Deutsch

ПМЖ после потери гражданства?

1438  1 2 3 4 все
Zhenya007 гость19.11.12 18:57
NEW 19.11.12 18:57 
в ответ Maryplaya 17.11.12 18:07
Да, не был проинформирован. Это правда. Мы уже выяснили,что он мог немецкое сохранить оффициально, но поздняк метаться.
#41 
Zhenya007 гость19.11.12 19:06
NEW 19.11.12 19:06 
в ответ Maryplaya 17.11.12 18:07
Благодарю за детальный ответ.
#42 
  terter9 завсегдатай19.11.12 19:25
NEW 19.11.12 19:25 
в ответ Zhenya007 19.11.12 19:06
пока нету Verwaltungsakt-а о потере гражданства то паспорт/гражданство остаются в силе... если будет Verwaltungsakt то его можно будет опротестовать по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
#43 
Dresdner министр без портфеля19.11.12 21:34
Dresdner
NEW 19.11.12 21:34 
в ответ terter9 19.11.12 19:25
В ответ на:
пока нету Verwaltungsakt-а о потере гражданства то паспорт/гражданство остаются в силе... если будет Verwaltungsakt то его можно будет опротестовать по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того

Вы ошибаетесь. то, что происходит в силу закона, не требует никакого Verwaltungsakt.
#44 
  terter9 завсегдатай19.11.12 21:56
NEW 19.11.12 21:56 
в ответ Dresdner 19.11.12 21:34
когда ему (и если) официально (орган немецкого государства) объявят о потере гражданства / отборе паспорта то это решение можно будет оспорить по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?
#45 
Dresdner министр без портфеля19.11.12 22:02
Dresdner
NEW 19.11.12 22:02 
в ответ terter9 19.11.12 21:56, Последний раз изменено 19.11.12 22:07 (Dresdner)
В ответ на:
когда ему (и если) официально (орган немецкого государства) объявят о потере гражданства / отборе паспорта то это решение можно будет оспорить по всем инстанциям вплоть до аргумента что 'нарушены права человека' - закон не законен / или что то типа того

"решение" о потере гражданства нельзя оспорить, поскольку это "решением" не является.
В ответ на:
пока этого решения нет есть только бла-бла на форумах
с этой формулировкой спора нет или как?

бла-бла на форумах имеет место быть. с этим не поспоришь.
#46 
  terter9 завсегдатай19.11.12 22:21
NEW 19.11.12 22:21 
в ответ Dresdner 19.11.12 22:02
блин... оспорить можно даже закон но для этого очень важно иметь решение применяющего этот закон ущемляя права кого-то... если закон никто не применяет то никто не ущемлен и смысла в оспаривании нет - у кого здесь немецкий паспорт уже забрали или как?
#47 
Dresdner министр без портфеля19.11.12 22:23
Dresdner
NEW 19.11.12 22:23 
в ответ terter9 19.11.12 22:21, Последний раз изменено 19.11.12 22:34 (Dresdner)
В ответ на:
блин... оспорить можно даже закон но для этого очень важно иметь решение применяющего этот закон ущемляя права кого-то...

закон можно "оспорить" только в конституционном суде, а последний неизменно считает § 25 StAG полностью соответствующим конституции (основному закону) ФРГ.
В ответ на:
если закон никто не применяет то никто не ущемлен и смысла в оспаривании нет - у кого здесь немецкий паспорт уже забрали или как?

забирали конечно и много раз...
#48 
  terter9 завсегдатай19.11.12 22:37
NEW 19.11.12 22:37 
в ответ Dresdner 19.11.12 22:23
"забирали конечно и много раз...
у американцев (в смысле дополнительного паспорта)?
не верю, ссылки есть?
#49 
Dresdner министр без портфеля19.11.12 22:54
Dresdner
NEW 19.11.12 22:54 
в ответ terter9 19.11.12 22:37, Последний раз изменено 19.11.12 22:55 (Dresdner)
В ответ на:
"забирали конечно и много раз...
у американцев (в смысле дополнительного паспорта)?
не верю, ссылки есть?

