификат из Гете, что я там Б2 когда-то давно делала) и ориентационного курса.
Хочется в итоге получить DA-EG и полную пенсию при условии проживания за пределами Германии, а также всех надурить и не сдавать экзамены, реально нет на это времени. Есть постоянный рабочий договор с з/п около 130 тыс. в год + бонус, но по з/п, как я понимаю, сейчас ПМЖ не получить, не в науке. Есть ли способ проще, чем получение БК + сдача 2 экзаменов и потом смена на DA-EG? Всех заранее благодарю за подсказки.

Сертификат об успешно пройденном Б2 или просто об участии? Если первое, то этого должно быть достаточно (Б2 выше, чем Б1).
К тому же, если попадёте на адекватного бератора и будете с ним без проблем общаться на немецком, вполне вероятно, что и серфтикаты не потребуются (по опыту знакомого, подававшего на DA-EG в FFM с не особо уверенным немецким).

По опыту того же знакомого из пункта 1, проходить Orientierungskurs/сдавать тест тоже не пришлось.
Ну а в целом, советую связаться с АВН и объяснить им своё желание иметь DA-EG вкупе с преимуществами ВС. Возможно, надёте компромис вроде одновременной подачи на ВС и DA-EG (чтобы дважды не ходить с заявлениями) или даже одновременного обладания обоими АТ (такое теоретически возможно, но доказать это АВН очень сложно; прецедентов ещё не было).

Спасибо!

Надо дома глянуть, что там написано, но что-то про viel Erfolg было. Курс я закончила, но экзамен по окончанию не сдавала.
Хотелось бы прийти туда с готовой стратегией, а не советоваться, а то они там периодически такого насоветуют... Моему другу в свое время сказали, что он по §9 предпосылки на NЕ выполняет, а на DA-EG - нет, и даже то, что они в тексте закона не смогли найти отличия в требованиях, их ни разу не убедило.

Почему если не в науке не получить? У нас тут два свежих обладателя НЕ (полугодичной давности). Оба из индустрии, с 18 параграфом. Один по немецки прилично говорит, другой едва-едва, на работе англоговорящий. Зарплата
у обоих 66 тысяч с копейками. В АБХ никто не заикался ни о языке, ни о чем другом (к бешеной радости второго товарища). Дело было в Хессене. Попробуй, ничего не теряешь.
Да, первый товарищ в Германии всего два года и в АБХ пошел как только зарплата достигла 66 тыс. У второго была такая с самого начала, но он не знал что это возможно. Поэтому почти четыре года не обращался за НЕ.

Аня, сасибо! А это у нас во Франкфурте было или где-то еще в Хессене?
А так если мне мой языковой сертификат засчитаю, то лучше сразу на DA-EG подавать, раз уж все остальное у меня для него есть. Вообще думаю, может, им диплом мой российский принести, что у нас государственное право зарубежных стран целый семестр шло, наверно, там чуть лучше учили, чем на интеграционных курсах

Так это пожелание, а не оценка.

Это не олимпиада, тут одного участия мало, нужна победа, засвидетельствованная сертификатом.

Написала в личку, в каком городе. Я бы тоже DA-EG предпочла. Удачи!

Потому что сейчас другие законы, чем полгода назад. С введением BlueCard NE §19 по зарплате был отменён как таковой. А Ваши два обладателя ещё успели получить свои NE по предыдущей редакции закона.

Это, конечно, минус Вам, что экзамен не сдали. Был бы соответствующий сертификат, вопросы бы отпали. А так АВН может формально придраться и требовать именно сертификат об успешном прохождении курса.

В таком случае нужно требовать отказ в письменном виде и/или идти к начальнику АВН. Часто бывает, что после этого изначальное мнение рядовых бераторов меняется в правильную сторону

Чисто юридически это ничего не значит, равно как и в случае с несданным экзаменом по языку...

Конечно, имеет смысл подавать не на NE, а на DA-EG (условия получения последнего даже помягче, а прав он даёт больше). Только вот вопроса со 100%-ной немецкой пенсией за границей это не решает, т.к. для этого нужна ВС.

Кто ж спорит, но дружок мой слился, спорить не стал и взял НЕ.

Вот, т.е. кульбит мой 2-ходовый это не бред, а вынужденная необходимость, правильно?
Кстати, еще 1 вопрос: если пенсионные взносы платятся не в Deutsche Rentenversicherung, а в профессиональную кассу, это что-то меняет?

