Вход на сайт
ПМЖ после потери гражданства?
NEW 19.11.12 19:25
в ответ Zhenya007 19.11.12 19:06
пока нету Verwaltungsakt-а о потере гражданства то паспорт/гражданство остаются в силе... если будет Verwaltungsakt то его можно будет опротестовать по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
NEW 19.11.12 21:34
Вы ошибаетесь. то, что происходит в силу закона, не требует никакого Verwaltungsakt.
в ответ terter9 19.11.12 19:25
В ответ на:
пока нету Verwaltungsakt-а о потере гражданства то паспорт/гражданство остаются в силе... если будет Verwaltungsakt то его можно будет опротестовать по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
пока нету Verwaltungsakt-а о потере гражданства то паспорт/гражданство остаются в силе... если будет Verwaltungsakt то его можно будет опротестовать по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
Вы ошибаетесь. то, что происходит в силу закона, не требует никакого Verwaltungsakt.
NEW 19.11.12 21:56
в ответ Dresdner 19.11.12 21:34
когда ему (и если) официально (орган немецкого государства) объявят о потере гражданства / отборе паспорта то это решение можно будет оспорить по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?
NEW 19.11.12 22:02
"решение" о потере гражданства нельзя оспорить, поскольку это "решением" не является.
бла-бла на форумах имеет место быть. с этим не поспоришь.
В ответ на:
когда ему (и если) официально (орган немецкого государства) объявят о потере гражданства / отборе паспорта то это решение можно будет оспорить по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
когда ему (и если) официально (орган немецкого государства) объявят о потере гражданства / отборе паспорта то это решение можно будет оспорить по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
"решение" о потере гражданства нельзя оспорить, поскольку это "решением" не является.
В ответ на:
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?
бла-бла на форумах имеет место быть. с этим не поспоришь.
NEW 19.11.12 22:21
в ответ Dresdner 19.11.12 22:02
блин... оспорить можно даже закон но для этого очень важно иметь решение применяющего этот закон ущемляя права кого-то... если закон никто не применяет то никто не ущемлен и смысла в оспаривании нет - у кого здесь немецкий паспорт уже забрали или как?
NEW 19.11.12 22:23
закон можно "оспорить" только в конституционном суде, а последний неизменно считает § 25 StAG полностью соответствующим конституции (основному закону) ФРГ.
забирали конечно и много раз...
В ответ на:
блин... оспорить можно даже закон но для этого очень важно иметь решение применяющего этот закон ущемляя права кого-то...
блин... оспорить можно даже закон но для этого очень важно иметь решение применяющего этот закон ущемляя права кого-то...
закон можно "оспорить" только в конституционном суде, а последний неизменно считает § 25 StAG полностью соответствующим конституции (основному закону) ФРГ.
В ответ на:
если закон никто не применяет то никто не ущемлен и смысла в оспаривании нет - у кого здесь немецкий паспорт уже забрали или как?
если закон никто не применяет то никто не ущемлен и смысла в оспаривании нет - у кого здесь немецкий паспорт уже забрали или как?
забирали конечно и много раз...
NEW 19.11.12 22:54
в вопросе утраты немецкого гражданства закон не делает различий между "американцами" и, например, "турками".
В ответ на:
"забирали конечно и много раз...
у американцев (в смысле дополнительного паспорта)?
не верю, ссылки есть?
"забирали конечно и много раз...
у американцев (в смысле дополнительного паспорта)?
не верю, ссылки есть?
в вопросе утраты немецкого гражданства закон не делает различий между "американцами" и, например, "турками".
NEW 20.11.12 08:51
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__25.html
в ответ terter9 19.11.12 23:33
В ответ на:
ссылки есть?
на заборе написан а там дрова...
ссылки есть?
на заборе написан а там дрова...
