русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

не очень понятно со условиями сохранения ПМЖ

650  1 2 alle
wse завсегдатай25.09.12 14:15
25.09.12 14:15 
Мужчина 51 года, 17 лет в Германии, имеет ПМЖ, хочет выехать из страны на неопределенный срок. Потеряет он ПМЖ или нет?
#1 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 14:22
Dresdner
NEW 25.09.12 14:22 
in Antwort wse 25.09.12 14:15
В ответ на:
Мужчина 51 года, 17 лет в Германии, имеет ПМЖ, хочет выехать из страны на неопределенный срок. Потеряет он ПМЖ или нет?

потеряет, если не имеет средств к существованию.
#2 
wse завсегдатай25.09.12 14:30
NEW 25.09.12 14:30 
in Antwort Dresdner 25.09.12 14:22
а что подразумевается под средствами с существованию?
#3 
andrei1960 коренной житель25.09.12 14:32
andrei1960
NEW 25.09.12 14:32 
in Antwort wse 25.09.12 14:30
средства на жизнь, страховку етс
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
wse завсегдатай25.09.12 14:40
NEW 25.09.12 14:40 
in Antwort andrei1960 25.09.12 14:32
В ответ на:
средства на жизнь

а чем отличаются средства на жизнь от средств к существованию?
#5 
Lioness патриот25.09.12 14:41
Lioness
NEW 25.09.12 14:41 
in Antwort wse 25.09.12 14:30, Zuletzt geändert 25.09.12 14:41 (Lioness)
В ответ на:
а что подразумевается под средствами с существованию?

Когда он вернётся в Германию, то должен или на работу вернуться, или деньги иметь, на что жить. После 15-ти лет пребывания в Германии и, имея ПМЖ, можно позволить себе долго отсутствовать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 14:43
Dresdner
NEW 25.09.12 14:43 
in Antwort wse 25.09.12 14:30
В ответ на:
а что подразумевается под средствами с существованию?

то же самое, что "достаточные доходы". подробности - в FAQ.
#7 
wse завсегдатай25.09.12 14:58
NEW 25.09.12 14:58 
in Antwort Lioness 25.09.12 14:41
В ответ на:
Когда он вернётся в Германию, то должен или на работу вернуться, или деньги иметь, на что жить.

а кто и как это будет контролировать?
#8 
aljona25 патриот25.09.12 15:05
aljona25
NEW 25.09.12 15:05 
in Antwort wse 25.09.12 14:58
никто не будет, пока не попросит милостыню
#9 
wse завсегдатай25.09.12 15:07
NEW 25.09.12 15:07 
in Antwort aljona25 25.09.12 15:05
то есть ему всю оставшуюся жизнь нельзя обращаться за социальной помощью?
#10 
UVV завсегдатай25.09.12 15:10
NEW 25.09.12 15:10 
in Antwort wse 25.09.12 15:07
А на ПМЖ социал не положен?
#11 
andrei1960 коренной житель25.09.12 15:11
andrei1960
NEW 25.09.12 15:11 
in Antwort UVV 25.09.12 15:10
положен
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:19
Dresdner
NEW 25.09.12 15:19 
in Antwort wse 25.09.12 15:07
В ответ на:
то есть ему всю оставшуюся жизнь нельзя обращаться за социальной помощью?

если он докажет, что во время отсутствия в Германии (вплоть до возвращения в нее) у него были достаточные для проживания в Германии доходы, то может и обратиться. однако, если у него их не будет сразу по возвращению, то логично будет предположить, что их не было и во время отсутствия.
#13 
Lioness патриот25.09.12 15:20
Lioness
NEW 25.09.12 15:20 
in Antwort wse 25.09.12 15:07
В ответ на:
то есть ему всю оставшуюся жизнь нельзя обращаться за социальной помощью?

Вообще-то, остаток жизни люди получают пенсию Заработанную трудом пенсию, а не соц. пособие по старости.
Если человек планирует вернуться на Grundsicherung к старости в Германию, то ПМЖ "сгорит". Если достойно встретить старость в приобретенном доме и имея стабильный доход и накопления на счетё, то никто и полслова против не скажет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
wse завсегдатай25.09.12 15:24
NEW 25.09.12 15:24 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:19
В ответ на:

если он докажет

а кому это надо доказывать?
#15 
wse завсегдатай25.09.12 15:28
NEW 25.09.12 15:28 
in Antwort Lioness 25.09.12 15:20
допустим он отсутствовал 2 года, вернулся - ему 53. До пенсии еще дожить надо 14 лет
#16 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:30
Dresdner
NEW 25.09.12 15:30 
in Antwort wse 25.09.12 15:24
В ответ на:
а кому это надо доказывать?

