но знаю и людей имеющих аж два паса - укр и реизепасс
Reisepass или Reiseausweis?

я имел ввиду пасс без гр-ва. Когда-то в берлине их довольно свободно раздавали.
а у нас, где я жил многие клянчили но никому не дали

я имел ввиду пасс без гр-ва.
Не надо путать "пасс для лиц без гражданства" и "пасс для беженцев" (скорее всего Вы имеете в виду второе...)
Впрочем, насколько мне известно, настоящее название этого документа в обоих случаях - "Reiseausweis" ( § 14 Abs. 2 Nr. 1 bzw. Nr. 2 DVAuslG).

>>паспорт... Ей нужно немецкое гражданство и немецкий паспорт. На >>немецкое гражданство она претендует после 10-ти лет проживания в >>Германии в статусе контингентного беженца.
Тов. ну всем и нам лично прекрасно понатно щто вам нущно.
Но чиновники от вас требуют вполне логичную
и законную вещь: украинской грачданке получит Украинский паспорт.
А ви Аргументируете щто вам ето не надо !
Ну попробуйте этот "Аргумент"...
Л.И:

Окей. Извинения приняты... В следущий раз внимательней следите за ходом дискуссии...
PS. Вы могли уловить суть моего высказывания уже по упоминанию в цитате закона о контингентных беженцах (HumHAG), а не закона об иностранцах (AuslG), которым в настоящее время определяется возможность еврейским иммигрантам не отказываться от имеющегося гражданства...

Я не доглядел одного "не", и в результате все пошло наперекосяк. Я тогда еще очень удивился, почему в FAQ, написаных Вами, утверждалось то, в чем мы, как выясняется, абсолютно единогласны, а Вы здесь якобы (то есть я так интерпретировал, my fault, еще раз извинения ) утверждали противоположное.
Главное, чтобы автор топика не потонула в наших пререканиях. А что касается ее "дела", то хорошо, что у нее есть выбор, есть право, и ей решать, как поступить. Здесь я еще раз хочу обратиться к Самусе подумать о расширении своего выбора: поверьте, иметь оба паспорта очень удобно, когда надо интенсивно ездить в СНГ.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.

Да выбора у нее уже никакого нет... С точки зрения закона об иностранцах дочка находится здесь почти нелегально - без действительного паспорта или его заменителя. Так что решать эту прблему в любом случае надо. И крайне сомневаюсь, что ее можно решить на пути получения заменителя (Reiseausweis) - в последнее время отбирают даже те, которые были выданы ранее (или не продлевают).

Нет, я не потонула... В принципе, ясно. Нужно получать украинский паспорт, некоторые "проскочили" без этого, нам не повезло. Так что выбора у нас особого нет
Я знаю, что удобно иметь оба паспорта, но дочка на Украину не ездит, а если и поедет, то легче ей поставить раз в два-три года визу, чем сейчас заниматься получением украинского паспорта. Первое - деньги, второе - время, третье - не скажу, что это "приятные хлопоты". Последняя моя поездка в Бонн в украинское посольство, оставила очень негативные впечетления. Не знаю можно ли всё это сделать через консульство Украины в Гамбурге, так как дозвониться туда невозможно, в Берниское и Боннское посольстава тоже... Всё утро сидела не телефоне.
Всем огромне спасибо за советы и разъяснения.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Обратись на форум "Консульские вопросы".
PS. По четвергам консульства Украины прием граждан не производят (возможно и на звонки не отвечают)...

<...можете начинать судиться...>
Ув. gendy,
Судиться не могу, поскольку в настоящее время у меня не возникло подобного обстоятельства. Но я могу выступать на стороне истца и защищать его интересы по его поручению. Вы, я так думаю, не уполномочены ColdWeather давать мне поручения (если gendy и ColdWeather не одно и тоже лицо). Мое предположение ничем не мотивировано, а только основано на специфике форумов, так что, приношу свои извинения, если я неправ.
<...- выиграете - обрадуйте всех что украина наконец начала признавать двойное гр-во.>
Выигрывать в суде ничего не надо, поскольку могу и так Вас обрадовать.
Люди не совсем близкие к юриспруденции смешивают понятие └╨дине громадянство■ и "одно громадянство". Что есть заблуждением.