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__25.html
NEW 21.11.12 13:02
в ответ Dresdner 20.11.12 08:51
я про закон (в смысле что на заборе написано) знаю, мне другие ссылки нужны, см:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22895042&Board=other
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22895042&Board=other
NEW 21.11.12 14:39
в ответ terter9 21.11.12 13:02
NEW 21.11.12 14:52
в ответ Dresdner 21.11.12 14:39
у меня есть подруга, немка. Она живет в США, получила давно амер. гражданство. При этом немецкого ее никто не лишал. Помню она как-то навещая свою маму в Германии, прописалась у нее, чтобы получить/oбновить свой аусвайс и немецкий паспорт.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 21.11.12 15:00
значит она перед принятием американского гражданства получила Beibehaltungsgenehmigung. либо не сообщила немецким властям о приобретении американского гражданства. либо, наконец, она приобрела американское гражданство не по собственному заявлению.
В ответ на:
у меня есть подруга, немка. Она живет в США, получила давно амер. гражданство. При этом немецкого ее никто не лишал. Помню она как-то навещая свою маму в Германии, прописалась у нее, чтобы получитьoбновить свой аусвайс и немецкий паспорт.
у меня есть подруга, немка. Она живет в США, получила давно амер. гражданство. При этом немецкого ее никто не лишал. Помню она как-то навещая свою маму в Германии, прописалась у нее, чтобы получитьoбновить свой аусвайс и немецкий паспорт.
значит она перед принятием американского гражданства получила Beibehaltungsgenehmigung. либо не сообщила немецким властям о приобретении американского гражданства. либо, наконец, она приобрела американское гражданство не по собственному заявлению.
NEW 21.11.12 15:01
в ответ Lady20044 21.11.12 14:52
Lady20044,
по закону подруга на копеечку влетела (Ordnungswidrigkeit)... но одно дело закон а практика другое...
www.bva.bund.de/cln_046/nn_385390/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigke...
"Der Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit ist der Gemeinde des Wohnsitzes beziehungsweise bei Auslandsaufenthalt der zuständigen deutschen Auslandsvertretung unverzüglich mitzuteilen. Sollte dies unterlassen werden und sollten, obwohl die deutsche Staatsangehörigkeit nicht mehr besteht, weiterhin die Rechte, die deutschen Staatsangehörigen vorbehalten sind, in Anspruch genommen werden, kann dies gegebenenfalls geahndet werden.
Im Übrigen ist der Inhaber eines deutschen Passes verpflichtet, der Passbehörde unverzüglich den Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit anzuzeigen (§ 15 Nummer 4 Passgesetz). Sofern Sie Ihrer Anzeigepflicht nicht nachkommen kann dies als Ordnungswidrigkeit mit einem Bußgeld von bis zu 2.500 Euro geahndet werden (§ 25 Seite 2 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz). Passbehörde im Ausland ist die zuständige deutsche Auslandsvertretung."
по закону подруга на копеечку влетела (Ordnungswidrigkeit)... но одно дело закон а практика другое...
www.bva.bund.de/cln_046/nn_385390/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigke...
"Der Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit ist der Gemeinde des Wohnsitzes beziehungsweise bei Auslandsaufenthalt der zuständigen deutschen Auslandsvertretung unverzüglich mitzuteilen. Sollte dies unterlassen werden und sollten, obwohl die deutsche Staatsangehörigkeit nicht mehr besteht, weiterhin die Rechte, die deutschen Staatsangehörigen vorbehalten sind, in Anspruch genommen werden, kann dies gegebenenfalls geahndet werden.
Im Übrigen ist der Inhaber eines deutschen Passes verpflichtet, der Passbehörde unverzüglich den Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit anzuzeigen (§ 15 Nummer 4 Passgesetz). Sofern Sie Ihrer Anzeigepflicht nicht nachkommen kann dies als Ordnungswidrigkeit mit einem Bußgeld von bis zu 2.500 Euro geahndet werden (§ 25 Seite 2 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz). Passbehörde im Ausland ist die zuständige deutsche Auslandsvertretung."
NEW 21.11.12 15:22
в ответ terter9 21.11.12 15:13
В ответ на:
а статистику по отобранным паспортам и штрафам (§ 25 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz) найти слабо?
(в частности меня интересуют репрессии против американцев... и я не думаю что закон к ним применяют как скажем к туркам)
а статистику по отобранным паспортам и штрафам (§ 25 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz) найти слабо?
(в частности меня интересуют репрессии против американцев... и я не думаю что закон к ним применяют как скажем к туркам)
Art. 3 GG:
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.