ABH или суду.
#17 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:34
Dresdner
NEW 25.09.12 15:34 
in Antwort wse 25.09.12 15:28
В ответ на:
допустим он отсутствовал 2 года, вернулся - ему 53. До пенсии еще дожить надо 14 лет

а в настоящее время он на что живет?
#18 
Lioness патриот25.09.12 15:35
Lioness
NEW 25.09.12 15:35 
in Antwort wse 25.09.12 15:28
В ответ на:
До пенсии еще дожить надо 14 лет

Почему "дожить"? Ещё доработать. Приезжает и выходит на работу Может её предварительно найти по интернету. Откуда я знаю, кто он по профессии?
Если такое невозможно, значит, пускай никуда и не уезжает со скуки. Пускай сидит в Германии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#19 
wse завсегдатай25.09.12 15:38
NEW 25.09.12 15:38 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:30
В ответ на:
если он докажет, что во время отсутствия в Германии (вплоть до возвращения в нее) у него были достаточные для проживания в Германии доходы, то может и обратиться. однако, если у него их не будет сразу по возвращению, то логично будет предположить, что их не было и во время отсутствия.

то есть допустим он приехал с суммой, позволяющей ему прожить год, положил ее на счет, прожил и проблем не будет?
#20 
wse завсегдатай25.09.12 15:42
NEW 25.09.12 15:42 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:34
В ответ на:
а в настоящее время он на что живет?

работает хаусмастером
#21 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:43
Dresdner
NEW 25.09.12 15:43 
in Antwort wse 25.09.12 15:38
В ответ на:
то есть допустим он приехал с суммой, позволяющей ему прожить год, положил ее на счет, прожил и проблем не будет?

как я уже написал, достаточные доходы у него должны быть во все время отсутствия в Германии и как это доказывать, я здесь подсказать не могу. вполне возможно, что ВНЖ утратит силу прямо при выезде из Германии, если достаточных доходов уже сейчас нет.
#22 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:44
Dresdner
NEW 25.09.12 15:44 
in Antwort wse 25.09.12 15:42
В ответ на:
работает хаусмастером

на жизнь без государственных пособий (ALG II и т.п.) хватает?
#23 
wse завсегдатай25.09.12 15:45
NEW 25.09.12 15:45 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:43
он не получает на данный момент никаких дотаций от государства
#24 
wse завсегдатай25.09.12 15:46
NEW 25.09.12 15:46 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:43
В ответ на:
как я уже написал, достаточные доходы у него должны быть во все время отсутствия в Германии и как это доказывать, я здесь подсказать не могу. вполне возможно, что ВНЖ утратит силу прямо при выезде из Германии, если достаточных доходов уже сейчас нет.

а четкого регламентирования таких ситуаций законом нет?
#25 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:50
Dresdner
NEW 25.09.12 15:50 
in Antwort wse 25.09.12 15:46
В ответ на:
а четкого регламентирования таких ситуаций законом нет?

я Вам и передал доступным языком "четкое регламентирование законом".
#26 
Dresdner министр без портфеля25.09.12 15:51
Dresdner
NEW 25.09.12 15:51 
in Antwort wse 25.09.12 15:45
В ответ на:
он не получает на данный момент никаких дотаций от государства

хоть в этом хорошо...
#27 
Natty2003 посетитель25.09.12 16:43
NEW 25.09.12 16:43 
in Antwort Lioness 25.09.12 15:20, Zuletzt geändert 25.09.12 16:54 (Natty2003)
а если человек имеет минимальные 60 взносов в пенсионную кассу (Renteversicherung), то он все равно будет получать Grundsicherung? или это уже будет минимальная пенсия? просто 60 месяцев как я слышала, обязательное условия для получения гражданства. или я что-то путаю, но я думаю, что ТС 60 взносов уже сделал
#28 
Natty2003 посетитель25.09.12 17:06
NEW 25.09.12 17:06 
in Antwort wse 25.09.12 15:46
ТС, а почему он не хочет на гражданство подать? насколько я понимаю, с гражданством можно выезжать на какой угодно срок
#29 
Seglock постоялец25.09.12 17:10
Seglock
NEW 25.09.12 17:10 
in Antwort Natty2003 25.09.12 17:06
Потеряет, так как ПМЖ как и ВНЖ теряет силу вследствии отсутсвия более 6 месяцев. Если в Ауллендерамте узнают то плакало ПМЖ...
#30 
wse завсегдатай25.09.12 17:58
NEW 25.09.12 17:58 
in Antwort Dresdner 25.09.12 15:51
В ответ на:
хоть в этом хорошо...

из всего, на что здесь мне ответили так и не ясно ,что от него конкретно потребуют по возвращению. Вы этого не знаете- я правильно поняла?
#31 
wse завсегдатай25.09.12 18:00
NEW 25.09.12 18:00 
in Antwort Natty2003 25.09.12 17:06
В ответ на:
ТС, а почему он не хочет на гражданство подать?

не знаю, наверное есть для этого основания
#32 
Lioness патриот25.09.12 19:23
Lioness
NEW 25.09.12 19:23 
in Antwort Natty2003 25.09.12 16:43
В ответ на:
или это уже будет минимальная пенсия?

Здесь нет минимальных пенсий. Здесь получают ту пенсию, которую заработали. Если она получилась крошечная - то доплачивают до соц.минимума.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
  awk0209 коренной житель25.09.12 19:26
NEW 25.09.12 19:26 
in Antwort Seglock 25.09.12 17:10
In Antwort auf:
Потеряет, так как ПМЖ как и ВНЖ теряет силу вследствии отсутсвия более 6 месяцев.

Не в этом случае:
wse 25/9/12 14:15:
17 лет в Германии, имеет ПМЖ

#34 
1 2 alle