Принцип └╨диного громадянства■, который закреплен ст.2 Конституции Украины и ст.2 ЗУ └Про громадянство■, не подразумевает прямого запрета гр. Украины на второе гражданство.
Этот принцип говорит только о том, что Украина исключает возможность существования на ее территории еще и гражданства ее административно-территориальных единиц и то, что в случае получения гр. Украины гражданства другого государства (государств) этот гр. в правоотношениях с Украиной будет признаваться только гражданином Украины.
<...а насчёт получения укр. паса имея уже нем. гр-во вопрос для меня действительно актуальный. и я сам уже спрашивал как это сделать.>
Украинский паспорт Вы навряд ли получите, если, конечно, немецкое гражданство не получили до Вашего совершеннолетия.
Из смысла ст.19 ЗУ └Про громадянство■ вытекает, что гражланство Украины теряется в том случае, если гражданин добровольно приобрел гражданство другой страны после достижения им совершеннолетия (18 лет). Таким образом, если гр. Украины приобрел гражданство другого государства до свого совершеннолетия, то он не теряет гражданства Украины и имеет право на украинский паспорт.
Но не все так плохо, для таких как Вы (бывш. гр. Украины и даже не бывших, но имеющих корни из Украины). Наш глубокоуважаемый, почти всем народом, президент 4 марта 2004 г. подписал закон "Про правовий статус закордонних укра©нцЁв", который где-то на днях вступил в силу.
Согласно этого закона, если Вы захотите, можно получить статус зарубежного украинца. Что это даст?
А вот что:╚┘закордоннЁ укра©нцЁ - громадяни держав, з якими Укра©на ма╨ вЁзовий режим, мають право на безкоштовне оформлення багаторазово© вЁзи для вЁдвЁдання Укра©ни без надання вЁдповЁдного запрошення термЁном дЁ© на 5 рокЁв на пЁдставЁ посвЁдчення закордонного укра©нця.╩
www.rechtsberater-cccp.de

<Проблема в том, что у неё нет никакого паспорта. На сколько я знаю, что бы получить немецкий Райзепасс нужно сдать свой украинский... >
Если нет никакого паспорта, то и ничего сдавать не надо. Получите, хотя бы, райзедокумент, его-то точно выдадут без проблем.
<Значит требование чиновника получить украинский паспорт, а затем принести отказ от украинского гражданства и только после этого он даст ход делу о предоставлении немецкого гражданства, не совсем верно?>
На мой взгляд, требования чиновника - незаконны, поскольку Ваш статус - конти. Если Вы не пропустили сроки, то напишите видершпрух, обратитесь к адвокату.
И вообще, информацию по получению иностранцем паспорта или ему подобного документа можно получить без проблем в орднунгсамте.
www.rechtsberater-cccp.de

Если у Вашего сына есть уже немецкое гражданство, то можно (нужно) идти тем путем, который Вы описали (через суд). Если же у него гражданства немецкого нет, то лучше (дешевле) предоставляйте требуемую справку и получайте украинский паспорт.
Если есть желание судиться, из принципа или спортивного интереса - то дерзайте.
Согласно законодательства Украины, суд будет проходить по месту нахождения ответчика. Ответчик в нашем случае - МИД. Т.о., суд будет в Киеве.
Если правильно составить исковое заявление, то Ваше присутствие в суде будет не обязательным.
www.rechtsberater-cccp.de

Если нет никакого паспорта, то и ничего сдавать не надо. Получите, хотя бы, райзедокумент, его-то точно выдадут без проблем.
§ 15 DVAuslG:
(1) Einem Ausländer, der nachweislich einen Paß oder Paßersatz nicht besitzt und nicht in zumutbarer Weise erlangen kann, darf ein Reisedokument ausgestellt werden, wenn er ...
Вы уверены, что с точки зрения немецких властей получение украинского паспорта еврейским иммигрантом не является "zumutbar".
PS. Прошу проблемы украинского законодательства впредь обсуждать на форуме "Консульские вопросы".

<Вы уверены, что с точки зрения немецких властей получение украинского паспорта еврейским иммигрантом не является "zumutbar".>
Уверен.
Испытайте на себе (если Вы еще не гр. Германии).
<Прошу проблемы украинского законодательства впредь обсуждать на форуме "Консульские вопросы". >
Не могу пройти мимо того, где неверно толкуют законодательство о котором я имею небольшое понятие. В данном случае, дискуссия возникла на этом форуме. Но я не против обсуждать вопросы законодательства стран бывшего СССР и на форуме "Консульские вопросы" или "Право".
www.rechtsberater-cccp.de

Испытайте на себе (если Вы еще не гр. Германии).
Я - не только не гражданин Германии, но и не еврейский иммигрант. Так что боюсь испытания не выдержу...
Не могу пройти мимо того, где неверно толкуют законодательство о котором я имею небольшое понятие.
Вы можете воспользоваться шансом "не пройти мимо" на форуме "Консульские вопросы", где этот вопрос достаточно часто дискутируется...

В ответ на:

---

<Вы уверены, что с точки зрения немецких властей получение украинского паспорта еврейским иммигрантом не является "zumutbar".>
Уверен.
Испытайте на себе (если Вы еще не гр. Германии).

---

мне приходилось испытывать на себе , получал новый пасс во времена социала , социал оплатил расходы и этот пасс лежит вс╦ ещ╦ у меня

Я не понял: Reisedokument был выдан на основе того, что ABH посчитала nicht zumutbar заставлять Вас платить за новый паспорт в условиях получения социальной помощи или последнее не играло никакой роли?

может я неправильно выразился социал оплатил пошлину посольства, и посольство выдало новый пасс при замене, - через эту процедуру в 1997 прошли тысячи людей
что касается выдачи паса с нуля дочери одной моей знакомой посольство выдало пасс в 14 лет, в связи с необходимостью поездки с классом, социал им оплатил пошлину. в принципе довольно странно со стороны немцев оплачивать пошлину, если они считают получение паса unzumutbar. все случаи конти.