И еще про голубую карту

Получается, что через голубую карту НЕ можно получить, не сдавая ни языкового теста, ни интеграционного.

Сам себе злобный Буратино Впрочем, если предпосылки для выдачи DA-EG в его случае всё ещё выполняются, можно попробовать заполучить его, только на этот раз быть понастойчивее и понепоколебимей

Если исходить из законов, да. Хотя, в принципе, получается что в Вашем случае (и Вы не одна такая) это добавляет работы и АВН, и беготни Вам. Поэтому хотелось бы, чтобы со временем эту недоработку решили на уровне земель/федерации. Для этого, однако, нам, заинтересованным иностранцам, нужно активно создавать соответствующие прецеденты и не "сливаться" после первого (зачастую, спонтанного) отказа АВН

Насколько я знаю, если это частная страховая компания, то она в любом случае должна будет выплачивать 100%, независимо от того, где будет проживать иностранец на пенсии. Вопрос о 70/100% пенсии касается только государственного пенсионного фонда.

Тут Вы поняли неверно, т.к.:

Для получения NE через 33 месяца BC достаточно немецкого на уровне А1 (это может определить даже сотрудник АВН на месте), через 21 месяц - В1 (для чего уже могут потребовать сертификат).
А об интеграционном тесте речь идёт в § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 8 AufenthG.

я имела ввиду мою ситуацию, 33 месяца у меня есть, А1 тоже.

Все, вроде, проясняется, теперь надо принять стратегическое решение.
dimafogo - большое спасибо!

но я так понимаю, что АБХ и совсем не против, они на этом зарабатывают.

Не за что
Отпишитесь, пожалуйста, когда примете это решение и получите соотв. ВНЖ.
P.S. На Вашем месте я бы подучил немецкий до Б1 и получил DA-EG. Ну, конечно, ничто не мешает пока что провернуть BC->NE с имеющимся немецким А1, а потом перейти на DA-EG...

Как уже не раз обсуждалось, всё зависит от конкретного чиновника АВН. Некоторым это создаёт дополнительный штресс™, после чего весь процесс выдачи ВНЖ искусственно затягивается...

Я на В1 немецкий знаю, я экзамен сдавать не хочу

Пардон, я имел в виду сдачу экзамена на Б1.
В общем, мы уже всё обсудили, теперь выбор за Вами

а что такое ВС?

То же, что и BK (также ГК)

господа!
а не могли бы мы все вместе систематизировать какой вид разрешения лучше и какие преимущества дает?
просто у меня ситуация как у топик стартера - не могу выбрать на что подавать документы, идеально было бы сразу много карточек иметь :)
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__18b.html
§ 18b Niederlassungserlaubnis für Absolventen deutscher Hochschulen - только для выпускников немецких ВУЗов, можно получить после 2 лет работы в Германии. отсутствовать в Германии можно не более 6 месяцев
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__19a.html
§ 19a Blaue Karte EU - для людей с высшим образованием, с зарплатой выше 46 000 в год, менее строгие требования к немецкому языку, супруги могут работать сразу же в Германии, по достижении пенсионного возраста имеется возможность получать 100 % (а не 70%) гос.пенсии находясь зарубежом, время пребывания по BK учитывается при переезде в другие страны EU, отсутствовать в Германии можно не более 6 месяцев
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9a.html
§ 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG - для всех кто пробыл и проработал в Германии более 5 лет, время пребывания по DA-EG учитывается при переезде в другие страны EU, имея немецкий DA-EG, можно покидать территорию Германии, оставаясь в пределах ЕС (кроме Великобритании, Ирландии и Дании), на срок до 6 лет, а территорию ЕU - до 12 месяцев.
PS следует обратить внимание, что если человек переходит с AE на BC, то в последствии для получения DA-EG, требуется 5 летнее обладание именно BC
см. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22346295&Board=other
а вот что выбрать не знаю... :(
может быть общими силами как-то суммировать все за и против, и потом в FAQ прикрепить.

