Вход на сайт
с октября - без работы.
05.09.12 14:54
Последний раз изменено 05.09.12 15:05 (Dresdner)
Форумчане, нужен ваш совет, только пожалуйста по сути, если кто знает.
Не сошлись с шефом во мнениях, он кюндиговал контракт., с октября я без работы. Я работаю как научный сотрудник здес уже 7 лет, защитился здесь в германии. На середину октября назначен термин для подачи доков на НЕ, требуют ко всему прочему еще и письмо от работодателя что контракт не разорван, по сути получение НЕ летит к черту. Стоит в пасспорте еще Ауфентхатстител до июня.
Вопросы:
1. Если контракт разорван могу ли я по Ауфентхалститель оставаться еще в Германии и искать работу?
2. Дается ли в таких случаях время на поиск новой работы?
3. Правомерно ли что мой шеф послал кюндигунг в отдел кадров, как выяснилось уже неделю назад, не сказав мне об этом?
Пожалуйста, дайте дельный совет, что делать, я не уверен что смогу за месяц найти работу чтоб получить контракт с Октября.
Не сошлись с шефом во мнениях, он кюндиговал контракт., с октября я без работы. Я работаю как научный сотрудник здес уже 7 лет, защитился здесь в германии. На середину октября назначен термин для подачи доков на НЕ, требуют ко всему прочему еще и письмо от работодателя что контракт не разорван, по сути получение НЕ летит к черту. Стоит в пасспорте еще Ауфентхатстител до июня.
Вопросы:
1. Если контракт разорван могу ли я по Ауфентхалститель оставаться еще в Германии и искать работу?
2. Дается ли в таких случаях время на поиск новой работы?
3. Правомерно ли что мой шеф послал кюндигунг в отдел кадров, как выяснилось уже неделю назад, не сказав мне об этом?
Пожалуйста, дайте дельный совет, что делать, я не уверен что смогу за месяц найти работу чтоб получить контракт с Октября.
NEW 05.09.12 17:51
в ответ arztarzt 05.09.12 14:54
Только без паники!
Постдоком был, страховку на случай безработицы платил? Скорее всего - да. Соответственно, топаешь в АА (срочно) и встаешь на учет как находящийся в поисках работы. С октября будешь получать АЛГ-1 в течение года. Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
Ну и, естественно, яростно ищешь работу (и сейчас, и после). Надеюсь CV в порядке, публикации и все такое? Пока бумаги на NE не подавай, сиди на имеющейся визе. Когда найдешь новый контракт (с вероятностью 99% найдешь) - получишь свой NE спокойно.
И от себя - ищи нормальную работу (не сейчас, а в перспективе. Сейчас ищи любого постдока на пару лет, чтобы спокойно потом уже поиском постоянной заняться). В противном случае рискуешь стать "вечным" постдоком, со всеми вытекающими проблемами.
Постдоком был, страховку на случай безработицы платил? Скорее всего - да. Соответственно, топаешь в АА (срочно) и встаешь на учет как находящийся в поисках работы. С октября будешь получать АЛГ-1 в течение года. Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
Ну и, естественно, яростно ищешь работу (и сейчас, и после). Надеюсь CV в порядке, публикации и все такое? Пока бумаги на NE не подавай, сиди на имеющейся визе. Когда найдешь новый контракт (с вероятностью 99% найдешь) - получишь свой NE спокойно.
И от себя - ищи нормальную работу (не сейчас, а в перспективе. Сейчас ищи любого постдока на пару лет, чтобы спокойно потом уже поиском постоянной заняться). В противном случае рискуешь стать "вечным" постдоком, со всеми вытекающими проблемами.
NEW 05.09.12 18:00
в этом деле есть свои исключения
если ТС уволили с работы неделю назад и он 3 месяца назад о кюндигунге даже в страшном сне знать не мог, то это не его вина , что он вовремя в АА не сообщил, а значит деньги с первого дня безработицы платит должны ( как правило). Конечно медлить ему с антрагом теперь не стоить, а лучше всего пойти в АА и поплакаться, что вот нежданно-негадано лишился работы 
в ответ passing 05.09.12 17:51
В ответ на:
Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
в этом деле есть свои исключения
если ТС уволили с работы неделю назад и он 3 месяца назад о кюндигунге даже в страшном сне знать не мог, то это не его вина , что он вовремя в АА не сообщил, а значит деньги с первого дня безработицы платит должны ( как правило). Конечно медлить ему с антрагом теперь не стоить, а лучше всего пойти в АА и поплакаться, что вот нежданно-негадано лишился работы
NEW 05.09.12 18:19
в ответ passing 05.09.12 17:51
Ой ребята! Спасибо болшое, и Zarazke тоже!, немного успокоили. Я вот думаю, а если я приду в АА и скажу что без работи, они не могут сообщит в АБХ и те дадут мне пинка под одно место из страны?
Совершенно верно, я вобче сегодня просто офигел у меня аж в глазах побелело я не мог и слова вымолвить, я просто хотел обсудить с ним планы на будущее, проекты итд, а он мне все, неделю назад я отправил кюндигунг в фервальтунг, и все это время ходил со мной разговаривалл мило улыбался.....слов нет.
Совершенно верно, я вобче сегодня просто офигел у меня аж в глазах побелело я не мог и слова вымолвить, я просто хотел обсудить с ним планы на будущее, проекты итд, а он мне все, неделю назад я отправил кюндигунг в фервальтунг, и все это время ходил со мной разговаривалл мило улыбался.....слов нет.
NEW 05.09.12 18:24
в ответ passing 05.09.12 18:11
Как это не о чем? Если у него разрешение на пребывание в Германии завязано на контракт, а контракта больше нет, то Ausländerbehörde довольно быстро об этом узнаёт и присылает письма счастья со словами "в течение недели с вещами — на выход". Разве не так? Если бы у него уже была Blaue Karte, то было бы три месяца на поиски другой работы, а так — как с AB договоришься.
Я не знаю, является ли болезнь поводом для отсрочки, в случае чего надо постараться заболеть и хотя бы пару недель просидеть на больничном, ожесточённо подыскивая работу. А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту — это всегда как на иголках сидеть. Я читал в какой-то статье, что работодатель не имеет право вместо бессрочного предлагать срочный контракт, если на это нет важных причин. В каких-то случаях такой срочный контракт превращается автоматом в бессрочный. Возможно, стоит найти адвоката со Schwerpunkt Arbeitsrecht и попробовать через восстановиться на работе. По крайней мере, пока суд будет идти, можно подыскать запасной аэродром.
Я не знаю, является ли болезнь поводом для отсрочки, в случае чего надо постараться заболеть и хотя бы пару недель просидеть на больничном, ожесточённо подыскивая работу. А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту — это всегда как на иголках сидеть. Я читал в какой-то статье, что работодатель не имеет право вместо бессрочного предлагать срочный контракт, если на это нет важных причин. В каких-то случаях такой срочный контракт превращается автоматом в бессрочный. Возможно, стоит найти адвоката со Schwerpunkt Arbeitsrecht и попробовать через восстановиться на работе. По крайней мере, пока суд будет идти, можно подыскать запасной аэродром.
NEW 05.09.12 18:38
Вы правы конечно, но контракт по сути только начался с августа, всего месяц как, и тут же конец....
Я думал что если столько лет работаеш здесь то можно получить какое то время на посик работы.
А что работодатель сообщает в АБХ о том что контракт разорван??
В ответ на:
А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту
А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту
Вы правы конечно, но контракт по сути только начался с августа, всего месяц как, и тут же конец....