в вопросе утраты немецкого гражданства закон не делает различий между "американцами" и, например, "турками".
#50 
  terter9 завсегдатай19.11.12 23:33
NEW 19.11.12 23:33 
в ответ Dresdner 19.11.12 22:54
ссылки есть?
на заборе написан а там дрова...
#51 
Dresdner министр без портфеля20.11.12 08:51
Dresdner
NEW 20.11.12 08:51 
в ответ terter9 19.11.12 23:33
В ответ на:
ссылки есть?
на заборе написан а там дрова...

http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__25.html
#52 
  terter9 завсегдатай21.11.12 13:02
NEW 21.11.12 13:02 
в ответ Dresdner 20.11.12 08:51
я про закон (в смысле что на заборе написано) знаю, мне другие ссылки нужны, см:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22895042&Board=other
#53 
Dresdner министр без портфеля21.11.12 14:39
Dresdner
Lady20044 коренной житель21.11.12 14:52
Lady20044
NEW 21.11.12 14:52 
в ответ Dresdner 21.11.12 14:39
у меня есть подруга, немка. Она живет в США, получила давно амер. гражданство. При этом немецкого ее никто не лишал. Помню она как-то навещая свою маму в Германии, прописалась у нее, чтобы получить/oбновить свой аусвайс и немецкий паспорт.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#55 
Dresdner министр без портфеля21.11.12 15:00
Dresdner
NEW 21.11.12 15:00 
в ответ Lady20044 21.11.12 14:52, Последний раз изменено 21.11.12 15:04 (Dresdner)
В ответ на:
у меня есть подруга, немка. Она живет в США, получила давно амер. гражданство. При этом немецкого ее никто не лишал. Помню она как-то навещая свою маму в Германии, прописалась у нее, чтобы получитьoбновить свой аусвайс и немецкий паспорт.

значит она перед принятием американского гражданства получила Beibehaltungsgenehmigung. либо не сообщила немецким властям о приобретении американского гражданства. либо, наконец, она приобрела американское гражданство не по собственному заявлению.
#56 
  terter9 завсегдатай21.11.12 15:01
NEW 21.11.12 15:01 
в ответ Lady20044 21.11.12 14:52
Lady20044,
по закону подруга на копеечку влетела (Ordnungswidrigkeit)... но одно дело закон а практика другое...
www.bva.bund.de/cln_046/nn_385390/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigke...
"Der Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit ist der Gemeinde des Wohnsitzes beziehungsweise bei Auslandsaufenthalt der zuständigen deutschen Auslandsvertretung unverzüglich mitzuteilen. Sollte dies unterlassen werden und sollten, obwohl die deutsche Staatsangehörigkeit nicht mehr besteht, weiterhin die Rechte, die deutschen Staatsangehörigen vorbehalten sind, in Anspruch genommen werden, kann dies gegebenenfalls geahndet werden.
Im Übrigen ist der Inhaber eines deutschen Passes verpflichtet, der Passbehörde unverzüglich den Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit anzuzeigen (§ 15 Nummer 4 Passgesetz). Sofern Sie Ihrer Anzeigepflicht nicht nachkommen kann dies als Ordnungswidrigkeit mit einem Bußgeld von bis zu 2.500 Euro geahndet werden (§ 25 Seite 2 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz). Passbehörde im Ausland ist die zuständige deutsche Auslandsvertretung."
#57 
  terter9 завсегдатай21.11.12 15:13
NEW 21.11.12 15:13 
в ответ Dresdner 21.11.12 14:39
а статистику по отобранным паспортам и штрафам (§ 25 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz) найти слабо?
(в частности меня интересуют репрессии против американцев... и я не думаю что закон к ним применяют как скажем к туркам)
#58 
Dresdner министр без портфеля21.11.12 15:22
Dresdner
NEW 21.11.12 15:22 
в ответ terter9 21.11.12 15:13
В ответ на:
а статистику по отобранным паспортам и штрафам (§ 25 Absatz 2 Nummer 3 und 4 Passgesetz) найти слабо?
(в частности меня интересуют репрессии против американцев... и я не думаю что закон к ним применяют как скажем к туркам)

Art. 3 GG:
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.

#59 
  terter9 завсегдатай21.11.12 15:45
NEW 21.11.12 15:45 
в ответ Dresdner 21.11.12 15:22
ага, типа как евреи в баварии и гамбурге против таких же евреев в других землях... от первых отказа от гражданства для принятия немецкого не требуют а от вторых требуют... вот тебе и равенство
#60 
1 2 3 4 все