Имеются следующие уточнения:

1. Не имеет значения, где получено образование - в Германии или за границей (в последнем случае может понадобится нострификация диплома);
2. Зарплатная планка практически ежегодно повышается, но для некоторых специальностей она на 20% ниже;
3. Требования к знаниям языка для выдачи ВС отсутствуют, а для воссоединения супругов с обладателями ВС они менее строгие;
4. Время пребывания по BK учитывается при переезде в другие страны EU при подаче на DA-EG;
5. Отсутствовать в Германии можно до 12 месяцев (то же самое относится и к семье обладателей ВС).

Нет, просто имея DA-EG одной страны ЕС, можно намного проще получить ВНЖ в других странах ЕС, кроме Великобритании, Ирландии и Дании.
К тому же, если до получения немецкого DA-EG у заявителя пять лет была ВС, срок, на который ему разрешено покидать ЕС, увеличивается до 24 месяцев.

Для получения DA-EG необязательно иметь пять лет исключительно ВС. Это требуется только для того, чтобы получить немецкую DA-EG с 24 месяцами разрешённого пребывания за пределами ЕС (см. предыдущий пункт).
Также следует упомянуть, что ВС является срочным ВНЖ, а NE и DA-EG - бессрочные.

Подправьте недочёты в своём посте - и будет Вам все "за" и "против". Единого правильного ответа на вопрос "какой ВНЖ лучше?" нет, каждый решает для себя в зависимости от личных целей.

valchuk, здравствуйте.
У меня не ответ, скорее, вопрос в контексте вашей темы про ЛЛМ за границей. Скажите, а Вам выдали заново ВНЖ по §18 по возвращению из зарубежа после учебы? Или у Вас сохранился старый ВНЖ по §18, который был до отъезда зарубеж?
Я просто пытаюсь понять, что можно сделать, чтобы отсутствовать в Германии больше полугода и в то же время сохранить рабочий ВНЖ (если я правильно понял). По дефолту через полгода отсутствия титул аннулируется, и соответственно никаких DA EG не светит, так как сроки на DA EG, в таком случае текут с начала.
Я понимаю, можно, имея длинный ВНЖ по § 18 , уехать и не сообщить АБХ об увольнении и тп. Но ведь на границе при въезде обратно все равно в базу какую-то вносятся сведения, когда вы выехали из Германии, когда въехали и тп.

Для воссоединенных супругов и детей вроде как вообще не требуется знание языка или требуется?

Ну если учитывать, что раньше требовались знания немецкого на уровне А1, то сейчас - после упрощения - знания немецкого не требуются вообще

Скажите, пожалуйста, а на что можно сослаться чтобы убедить сотрудника АВН, что для получения NE через 33 месяца обладания BC не нужно сдавать тест В1?

Можете попробовать сослаться на пп. 8 п. 19а этого документа:

Документ писан баден-вюртембержским Innenministerium'ом, но в интересующем Вас пункте упоминается мнение BMI. Кроме того, можно попробовать найти аналогичный документ для Вашей земли.

dimafogo, спасибо за ссылку: не имеется ли под рукой случайно страница с ссылками Abschnitt B I, II и С с этого же сайта (гугл не хочет сразу так давать)? :)

Конечно же, имеется! Смотреть тут.

valchuk, добрый день еще раз.
Не знаю, актуально ли еще, но выше в сообщении от 6го числа процитировано фактически официальное толкование нормы, отменяющей необходимость сдавать языковой экзамен. - Основание - если ваша BK-управомочивающая )) деятельность продолжалась 33 месяца и более, то знание языка подтверждать не нужно.
Сама норма звучит примерно так:" После 33 месяцев обладатель BK может претендовать на NE"(*к которому относится и DAEG). "А при предъявлении языкового сертификат уровня B1- после 21 месяца". Методом исключения выводим (с чем согласилось министерство в цитате выше), что при работе от 33 месяцев доказывать наличие яз. уровня не надо! Вуаля! ))
Также, можно попробовать еще убрать один промежуточный этап и получить DAEG сразу, без предварительно получения BK- на основании того, что вы выполняете и еще ранее выполняли требования для BK по квалификации и доходу. Т.е. обладать БК не обязательно чтобы получить DAEG- достаточно быть претендентом на BK, но если они настаивают - можно просто поставить одновременно 2 антрага - на БК и сразу на DAEG как претендент/обладатель BK.
PS: Вам бы еще идеально подошел § 18b Niederlassungserlaubnis für Absolventen deutscher Hochschulen но там, по общему правилу, все же экзамен по интеграционному курсу придется сдать приедется.
Хотя, возможно, процитированное можно расценить как исключение и из этого правила

т.е. на простом уровне вы изъясниться точно можете,права требования участвовать в интеграц.курсе у Вас не было и обязаны к участию в нем Вы тоже не были. Такое распространялось только на эмигрантов по семейным и гуманитарным обстоятельствам. В таком случае Вам, как я понимаю, и сертификат об интеграционном курсе получать дя DAEG по §18b не надо.