Я думал что если столько лет работаеш здесь то можно получить какое то время на посик работы.
А что работодатель сообщает в АБХ о том что контракт разорван??
NEW 05.09.12 19:51
в ответ Nickrus 05.09.12 18:24
В науке (в академише берайх) постоянных труд. договоров практически не бывает. Постоянный договор - это только если на фирме. Договора временные могут давать хоть до пенсии, т.к. почти все они финансируются проектными деньгами, а не из Хаусгелд, - т.е. это не отделовские ставки. А проекты всегда имеют срок, - т.е. основание длй срочности договора есыть всегда. На такие ставки также не распространяется "правило о 5 годах". Да и если бы это была такая ставка, то ему никто бы не позволил на ней более 5 лет просидеть. В отделе кадров (и вообще руководстве) этого научного института тоже ведь не дураки сидят и эти законы знают. Да даже если бы они и "прошлапили" и человек смог бы перевалить за этот 5-летний срок
и добился бы постоянной ставки через суд, то его бы в скором времени все равно за что-нибудь бы по статъе уволили (найти всегда можно за что, если цень поставить, - 3 раза опоздание на 5 мин и т.п.).
NEW 05.09.12 19:58
Неправда, он не опоздал
Это если у человека НЕ БЕССРОЧНЫЙ договор, он должен обратиться в АА за три месяца до его окончания
А если человека уволили неожиданно, то сообщить обязан сразу в течении трех дней после того, как ему самому стало известно об увольнении ( можно даже по телефону или мэйл) -он станет считаться " ищущим работу"
И в первый день " безработицы" обязан лично прийти в АА и встать на учет -уже как безработный
www.arbeitsagentur.de/nn_171794/Dienststellen/RD-NSB/Oldenburg/AA/Neuauft...
в ответ passing 05.09.12 17:51
В ответ на:
Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
Правда вот опоздал немного с подачей заявки в АА, вроде как нужно за 3 месяца до предполагаемого момента потери работы. Это грозит тем, что первый месяц не будешь получать пособие.
Неправда, он не опоздал
Это если у человека НЕ БЕССРОЧНЫЙ договор, он должен обратиться в АА за три месяца до его окончания
А если человека уволили неожиданно, то сообщить обязан сразу в течении трех дней после того, как ему самому стало известно об увольнении ( можно даже по телефону или мэйл) -он станет считаться " ищущим работу"
И в первый день " безработицы" обязан лично прийти в АА и встать на учет -уже как безработный
В ответ на:
Arbeitsagentur rät: JOBBÖRSE und Servicenummer nutzen
Wer mit seiner Kündigung rechnen muss, sollte kühlen Kopf bewahren und sich frühzeitig bei der Arbeitsagentur arbeitsuchend melden. Die Meldung kann über die JOBBÖRSE oder unter der Rufnummer 01801 555111*) erfolgen.
Wie die Oldenburger Arbeitsagentur mitteilt, sind Arbeitnehmer verpflichtet, sich spätestens drei Monate vor dem Ende des Arbeitsverhältnisses arbeitsuchend zu melden. Damit soll die Zeit vor der Beendigung eines Arbeitsverhältnisses für eine aktive Beschäftigungssuche genutzt werden. Wer später von der Entlassung erfährt, muss die Arbeitsagentur innerhalb von drei Tagen nach Erhalt der Kündigung informieren. Wer die gesetzliche Meldepflicht ignoriert, muss mit Kürzungen beim Arbeitslosengeld zu rechnen.
Walter Hohnholz, stellvertretender operativer Geschäftsführer der Arbeitsagentur Oldenburg, empfiehlt allen, die in diesen Tagen ihre Kündigung erhalten, diese Serviceangebote zur fristgerechten Meldung zu nutzen. „Kunden ersparen sich dadurch den Weg zur Arbeitsagentur“, so Hohnholz.
Die JOBBÖRSE kann unter www.arbeitsagentur.de aufgerufen werden. Dort kann man sich online arbeitsuchend melden und bekommt eine Benutzerkennung. Damit können die eigenen Daten auch vom heimischen Computer aus eingegeben werden. Darüber hinaus ist eine Suche im bundesweit meist besuchten Stellenportal möglich. Hohnholz erläutert, warum die frühzeitige Arbeitsuchend-Meldung sinnvoll ist: „Wer sich aus einer Beschäftigung heraus bewirbt, hat erfahrungsgemäß bessere Chancen, schnell einen neuen Job zu finden. So kann Arbeitslosigkeit möglicherweise ganz vermieden werden. Alternativ kann die telefonische Service-Nummer 01801 555 111*) zur Arbeitsuchend-Meldung genutzt werden“.
Bei der Meldung werden die erforderlichen Bewerberdaten aufgenommen und ein Termin beim Arbeitsvermittler vereinbart. Wirksam wird die telefonische oder online erfolgte Arbeitsuchendmeldung allerdings erst, wenn der vereinbarte Termin für das Erstgespräch beim Vermittler tatsächlich wahrgenommen wird.
Arbeitsagentur rät: JOBBÖRSE und Servicenummer nutzen
Wer mit seiner Kündigung rechnen muss, sollte kühlen Kopf bewahren und sich frühzeitig bei der Arbeitsagentur arbeitsuchend melden. Die Meldung kann über die JOBBÖRSE oder unter der Rufnummer 01801 555111*) erfolgen.
Wie die Oldenburger Arbeitsagentur mitteilt, sind Arbeitnehmer verpflichtet, sich spätestens drei Monate vor dem Ende des Arbeitsverhältnisses arbeitsuchend zu melden. Damit soll die Zeit vor der Beendigung eines Arbeitsverhältnisses für eine aktive Beschäftigungssuche genutzt werden. Wer später von der Entlassung erfährt, muss die Arbeitsagentur innerhalb von drei Tagen nach Erhalt der Kündigung informieren. Wer die gesetzliche Meldepflicht ignoriert, muss mit Kürzungen beim Arbeitslosengeld zu rechnen.
Walter Hohnholz, stellvertretender operativer Geschäftsführer der Arbeitsagentur Oldenburg, empfiehlt allen, die in diesen Tagen ihre Kündigung erhalten, diese Serviceangebote zur fristgerechten Meldung zu nutzen. „Kunden ersparen sich dadurch den Weg zur Arbeitsagentur“, so Hohnholz.
Die JOBBÖRSE kann unter www.arbeitsagentur.de aufgerufen werden. Dort kann man sich online arbeitsuchend melden und bekommt eine Benutzerkennung. Damit können die eigenen Daten auch vom heimischen Computer aus eingegeben werden. Darüber hinaus ist eine Suche im bundesweit meist besuchten Stellenportal möglich. Hohnholz erläutert, warum die frühzeitige Arbeitsuchend-Meldung sinnvoll ist: „Wer sich aus einer Beschäftigung heraus bewirbt, hat erfahrungsgemäß bessere Chancen, schnell einen neuen Job zu finden. So kann Arbeitslosigkeit möglicherweise ganz vermieden werden. Alternativ kann die telefonische Service-Nummer 01801 555 111*) zur Arbeitsuchend-Meldung genutzt werden“.
Bei der Meldung werden die erforderlichen Bewerberdaten aufgenommen und ein Termin beim Arbeitsvermittler vereinbart. Wirksam wird die telefonische oder online erfolgte Arbeitsuchendmeldung allerdings erst, wenn der vereinbarte Termin für das Erstgespräch beim Vermittler tatsächlich wahrgenommen wird.
www.arbeitsagentur.de/nn_171794/Dienststellen/RD-NSB/Oldenburg/AA/Neuauft...