Всё верно, но это всё относится только к ВС. Для получения DA-EG (не важно - после ВС или без предварительного обладания ВС) нужен В1. Также могут ещё потребовать сдать Orientierungskurstest либо даже пройти Orientierungskurs.

Можно, но тогда в будущем могут возникнуть проблемы с выплатой пенсии в полном объёме, т.к. факта обладания ВС не будет.

DA-EG имеет преимущества по сравнению с NE, поэтому я бы всё же постарался получить DA-EG.

Можно попробовать. Но даже если удастся отговорить АВН от прохождения Integrationskurs, они всё равно могут обязать посещать Orientierungskurs.

1. DA-EG выдают не по §18b.
2. Вы понимаете неправильно (см. ответ на первый вопрос).

Может ,Вы хотели сказать "это всё относится только НЕ"?,Вам не кажется нелогичным, что для национального немецкого ПМЖ не нужен немецкий, а для ЕвроПМЖ вдруг будет нужен? ))
На счет разницы между НЕ и ДАЕГ и якобы разных требований для БКшников.
Дело в том, что законом требования к ДАЕГ изначально облегчены по сравнению с требованиями к обычному НЕ. А учитывая, что ДАЕГ - это разновидность НЕ, к нему применяются все правила об НЕ. Смотрите §9 Абс 1 Сатз 2 . Так с чего вдруг для БКшника требования к ДАЕГ и НЕ будут разными?
Этого же мнения (хотя бы в оношение того, что ДАЕГ и НЕ равны по статусу и выдаются БКшникам и кандидатам на БК на усмотрение заявителя ) придерживается, между прочим, и Министерство Внутренних Дел Германии, которое БМИ, в своем недавнем разъяснении. Вы же тут .ссылку постили, если не ошибаюсь, но в другом разделе:

с таким же успехом можно сказать,что НЕ для голубой карты тоже выдают не по §19б. )) На самом деле, §18б и §19б обе устанавливают частный случай выдачи ПМЖ. Этот случай относится к срокам работы и к требованиям к языку А сам вид ПМЖ (НЕ или ДАЕГ- это на усмотрение заявителя - по логике АуфентхГ.) .
Не знал тонкости про пенсию, лучше тогда последовательно. Вопрос 3 недель, лучше тогда не рисковать.

Конкретно в случае автора ни обязанности посещать курс (см §44а) , ни аншпруха на интеграционный курс (см. §44) у автора нет и не было ввивду особенностей оснований пребывания. Если автор может объясниться на элементарном уровне то, обязанность предъявлять сертификат интеграционного курса снимается.
АБХ в принципе может попытаться заставить деделать все, что угодно, ввиду своей изначально дискриминационной мотивации. Но это уже другой разговор.

Да, конечно же, к немецкой NE, выданной на основании ВС.

Логично или не логично - решать не нам. Закон требует для получения DA-EG в Германии знания немецкого на уровне не ниже В1, а для NE после 33 месяцев ВС - на уровне А1.

DA-EG не является разновидностью NE, даже если очень на него похож и приравнивается к нему в некоторых моментах в §9a Abs. 1 Satz 2

Потому что по закону получить NE БКшнику в большинстве случаев (в частности - приехавшим в Германию по ВС) проще, чем DA-EG.

Правильно, там ведь написано:

... потому что требования для выдачи DA-EG и NE разные

NE можно получить по §19a Abs. 6, §18b, §9, а также нескольким другим параграфам. А вот DA-EG - только по §9a. При этом в первом случае предпосылки разные, а во втором - лишь одни, по причине того, что это единственный параграф, по которому выдают DA-EG

Обязанности не было. "Аншпруха" на интеграционный курс не было, но существует §44 Abs. 3 Satz 2 AufenthG, гласящий:

Так что "аншпруха" именно на Orientierungskurs у ТС никто не лишал и если АВН одного Orientierungskurstest'a будет мало, оно может обязать пройти Orientierungskurs - и тогда ничего против этого не поделаешь...

Dimafogo, Из чего делаете такие вывод,если не секрт? даже у разных юристов бывает совершенно разное толкование одного и того же. Не стоит так безапелляционно рубить.
DAEG не просто является разновидностью (я в этом ссылался на BMI) NE, о чем прямо говорит §9a Abs 1 Satz 2, но к нему еще и применяются большинство правил об NE.


С этой частью разъяснения по BMI,где они пишут о 5 годах, я, если честно, вкорне не согласен! Именно потому,что Vorausetzungen на DAEG vorliegen в случае 21/33 мес работы по BK.
Почему? Потому что требования к количеству месяцев работы in versicherungspflichtige Beschäftigung или взносов по правилам о DAEG не могут быть выше, чем последние по правилам NE.

То есть 21/33 месяца взносов по правилам §19a точно так же должны быть примнимы к DAEG, что бы там BMI ни написал. :) Именно потому, что "die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG" ist "der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt".
PS: сугубо мое мнение, основанное на анализе Aufenthaltsgesetz. BMI может,конечно, интерпретировать по-своему, но не может никому запретить думать самостоятельно ))

В данном вопросе - из §4 Abs. 1 Satz 2 AufenthG.

Согласен, что бывают спорные случаи, но на сей раз всё чётко: DA-EG не является разновидностью NE в юридическом смысле.

И с §9a Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 AufenthG тоже не согласны?

Где об этом написано в AufenthG?

...и цитируете при этом §9c Satz 3, который ссылается на §9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 AufenthG, в котором требуются 60 месяцев проплаченой RV. При этом, в §9c Satz 3 речь идёт о "keine höheren Beiträge", но ни слова о "keine niedrigeren Beiträge". И заметьте: §18b со своими 24 месяцами работы/проплаченой RV тут ну вообще никак не упоминается. Так что для выдачи DA-EG АВН вполне может требовать 60 месяцев RV. И для того, чтобы Вам переубедить АВН, придётся в суде доказать, что немецкий AufenthG в этом вопросе не соответствует директиве ЕС 2003/109.

Один из участников форума уже пытался доказать это (тут и тут). Увы, получилось неубедительно.

Такая же ситуация и у меня. Видимо, нужно массово идти судом на АВН... Только вот в BaWü уже однажды похожее дело дошло до OLG, и там было решено, что 60 месяцев RV всё же нужно иметь для получения DA-EG. Так что если надумаете подавать иск по этому вопросу, не делайте это в BaWü

Запретить думать, конечно, не могут. Но при этом при выдаче ВНЖ АВН почему-то руководствуются именно мнением BMI, а не отдельных иностранцев... Поэтому, как уже было сказано, дорога одна - в суд. Причём, нужно быть готовым идти вплоть до EGH.
Я совсем не нигилист и не против дискуссий и конструктивной критики, но оперировать нужно фактами и законами, а не личными мнениями вроде "я в корне не согласен, ... что бы там BMI ни написал"

Наткнулась тут на форуме, к моему удивлению, на эту форму ПМЖ... Daueraufenthalt-EG...
У меня NE по параграфу 28 Abs.2 AufenthG. Есть ли какой-то смысл менять на Daueraufenthalt-EG (если я правильно поняла, по предпосылкам нет никаких препятствий)?.. Не будет ли каких-нибудь Nachteile в Германии, если поменять? Если я не ошибаюсь, с NE по §28 итак можно покидать территорию Германии на длительный срок без негативных последствий?

меткое замечание.

OLG и VGH - это два разных суда.

пока живете с мужем - можно.

И ведь правда. Опечатался в трёх буквах

Так там перечислены всего лишь наименования Aufenthatstitel-ей. Например, Blaue Karte EU - это тоже разновидность Aufenthlaltserlaubniss-а по §18. Но тогда, следуя предложенной логике, §19a не должен иметь к §18 никакого отношения, раз оба названы в §4 в разных группах. Улавливаете?
Причем, DAEG и NE написаны в приведенном §4 через разделительный союз "oder",что как раз могло бы тоже навести на мысли о их как минимум смежности,если уж до таких глубин скатываться.
вкорне, потому что считаю оба титула идентичными по природе. Отсюда и вся цепочка рассуждений. Обоснование, вроде, дал.
ну да, слово в слово с тем,что я написал. А кого там убеждать, если 95% участников темы молится на модератора ) ввиду отсутствия собственного понимания немецкого. Вопрос просто за пределами возможностей восприятия большинства участников темы про БК)

Хм... А если, не дай Бог, с мужем что-то случится... Несчастный случай... У меня статус поменяется, и нельзя будет покидать Германию на длительный срок?