ваши байты биты
NEW 05.09.12 20:03
Это не так. Срочный контракт в оффентлихе Диенст обычно надежнее, чем бессрочный на фирме. (Конечно я не имею ввиду надежность на время этого договора, а не на всю жизнь). На фирме только одно название, что бессрочный, а так викинуть в любой момент могут (вот тут уже спокойно не поспишь никогда). В случае же временного договора в оД как раз если договор получил на 5 лет, например, то хоть эти 5 лет можно спать спокойно, - такое, чтобы шеф уволил до истечения договора практически нигде не видела (знаю только один случай, - но там большй конфликт с шефом был), - а так шеф не будет проблем создавать, тем более, не свои ведь деньги платит, - обычно если кто не понравился, то просто держат до окончания контракта, и не продляют, и человек "убывает" сам по себе. А чтобы так активно выкинуть?!
в ответ arztarzt 05.09.12 18:38
В ответ на:
А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту
А вообще, конечно, раньше надо было думать, работая по срочному контракту
Это не так. Срочный контракт в оффентлихе Диенст обычно надежнее, чем бессрочный на фирме. (Конечно я не имею ввиду надежность на время этого договора, а не на всю жизнь). На фирме только одно название, что бессрочный, а так викинуть в любой момент могут (вот тут уже спокойно не поспишь никогда). В случае же временного договора в оД как раз если договор получил на 5 лет, например, то хоть эти 5 лет можно спать спокойно, - такое, чтобы шеф уволил до истечения договора практически нигде не видела (знаю только один случай, - но там большй конфликт с шефом был), - а так шеф не будет проблем создавать, тем более, не свои ведь деньги платит, - обычно если кто не понравился, то просто держат до окончания контракта, и не продляют, и человек "убывает" сам по себе. А чтобы так активно выкинуть?!
NEW 05.09.12 20:10
в ответ риана 05.09.12 20:03
спасибо Вам за ссылки...вопрос только идти ли в АА или не имеет слысла, так как если АБХ узнает что я без работы, то все равно выкинут
изначально ече перед контратктом мы обсудили что я буду заниматся в проекте анатомией морфологией итд--никакой физиологии, и тут через пару недель после начала контракта говорит что типа давай еще и физиологией займис...я никогда в жизни этим не занимался и не ппонимаю этого.....и совмещать с анатомией эт о не реально так как работы и так много.
Ну вот поговорили, закончилось ничем, а потом я узнал что я вылетаю
В ответ на:
А чтобы так активно выкинуть?!
А чтобы так активно выкинуть?!
изначально ече перед контратктом мы обсудили что я буду заниматся в проекте анатомией морфологией итд--никакой физиологии, и тут через пару недель после начала контракта говорит что типа давай еще и физиологией займис...я никогда в жизни этим не занимался и не ппонимаю этого.....и совмещать с анатомией эт о не реально так как работы и так много.
Ну вот поговорили, закончилось ничем, а потом я узнал что я вылетаю
NEW 05.09.12 20:13
Спасибо за ссылку!
Договор по ТVöD, начался с 1 Августа, с 1 октября я уже без работы. Пробецайт по нему 6 месяцев, но написано в ТVöD что во время пробецайт можно кундигивать за 2 недели до окончания каждого месяца.
Договор по ТVöD, начался с 1 Августа, с 1 октября я уже без работы. Пробецайт по нему 6 месяцев, но написано в ТVöD что во время пробецайт можно кундигивать за 2 недели до окончания каждого месяца.
NEW 05.09.12 20:25
в ответ arztarzt 05.09.12 20:13
Тогда Kündigungsfrist соблюден
Позвоните в АА, сообщите, что с 1октября вы безработный, пусть васрегистрируют Arbeitsuchend
По-моему, этот год, пока вы АЛГ1 получать будете, вы имеете право в Германии находиться
А за это время работу найдете новую
Позвоните в АА, сообщите, что с 1октября вы безработный, пусть васрегистрируют Arbeitsuchend
По-моему, этот год, пока вы АЛГ1 получать будете, вы имеете право в Германии находиться
А за это время работу найдете новую
ваши байты биты
NEW 05.09.12 22:15
в ответ arztarzt 05.09.12 20:13
не переживайте.,моя история еще хуже ))) я уже полгода сижу без работы.,меня также выкинули, не успев начать работать. Мой внж рабочий длился до 31.08.2012..работы нет, найти никак не получается.,но я пока тут в надежде что найду что то. Причем я не ходила в АА, чтоб ставить Антраг на Алг 1, это по желанию, но если пойти, то АА сразу по идее оповестит АБХ о том, что вы безработный. Но вы праве находиться сейчас по тому внж, который у вас есть в наличие до конца его срока действия.
NEW 05.09.12 22:45
ауфентхальт дали до июня потому что получал его в августе, а термин на НЕ дали только на октябрь, раньше не получилось...
Так, а что ДА можно получить даже без работы? Просто ДА я никогда не интересовался.
Так, а что ДА можно получить даже без работы? Просто ДА я никогда не интересовался.
NEW 05.09.12 22:47
ДА можно получить даже без работы? Просто ДА я никогда не интересовался
нет.,работать надо, но вы работали 7 лет, думаю вам уже можно подавать на ДА, тем более там НЕ надо 60 взносов..как в НЕ,а проще сходить к адвокату толковому, он все четко пояснит что делать и как быть...
нет.,работать надо, но вы работали 7 лет, думаю вам уже можно подавать на ДА, тем более там НЕ надо 60 взносов..как в НЕ,а проще сходить к адвокату толковому, он все четко пояснит что делать и как быть...
NEW 05.09.12 22:52
дали до июня 2013 года ? если так..то у вас год на то, чтоб найти работу по вашему ВНЖ, если не оповещать АА, чтоб раньше не оказаться в АБХ, и не лишиться ВНЖ.
Я тоже боялась, что в АБХ будет "расстрел", что почему я вовремя не явилась и не сказала им о том, что потеряла работу. Хотя по новому закону, нужно почитать выше, что с 1 августа те, кто потерял работу ОБЯЗАНЫ сообщать об этом АБХ - во как, а что там далее..не знаю..и что за это будет тоже..
Я тоже боялась, что в АБХ будет "расстрел", что почему я вовремя не явилась и не сказала им о том, что потеряла работу. Хотя по новому закону, нужно почитать выше, что с 1 августа те, кто потерял работу ОБЯЗАНЫ сообщать об этом АБХ - во как, а что там далее..не знаю..и что за это будет тоже..
NEW 05.09.12 23:38
в ответ Надежда 14 05.09.12 23:11
У меня та же история. Пошел взял vorläufige Information в Arbeitsamt, сколько мне ALG1 денежек причитается, с ней в ABH они просчитали что на жизнь хватает и выписали Fiktion, с ним снова в Arbeitsamt и там дали ALG1-Bescheid. Но тут верно, как в ABH договоришься, у нас даже разные Sachbearbeiter по разному говорят, но моя говорит что можно полный Anspruch auf ALG1 использовать, четких законов там нет, если есть перспектива на работу в будущем, они должны FB выдавать. Как доказать есть ли эта перспектива, только богу известно, или хорошему адвокату :)))
NEW 05.09.12 23:46
в ответ Antosha_K 05.09.12 23:38
Вот видите..сколько нас таких тут ))))
Ничего, ребята..живем дальше...