будет нельзя.

ага. а Niederlassungserlaubnis - это разновидность Aufenthlaltserlaubnis. браво!

юрисприденция не оперирует понятиями "природы". если рассуждения привели Вас к неправильному выводу, значит ошибка - либо в цепочке, либо в обоснованиях.

Вы, наверное, считаете, что сами к выше определенному Вами большинству не относитесь?
ps. передайте привет mescalito.

Извините, что я тут со своими вопросами вклиниваюсь... Если что "отошлите" меня в отдельную ветку...

Объясните пожалуйста для непонятливых... Т.е. если с нем.мужем что-то случится, то у жены, имеющий NE, поменяется статус? Если да, то на какой статус/ § (или как правильно назвать?) поменяется? Но ведь NE unbefristet... Т.е. потерять же его нельзя?

почему нельзя? вполне можно. подробности - в FAQ.

г. Дрезднер, "непонятливые" FAQ читали... и не только FAQ, но и сами параграфы уже почитали... Но, очевидно, что-то недопоняли, иначе бы не спрашивали... Указанные предпосылки для потери NE не связаны напрямую с потерей мужа...
Т.е. это как бы понятно... но не до конца... Не все же так разбираются в законах, как Вы, и всё понимают, даже прочитав 10 раз одно и то же...
Так и непонятно, статус как-то может поменяться или нет? Т.е. если уже есть NE, то в связи с потерей мужа (не по другим причинам) его не отберут? Или параграф там какой-то не поменяется? А что, например, если жена не работает (или потеряет работу после смерти мужа)... Если она не сможет сама себя обеспечивать, и будет вынуждена получать соц. помощь? По этой причине, потеря NE тоже не грозит? Спасибо за терпение.

Такого никто не говорил, зачем Вы выхватили из конткеста?
Я отвечал dimafogo, который утверждает, что именно из §4 следует, что DAEG не подвид NE. Я склонен интерпретировать §4 по-другому - потому что в §4 перечислены наименования титулов и не более.
Дальше я привожу контраргумент- 19b -BK EU (выше я правда описался"19a") по природе, опять же, )) есть разновидность §18 (Beschäftigung)". Но если следовать логике dimafogo на счет §4, то предыдущее утверждение тоже неверно, так как BK EU и Aufenthaltserlaubnisse там выделены отдельно.

что тут скажешь.

Dresdener,я вообще не сторонник таких выяснений. Просто любопытно, неужели я своей "дерзкой" идеей о DAEG так нарушил вашу эксклюзивную территорию, которая юриспруденция, надо полагать,что Вы ради этого в теме отписались (что довольно очевидно)? Причем сразу с личными нападками, выслеживаниями какими-то. Может, еще и личку мою почитаете?

в §4 перечислены наименования ВНЖ и если они там перечислены, то все они являются отдельными и самостоятельными ВНЖ, и не являются разновидностью там же перечисленного другого. Вы с этим зачем-то спорите. я довел Вашу мысль до логического конца.

логика dimafogo - правильная, а Ваша - нет.

прошу прощения, если я Вас чем-то обидел. но первыми "личные нападки" (не на меня, а на других участников дискуссии) начали Вы.

какие именно "указанные предпосылки" Вы имеете в виду?

Спасибо, dimafogo, за ссылку. Поскольку я не смог найти аналогичный документ для своей земли, то решил обратиться с этим же вопросом в Nationale Kontaktstelle Blaue Karte EU (BAMF). Вчера получил от них обновленную в декабре версию Hinweise des Bundesministeriums des Innern zu wesentlichen Änderungen durch das Gesetz zur Umsetzung der Hochqualifizierten-Richtlinie. Там теперь уже имеется конкретная информация о необходимом уровне языка для получения NE после 33 месяцев обладания ВК. Кроме того, задним числом теперь можно зачислить и время пребывания по §20 AufenthG. Не было времени проанализировать все изменения. Я не встречал на форуме этой обновленной версии, поэтому присоединяю документ к сообщению. Может кому-то пригодиться.