Вот тут вы правы, причем в абх какие надо показать документы или на словах, что работа будет, будет, будет. Тем более это дело скорее всего времени. Сегодня может прийти сто отказов, а завтра раз и позвонят и пригласят. Я сделала вывод - это вопрос времени, но для абх это видимо не доказательство, что наличие работы в скором будущем светит.
Ничего, ребята..живем дальше...
В ответ на:
Как доказать есть ли эта перспектива, только богу известно,
Как доказать есть ли эта перспектива, только богу известно,
Вот тут вы правы, причем в абх какие надо показать документы или на словах, что работа будет, будет, будет. Тем более это дело скорее всего времени. Сегодня может прийти сто отказов, а завтра раз и позвонят и пригласят. Я сделала вывод - это вопрос времени, но для абх это видимо не доказательство, что наличие работы в скором будущем светит.
NEW 07.09.12 17:53
Вам сейчас не нужен фикцион, у вас есть продленный ауфентхальт до июня 2013. О фикционе встанет вопрос, если вам ауфентхальт сократят "по самое не могу".
А сейчас вообще лучше не показываться в АБХ и искать интенсивно работу. А на термин в октябре идти только в том случае, если удастся до этого времени заключить новый договор, в противном случае - отказаться просто от термина.
PS: У меня ситуация похожая, договор заканчивается в сентябре
. Сейчас вот тоже диллема, ставить ли на АЛГ 1. Скорей всего буду ставить, не хочеться терять то, что положено по закону.
в ответ arztarzt 05.09.12 23:09
Вам сейчас не нужен фикцион, у вас есть продленный ауфентхальт до июня 2013. О фикционе встанет вопрос, если вам ауфентхальт сократят "по самое не могу".
А сейчас вообще лучше не показываться в АБХ и искать интенсивно работу. А на термин в октябре идти только в том случае, если удастся до этого времени заключить новый договор, в противном случае - отказаться просто от термина.
PS: У меня ситуация похожая, договор заканчивается в сентябре
. Сейчас вот тоже диллема, ставить ли на АЛГ 1. Скорей всего буду ставить, не хочеться терять то, что положено по закону.
NEW 07.09.12 18:08
в ответ Nickrus 05.09.12 18:24
У вас есть примеры, кому приходили такие письма счастья со словами: "в течение недели с вещами — на выход"?
Можно попробывать подать протест, ссылаясь что АЛГ 1 положено по трудовому праву. С учетом того, что протест еще нужно рассмотреть, так быстро отправить просто не реально.
Можно попробывать подать протест, ссылаясь что АЛГ 1 положено по трудовому праву. С учетом того, что протест еще нужно рассмотреть, так быстро отправить просто не реально.
NEW 07.09.12 19:03
в ответ valentinka9 07.09.12 18:08
Я читал на форуме записи людей, которых бросил гражданин Германии. У них заканчивается AE, а ABH как раз говорит - досвидос. Я не могу назвать пример именно уволенного человека, а сам через это не проходил и не копался в законах. Когда уволят, обязательно расскажу. Не исключаю, что в законе об ALG написано, что он положен только обладателям какого-либо документа, разрешающего пребывание в Германии: нет бумажки - свободен. Это мои домыслы, но мне это кажется логичным.
NEW 07.09.12 19:05
Ребята, они не выгонят никого так быстро. Всегда есть определенное время на формальности. Например, если снимаешь квартиру, то Kündigungsfrist составляет как правило 3 месяца. Если вам за квартиру еще платить, как можно просто так выгнать " уже завтра"?... кроме того если уж на совсем, то нужно закрывать счет в банке, такое... Потом если человек живет в Германии много лет, что ему вот так вот сразу делать со всеми нажитыми вещами, которых его не имеют права лишить? Их нужно или выбросить, но для этого в специальной службе сначала заявку подать, чтобы забрали мебель Sperrmüll в общем. Или нужно организовать грузовик, если вдруг захочется "переехать" так вот на родину. Но это такое. Конечно, никто не переезжает так вот, но все же. Они
там хоть и не всегда приветливы в АБХ, но все же и не звери.
КОРОЧЕ так быстро никого никогда не выгоняют, по крайней мере не тех людей, которые тут столько лет порядочно жили и по праву находились и закон не нарушали, да и еще имеют право на пособие по безработице. Ведь это по сути деньги, которые выплачивает
КОРОЧЕ так быстро никого никогда не выгоняют, по крайней мере не тех людей, которые тут столько лет порядочно жили и по праву находились и закон не нарушали, да и еще имеют право на пособие по безработице. Ведь это по сути деньги, которые выплачивает
страховка
, взносы в которую делают трудяги на случай безработицы. Это не тоже самое, что социал.
И мне знакомая рассказывала, что ее знакомые уже получали АЛГ1 и могли оставаться спокойно пока разрешение действует. У Вас ведь возможно даже нету ограничения на одного работадателя, верно? Вы проработали больше 2 лет, и я исхожу из того, что у Вас просто написано: Arbeitstätigkeit ist erlaubt, а значит можно работать где хочешь, хоть подрабатывать в кафе, а можно и не работать, как показывает опыт других, по крайней мере до тех пор, пока не претендуете на социал.
NEW 07.09.12 21:04
Ребята, всем спасибо за участие и советы!
С такими делами конечно поседеешь раньше времени, но тут народ вроде подуспокоил меня, посмотрим как дальше будет..))
А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
С такими делами конечно поседеешь раньше времени, но тут народ вроде подуспокоил меня, посмотрим как дальше будет..))
А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
NEW 07.09.12 21:21
в ответ arztarzt 07.09.12 21:04
Но мне почему-то действительно кажется, что это не проблема, если АБХ узнают что у Вас нету работы. Пока разрешение действует, можно было бы получать АЛГ1 и спокойно искать новую работу... К сожалению, это не из моего опыта пример, но мне знакомая говорила, что так тоже оставались и получали спокойно АЛГ1.
Попробуйте может у адвоката узнать если что или позвонить в АБХ и спросить по поводу Вашей ситуации: что делать, нужно ли сообщать, сколько времени есть, можно ли без проблем получить АЛГ1 и оставаться пока действует разрешение.
Если позвоните и даже фамилию скажете /представитесь нормально/, то они 1. не запомнят фамилию точно, 2. не смогут определить какой именно Сидоров (например) им звонил, и 3. не смогут принудить Вас сказать все данные, чтобы они могли определить кто именно звонил и 4. не будут просто заниматься такой ерундой. Если хотите, позвоните даже в АБХ другого города, это не важно.
Тогда будете знать наверняка. Ведь если Вы имеете право на эти деньги и можете спать спокойно, зная что до июня не выгонят, то жалко было бы не воспользоваться этим.
Попробуйте может у адвоката узнать если что или позвонить в АБХ и спросить по поводу Вашей ситуации: что делать, нужно ли сообщать, сколько времени есть, можно ли без проблем получить АЛГ1 и оставаться пока действует разрешение.
Если позвоните и даже фамилию скажете /представитесь нормально/, то они 1. не запомнят фамилию точно, 2. не смогут определить какой именно Сидоров (например) им звонил, и 3. не смогут принудить Вас сказать все данные, чтобы они могли определить кто именно звонил и 4. не будут просто заниматься такой ерундой. Если хотите, позвоните даже в АБХ другого города, это не важно.
Тогда будете знать наверняка. Ведь если Вы имеете право на эти деньги и можете спать спокойно, зная что до июня не выгонят, то жалко было бы не воспользоваться этим.
NEW 07.09.12 23:39
в ответ Oksane4ka 07.09.12 19:05
Добрый вечер, не знаю как у ТС, а у меня уже Ауфентхальт без привязки к работодателю, но этот факт не решает особо проблему.
Про взносы для АЛГ1, что вы писали, это все правильно и понятно.
А у вашей знакомой было временное разрешение на пребывание на момент получения АЛГ 1 или уже unbefristet?
Про взносы для АЛГ1, что вы писали, это все правильно и понятно.
А у вашей знакомой было временное разрешение на пребывание на момент получения АЛГ 1 или уже unbefristet?
NEW 08.09.12 00:31
Неплохо бы сходить к адвокату. Подать Kündigungsschutzklage можно, если не ошибаюсь, даже находясь на испытательном сроке когда за 2 недели увольняют. Подать стоит исключительно в целях выиграть пару месяцев времени. Смысл в том, что на время процесса вы считаетесь занятым (работающим), соответственно проблем с АБХ и резиденс пермитом не будет. Также это время положена зарплата.
Очень важно, какое у вас разрешение на работу, открытое или с привязкой (erlischt mit Beendung der Tätigkeit и тп. )Я предполагаю, ваш текущий титул уже без привязки к работодателю (beschäftigung gestattet). Во втором случае при увольнении титул действует до конца срока, если мне не изменяет память, и можно находиться в стране до конца срока титула.
PS: в самом крайнем случае, если АБХ начнет наседать, Вы можете в любой момент поставить антраг на введенный с 1 августа новый тип ауфентхальтстителя для поиска работы. Дается он на полгода. До принятия решения по антрагу ваш текущий титул сохраняется.
PSPS: вообще это конечно жесть, в науке работу постдоком с бухты-барахты не находят- это месяцы интервью, а если вы уже не начинающий постдок, то нужна та же или смежная тема, иначе это выглядит несерьезно -идти в новую тему ради визы. В Германии биомедикал ресерч, особенно для врачей (предполагаю по нику) - это чуть ли не самая тесная ниша imho. Подумайте, может стоит уже сейчас массово рассылать бевербунги по ЕС, а не только по ФРГ?
Надеюсь, у вас все получится, несмотря ни на что!
Очень важно, какое у вас разрешение на работу, открытое или с привязкой (erlischt mit Beendung der Tätigkeit и тп. )Я предполагаю, ваш текущий титул уже без привязки к работодателю (beschäftigung gestattet). Во втором случае при увольнении титул действует до конца срока, если мне не изменяет память, и можно находиться в стране до конца срока титула.
PS: в самом крайнем случае, если АБХ начнет наседать, Вы можете в любой момент поставить антраг на введенный с 1 августа новый тип ауфентхальтстителя для поиска работы. Дается он на полгода. До принятия решения по антрагу ваш текущий титул сохраняется.
PSPS: вообще это конечно жесть, в науке работу постдоком с бухты-барахты не находят- это месяцы интервью, а если вы уже не начинающий постдок, то нужна та же или смежная тема, иначе это выглядит несерьезно -идти в новую тему ради визы. В Германии биомедикал ресерч, особенно для врачей (предполагаю по нику) - это чуть ли не самая тесная ниша imho. Подумайте, может стоит уже сейчас массово рассылать бевербунги по ЕС, а не только по ФРГ?
Надеюсь, у вас все получится, несмотря ни на что!
NEW 08.09.12 07:38
в ответ valentinka9 07.09.12 23:39
Да, конечно, речь идет о временном разрешении без привязки к работадателю. Иначе я бы не писала этого. НО, как я уже говорила, это не у знакомой, а у знакомых моей знакомой. Поэтому не конкретный личный пример, уж извините. Поэтому и предлагаю просто позвонить в АБХ если нету уверенности и спросить. Не обязательно ведь говорить кто вы и что. Задать вопрос в тупую. Ну, в общем, см. выше.
NEW 08.09.12 08:57
в ответ valentinka9 07.09.12 23:39
Разумеется речь идет о временном разрешении, без привязки к работадателю. Иначе я бы этого не писала.
Но это не у моей знакомой, а у знакомых моей знакомой... поэтому я и предлагаю как вариант позвонить в АБХ и спросить, чтобы быть уверенным, т.к. и такая инфа есть.
Но это не у моей знакомой, а у знакомых моей знакомой... поэтому я и предлагаю как вариант позвонить в АБХ и спросить, чтобы быть уверенным, т.к. и такая инфа есть.
NEW 08.09.12 10:26
в ответ valentinka9 07.09.12 17:53
Я также писала..что НЕ надо показываться в АБХ, дабы не сократить свой срок пребывания.
я не ставила, потому что побоялась что АА сообщит в АБХ о потере работы и те в свою очередь дадут термин прийти к ним и помогут "лишиться" внж,который у меня был.
Вы не боитесь такого расклада ??
В ответ на:
ставить ли на АЛГ 1. Скорей всего буду ставить, не хочеться терять то, что положено по закону.
ставить ли на АЛГ 1. Скорей всего буду ставить, не хочеться терять то, что положено по закону.
я не ставила, потому что побоялась что АА сообщит в АБХ о потере работы и те в свою очередь дадут термин прийти к ним и помогут "лишиться" внж,который у меня был.
Вы не боитесь такого расклада ??
NEW 08.09.12 10:34
в абх никого не волнует, нажил ты вещи или нет..живешь ли в квартире или нет..понятно.что там не звери..но они руководствуются ЗАКОНАМИ, и считать сколько нажила вещей в этой стране никто не будет..вот как хочешь !!! для меня например вопрос даже не в вещах..я продала все что могла ))) дело за квартирой, ее как бы надо " на всякий случай" кюндиговать. Вот для меня проблема сейчас до конца сентября желательно ли знать будет у меня работа или нет..и к концу сентября надо кюндиговать..тянуть до последнего тоже вроде не верно,иначе потом как скажут с "вещами на выход" в абх, а квартира висит, и что тогда делать ? меня только вопрос квартиры сильно волнует, переживаю сильно. Вот так вот.
В ответ на:
они не выгонят никого так быстро. Всегда есть определенное время на формальности. Например, если снимаешь квартиру, то Kündigungsfrist составляет как правило 3 месяца. Если вам за квартиру еще платить, как можно просто так выгнать " уже завтра"?... кроме того если уж на совсем, то нужно закрывать счет в банке, такое... Потом если человек живет в Германии много лет, что ему вот так вот сразу делать со всеми нажитыми вещами, которых его не имеют права лишить
они не выгонят никого так быстро. Всегда есть определенное время на формальности. Например, если снимаешь квартиру, то Kündigungsfrist составляет как правило 3 месяца. Если вам за квартиру еще платить, как можно просто так выгнать " уже завтра"?... кроме того если уж на совсем, то нужно закрывать счет в банке, такое... Потом если человек живет в Германии много лет, что ему вот так вот сразу делать со всеми нажитыми вещами, которых его не имеют права лишить
в абх никого не волнует, нажил ты вещи или нет..живешь ли в квартире или нет..понятно.что там не звери..но они руководствуются ЗАКОНАМИ, и считать сколько нажила вещей в этой стране никто не будет..вот как хочешь !!! для меня например вопрос даже не в вещах..я продала все что могла ))) дело за квартирой, ее как бы надо " на всякий случай" кюндиговать. Вот для меня проблема сейчас до конца сентября желательно ли знать будет у меня работа или нет..и к концу сентября надо кюндиговать..тянуть до последнего тоже вроде не верно,иначе потом как скажут с "вещами на выход" в абх, а квартира висит, и что тогда делать ? меня только вопрос квартиры сильно волнует, переживаю сильно. Вот так вот.
NEW 08.09.12 10:54
в ответ mescalito 08.09.12 00:31
Народ всем еще раз спасибо за советы!
Такой вот вопрос еще....если я подамся на АЛГ1, то у меня конто должно быть пустое или все же какя то сумма допускается? Какие то сбережения ест, немного, но нехотелось бы их конечно просто так спускать, если нужно чтобы денег на счету не было длай получения АЛГ1.
А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
Такой вот вопрос еще....если я подамся на АЛГ1, то у меня конто должно быть пустое или все же какя то сумма допускается? Какие то сбережения ест, немного, но нехотелось бы их конечно просто так спускать, если нужно чтобы денег на счету не было длай получения АЛГ1.
А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
NEW 08.09.12 19:25
в ответ arztarzt 08.09.12 18:19
Попытаюсь ответить.
> Такой вот вопрос еще....если я подамся на АЛГ1, то у меня конто должно быть пустое или все же какя то сумма допускается? Какие то сбережения ест, немного, но нехотелось бы их конечно просто так спускать, > если нужно чтобы денег на счету не было длай получения АЛГ1.
ALG1 не является Sozialleistung, даже с миллионом на счету ты будешь их получать. Это твоя страховка! Гораздо важнее проверить есть ли у тебя Arbeitserlaubnis. В AT должно стоять что то типа Beschäftigung gestattet. Если нет, то про ALG1 можно забыть.
> А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
С Niederlassungserlaubnis конечно ничего уже не могут. Но его ведь нет? Кстати поэтому его и дают после тщательного прогноза. Так как ABH прекрасно знает, что после его получения можно увольняться и больше уже никогда в Германии не работать. Stichwort - Harz4
> А если я не сообщу в АА сразу, а например после месяца, чем это грозит?
Sperrzeit. Сколько конкретно не скажу. Но сейчас если им сразу не сообщить то вроде 2 недели, точно не знаю.
Кстати вопрос ко всем. Почему Arbeitsamt должен стучать в ABH? Разве они должны это делать? Есть у кого-то такой опыт?
> Такой вот вопрос еще....если я подамся на АЛГ1, то у меня конто должно быть пустое или все же какя то сумма допускается? Какие то сбережения ест, немного, но нехотелось бы их конечно просто так спускать, > если нужно чтобы денег на счету не было длай получения АЛГ1.
ALG1 не является Sozialleistung, даже с миллионом на счету ты будешь их получать. Это твоя страховка! Гораздо важнее проверить есть ли у тебя Arbeitserlaubnis. В AT должно стоять что то типа Beschäftigung gestattet. Если нет, то про ALG1 можно забыть.
> А если бы был НЕ уже на руках, то тогда надо было бы просто в АА на алг1 подать бумажки, и АБХ можно уже не информироват, они ничего сделать уже не могут??? ( ну например выпроводить из страны итд?)
С Niederlassungserlaubnis конечно ничего уже не могут. Но его ведь нет? Кстати поэтому его и дают после тщательного прогноза. Так как ABH прекрасно знает, что после его получения можно увольняться и больше уже никогда в Германии не работать. Stichwort - Harz4
> А если я не сообщу в АА сразу, а например после месяца, чем это грозит?
Sperrzeit. Сколько конкретно не скажу. Но сейчас если им сразу не сообщить то вроде 2 недели, точно не знаю.
Кстати вопрос ко всем. Почему Arbeitsamt должен стучать в ABH? Разве они должны это делать? Есть у кого-то такой опыт?
NEW 08.09.12 20:00
А сообщать надо любом случае, независимо от того, есть привязка или нет? Откуда это правило?
В ответ на:
>>А если я не сообщу в АА сразу, а например после месяца, чем это грозит?
Sperrzeit. Сколько конкретно не скажу. Но сейчас если им сразу не сообщить то вроде 2 недели, точно не знаю.
>>А если я не сообщу в АА сразу, а например после месяца, чем это грозит?
Sperrzeit. Сколько конкретно не скажу. Но сейчас если им сразу не сообщить то вроде 2 недели, точно не знаю.
А сообщать надо любом случае, независимо от того, есть привязка или нет? Откуда это правило?
В ответ на:
Кстати вопрос ко всем. Почему Arbeitsamt должен стучать в ABH? Разве они должны это делать? Есть у кого-то такой опыт?
Есть опыт стучания Арбайтгебера в АБХ.Кстати вопрос ко всем. Почему Arbeitsamt должен стучать в ABH? Разве они должны это делать? Есть у кого-то такой опыт?
NEW 08.09.12 20:22
Блин, пока нет NE, такой вопрос всегда и у всех стоит, ведь увольнение в самом лучшем случае происходит за месяц, какой бы ни был договор. Кстати на счет закона- закон-то призывает учитывать конкретную ситуацию антрагштеллера. И для всяких переходных периодов в законе предусмотрена возможность дать и даже продлить Fiktionsbescheinigung. Нигде не говорится, что человек обязан нести большие финансовые потери (продавать срочно вещи задарма, платить 3 мес. за пустую хату из заграницы) и покидать страну в 2х недельный срок, иногда с детьми, ходящими в немецкую школу и женой на иждивении.
В ответ на:
в абх никого не волнует, нажил ты вещи или нет..живешь ли в квартире или нет..понятно.что там не звери..но они руководствуются ЗАКОНАМИ, и считаешь сколько нажила вещей в этой стране никто не будет..вот как хочешь !!!
в абх никого не волнует, нажил ты вещи или нет..живешь ли в квартире или нет..понятно.что там не звери..но они руководствуются ЗАКОНАМИ, и считаешь сколько нажила вещей в этой стране никто не будет..вот как хочешь !!!
Блин, пока нет NE, такой вопрос всегда и у всех стоит, ведь увольнение в самом лучшем случае происходит за месяц, какой бы ни был договор. Кстати на счет закона- закон-то призывает учитывать конкретную ситуацию антрагштеллера. И для всяких переходных периодов в законе предусмотрена возможность дать и даже продлить Fiktionsbescheinigung. Нигде не говорится, что человек обязан нести большие финансовые потери (продавать срочно вещи задарма, платить 3 мес. за пустую хату из заграницы) и покидать страну в 2х недельный срок, иногда с детьми, ходящими в немецкую школу и женой на иждивении.
NEW 08.09.12 20:29
в ответ mescalito 08.09.12 20:00
> А сообщать надо любом случае, независимо от того, есть привязка или нет? Откуда это правило?
есле есть привязка типа Beschäftigung gestattet nur bei ..... als..... bla bla, то какой смысл сообщать? Человек не является vermittelbar auf dem Arbeitsmarkt и следовательно получать ALG1 нельзя. При этом совершенно не важно была ли проплачена Arbeitslosenversicherung.
есле есть привязка типа Beschäftigung gestattet nur bei ..... als..... bla bla, то какой смысл сообщать? Человек не является vermittelbar auf dem Arbeitsmarkt и следовательно получать ALG1 нельзя. При этом совершенно не важно была ли проплачена Arbeitslosenversicherung.
NEW 08.09.12 20:30
в ответ mescalito 08.09.12 20:22
Я не знаю честно как..вот у меня горячка сейчас, и вопрос квартиры очень волнительный,так как не знаю найду работу или нет..а квартира не кюндигована, и как с ней быть я не знаю. Потому что работу вдруг найду в самый последний момент...и что получиться.будет работа..а негде жить..
вы можете дать четкое описание в законе или параграф..где такое написано..чтоб было чем оперировать при продлении..
В ответ на:
И для всяких переходных периодов в законе предусмотрена возможность дать и даже продлить Fiktionsbescheinigung.
И для всяких переходных периодов в законе предусмотрена возможность дать и даже продлить Fiktionsbescheinigung.
вы можете дать четкое описание в законе или параграф..где такое написано..чтоб было чем оперировать при продлении..
NEW 08.09.12 20:33
вот написано тут...8) вводится обязательство для иностранцев, имеющих срочный "рабочий" ВНЖ (кроме § 20), в случае потери работы в первые 2-3 года (до появления права на неограниченную несамостоятельную трудовую деятельность) сообщать об этом в ABH.
в ответ mescalito 08.09.12 20:00
В ответ на:
А сообщать надо любом случае, независимо от того, есть привязка или нет? Откуда это правило?
А сообщать надо любом случае, независимо от того, есть привязка или нет? Откуда это правило?
вот написано тут...8) вводится обязательство для иностранцев, имеющих срочный "рабочий" ВНЖ (кроме § 20), в случае потери работы в первые 2-3 года (до появления права на неограниченную несамостоятельную трудовую деятельность) сообщать об этом в ABH.
NEW 08.09.12 20:40
У меня вопрос, а зачем сообщать АБХ, если свободный доступ к рынку труда? Чисто в уведомительных целях есть такая обязанность?
в ответ Antosha_K 08.09.12 20:29
В ответ на:
есле есть привязка типа Beschäftigung gestattet nur bei ..... als..... bla bla, то какой смысл сообщать? Человек не является vermittelbar auf dem Arbeitsmarkt и следовательно получать ALG1 нельзя. При этом совершенно не важно была ли проплачена Arbeitslosenversicherung.
ну видимо, чтобы АБХ узнало, что пребывание уже не соответствует цели и "посодействовало" тому, чтобы одним иностранцем на территории ФРГ стало меньше :(есле есть привязка типа Beschäftigung gestattet nur bei ..... als..... bla bla, то какой смысл сообщать? Человек не является vermittelbar auf dem Arbeitsmarkt и следовательно получать ALG1 нельзя. При этом совершенно не важно была ли проплачена Arbeitslosenversicherung.
У меня вопрос, а зачем сообщать АБХ, если свободный доступ к рынку труда? Чисто в уведомительных целях есть такая обязанность?
NEW 08.09.12 20:43
в ответ mescalito 08.09.12 20:40
наверное не изза уведомления, просто все мы ничего не знает и чтоб себя обезопасить и не накосячить..топаем туда и пытаемся чтото узнать как быть в той или иной ситуации...так делаю те, кто не может например оплатить услуги адвоката,так и получается что заранее себя выдаем.))) вот так.
NEW 08.09.12 20:47
в ответ Надежда 14 08.09.12 20:30
Жить можно в Jugendherberge и найти в течении пары дней Zwischenmiete на месяц другой etc. С семьей конечно ничего подобного не выйдет. Можно не писать Kündigung, но конечно при выезде придется 3 мес проплатить просто так. Часто можно договориться с квартиросдателем, что если кто-то быстро найдется, то можно не все эти 3 мес. платить.
Естественно никакого закона о виде на жительство на 3 мес., что бы квартиру сдать и вещи распродать, нет и быть не может. (есть на это Grenzübetrittbescheinigung) Зато есть §81 который говорит, что если Antrag подан вовремя, то до определенного решения ABH наступает Fiktionswirkung. Сколько это может продолжаться, зависит от умения договариваться с ABH. Мой адвокат говорил 6 месяцев легко (для ABH в Штуттгарте), год под давлением (наличие ALG1 может существенно продлить эти сроки).
Естественно никакого закона о виде на жительство на 3 мес., что бы квартиру сдать и вещи распродать, нет и быть не может. (есть на это Grenzübetrittbescheinigung) Зато есть §81 который говорит, что если Antrag подан вовремя, то до определенного решения ABH наступает Fiktionswirkung. Сколько это может продолжаться, зависит от умения договариваться с ABH. Мой адвокат говорил 6 месяцев легко (для ABH в Штуттгарте), год под давлением (наличие ALG1 может существенно продлить эти сроки).
NEW 08.09.12 20:53
А разве нельзя самой найти нахмитера ??? и тогда если удачно НЕ платить за три месяца.. А если не удачно..то я так понимаю за три месяца это и будет кауицион, который вноситься, когда въезжаешь в квартиру, просто не вернут его назад..и все..
в ответ Antosha_K 08.09.12 20:47
В ответ на:
Можно не писать Kündigung, но конечно при выезде придется 3 мес проплатить просто так. Часто можно договориться с квартиросдателем, что если кто-то быстро найдется, то можно не все эти 3 мес. платить.
Можно не писать Kündigung, но конечно при выезде придется 3 мес проплатить просто так. Часто можно договориться с квартиросдателем, что если кто-то быстро найдется, то можно не все эти 3 мес. платить.
А разве нельзя самой найти нахмитера ??? и тогда если удачно НЕ платить за три месяца.. А если не удачно..то я так понимаю за три месяца это и будет кауицион, который вноситься, когда въезжаешь в квартиру, просто не вернут его назад..и все..
NEW 08.09.12 20:56
А ваш ВНЖ аннулировали, прежде чем дали фикцион ?
И если не секрет на сколько выдали фикцион и если на три месяца возможно ли продление еще на три ??
в ответ Antosha_K 05.09.12 23:38
В ответ на:
сколько мне ALG1 денежек причитается, с ней в ABH они просчитали что на жизнь хватает и выписали Fiktion, с ним снова в Arbeitsamt и там дали ALG1-Bescheid.
сколько мне ALG1 денежек причитается, с ней в ABH они просчитали что на жизнь хватает и выписали Fiktion, с ним снова в Arbeitsamt и там дали ALG1-Bescheid.
А ваш ВНЖ аннулировали, прежде чем дали фикцион ?
И если не секрет на сколько выдали фикцион и если на три месяца возможно ли продление еще на три ??
NEW 08.09.12 21:47
Надежда, я надеюсь, никто не будет против, если тут этообсудить. Топикстартера тоже касается (Если у вас есть свой топик по этому вопросу, скажите, обсудим там).
Это не свосем то, что я имел в виду, но близко:
Тут важно знать 2 момента.
1. Постановка антрага на выдачу нового или продление старого титула- это по сути защита от АБХ. То есть если вы доказуемо ставите антраг, то текущий титул считается продленным до момента принятия решения по новому антрагу. Не путать постановку антрага с "поговорить с захбеарбайтером устно".
2. И второе.- что они могут продлить титул если непродление повлечет несоразмерные расходы и вред/сложности заявителю и тп (не знаю как тут Härte лучше перевести). В земельных отделениях BMI есть даже специальные комиссии по Härtefall.
Это не свосем то, что я имел в виду, но близко:
В ответ на:
§ 81 Beantragung des Aufenthaltstitels
(1) Ein Aufenthaltstitel wird einem Ausländer nur auf seinen Antrag erteilt, soweit nichts anderes bestimmt ist.
(2) Ein Aufenthaltstitel, der nach Maßgabe der Rechtsverordnung nach § 99 Abs. 1 Nr. 2 nach der Einreise eingeholt werden kann, ist unverzüglich nach der Einreise oder innerhalb der in der Rechtsverordnung bestimmten Frist zu beantragen. Für ein im Bundesgebiet geborenes Kind, dem nicht von Amts wegen ein Aufenthaltstitel zu erteilen ist, ist der Antrag innerhalb von sechs Monaten nach der Geburt zu stellen.
(3) Beantragt ein Ausländer, der sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält, ohne einen Aufenthaltstitel zu besitzen, die Erteilung eines Aufenthaltstitels, gilt sein Aufenthalt bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als erlaubt. Wird der Antrag verspätet gestellt, gilt ab dem Zeitpunkt der Antragstellung bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde die Abschiebung als ausgesetzt.
(4) Beantragt ein Ausländer vor Ablauf seines Aufenthaltstitels dessen Verlängerung oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenthaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend. Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.
(5) Dem Ausländer ist eine Bescheinigung über die Wirkung seiner Antragstellung (Fiktionsbescheinigung) auszustellen.
§ 81 Beantragung des Aufenthaltstitels
(1) Ein Aufenthaltstitel wird einem Ausländer nur auf seinen Antrag erteilt, soweit nichts anderes bestimmt ist.
(2) Ein Aufenthaltstitel, der nach Maßgabe der Rechtsverordnung nach § 99 Abs. 1 Nr. 2 nach der Einreise eingeholt werden kann, ist unverzüglich nach der Einreise oder innerhalb der in der Rechtsverordnung bestimmten Frist zu beantragen. Für ein im Bundesgebiet geborenes Kind, dem nicht von Amts wegen ein Aufenthaltstitel zu erteilen ist, ist der Antrag innerhalb von sechs Monaten nach der Geburt zu stellen.
(3) Beantragt ein Ausländer, der sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhält, ohne einen Aufenthaltstitel zu besitzen, die Erteilung eines Aufenthaltstitels, gilt sein Aufenthalt bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als erlaubt. Wird der Antrag verspätet gestellt, gilt ab dem Zeitpunkt der Antragstellung bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde die Abschiebung als ausgesetzt.
(4) Beantragt ein Ausländer vor Ablauf seines Aufenthaltstitels dessen Verlängerung oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenthaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend. Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.
(5) Dem Ausländer ist eine Bescheinigung über die Wirkung seiner Antragstellung (Fiktionsbescheinigung) auszustellen.
Тут важно знать 2 момента.
1. Постановка антрага на выдачу нового или продление старого титула- это по сути защита от АБХ. То есть если вы доказуемо ставите антраг, то текущий титул считается продленным до момента принятия решения по новому антрагу. Не путать постановку антрага с "поговорить с захбеарбайтером устно".
2. И второе.- что они могут продлить титул если непродление повлечет несоразмерные расходы и вред/сложности заявителю и тп (не знаю как тут Härte лучше перевести). В земельных отделениях BMI есть даже специальные комиссии по Härtefall.
NEW 08.09.12 22:04
вот, нашел лучший перевод - "трудности".
ну если вы определенное время прожили в ФРГ, имеете вещи, квартиру и вообще обязательства, то требовать от вас мгновенно покинуть страну повлечет для вас несоизмеримые расходы. Вам надо будет уехать, продолжать платить по обязательствам в ФРГ, продать или оставить где-то на хранение вещи, поехать обратно жить за границу (домой), где у вас может не быть ни квартиры ни работы, и оттуда искать работу и подаваться на новую визу по поиску работы и тп. Приехать опять в ФРГ, опять снять квартиру и тд и тп. Я как-то считал, могло уйти примерно тысяч 20 евро на такие фокусы. Это пардон зарплата врача нетто почти годовая.
Впрочем, всё это лирика. Вы главное не переживайте, нервы берегите, гори оно все ярким пламенем, включая действующий ВНЖ! Главное - знать, что вы хотите в жизни и как вы хотите этого добиться. Остальное приложится, включая новый титул, если надо. А то радуемся как крепостные Юрьеву дню, забывая о себе. У нас до того с беспокойствами доходило, что мы с женой на всякий случай держали наготове долгосрочный национальный резиденс пермит другой страны Евросоюза, чтобы можно было до 3х месяцев находиться в ФРГ в случае, если закроют титул
. Но сколько денег и нервов это стоило...
PS: В конце концов, можно всегда податься на новый ВНЖ для поиска работы из ФРГ, причем в любой момент, но лучше до истечения срока. Надо показать 650 (или сколько там прожиточная норма) евро X на количество месяцев (до 6), на которое нужен ВНЖ для поиска работы. И не забываем - ваш старый автоматом продлевается до получения нового титула!
ну если вы определенное время прожили в ФРГ, имеете вещи, квартиру и вообще обязательства, то требовать от вас мгновенно покинуть страну повлечет для вас несоизмеримые расходы. Вам надо будет уехать, продолжать платить по обязательствам в ФРГ, продать или оставить где-то на хранение вещи, поехать обратно жить за границу (домой), где у вас может не быть ни квартиры ни работы, и оттуда искать работу и подаваться на новую визу по поиску работы и тп. Приехать опять в ФРГ, опять снять квартиру и тд и тп. Я как-то считал, могло уйти примерно тысяч 20 евро на такие фокусы. Это пардон зарплата врача нетто почти годовая.
Впрочем, всё это лирика. Вы главное не переживайте, нервы берегите, гори оно все ярким пламенем, включая действующий ВНЖ! Главное - знать, что вы хотите в жизни и как вы хотите этого добиться. Остальное приложится, включая новый титул, если надо. А то радуемся как крепостные Юрьеву дню, забывая о себе. У нас до того с беспокойствами доходило, что мы с женой на всякий случай держали наготове долгосрочный национальный резиденс пермит другой страны Евросоюза, чтобы можно было до 3х месяцев находиться в ФРГ в случае, если закроют титул
. Но сколько денег и нервов это стоило...PS: В конце концов, можно всегда податься на новый ВНЖ для поиска работы из ФРГ, причем в любой момент, но лучше до истечения срока. Надо показать 650 (или сколько там прожиточная норма) евро X на количество месяцев (до 6), на которое нужен ВНЖ для поиска работы. И не забываем - ваш старый автоматом продлевается до получения нового титула!
NEW 08.09.12 22:59
Mescalito - я не согласен с вашим пониманием законов. Жирным текстом в §81 вы выделили случай ничего общего с ситуацией не имеющий.
1)
> Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.
Речь о опоздании подачи антрага (человек несколько дней нелегально находился в ФРГ по собственному раздолбайству) это обычно приводило к полной невозможности снова перейти в легальное состояние без выезда на родину. Эта добавка регулирует то, что это можно избежать при наличии unbillige Härte и доброй воли ABH Stichwort - "kann" (muss aber nicht). Какое это имеет отношение к нормальной ситуации когда нахождение в ФРГ всегда было легальным???
2)
> PS: В конце концов, можно всегда податься на новый ВНЖ для поиска работы из ФРГ, причем в любой момент, но лучше до истечения срока.
Это только для тех кто находится за границей, не в ФРГ. Прочитайте §18с особенно Absatz 3:
Absatz 1 findet keine Anwendung auf Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel zu einem anderen Zweck im Bundesgebiet aufhalten.
1)
> Wurde der Antrag auf Erteilung oder Verlängerung eines Aufenthaltstitels verspätet gestellt, kann die Ausländerbehörde zur Vermeidung einer unbilligen Härte die Fortgeltungswirkung anordnen.
Речь о опоздании подачи антрага (человек несколько дней нелегально находился в ФРГ по собственному раздолбайству) это обычно приводило к полной невозможности снова перейти в легальное состояние без выезда на родину. Эта добавка регулирует то, что это можно избежать при наличии unbillige Härte и доброй воли ABH Stichwort - "kann" (muss aber nicht). Какое это имеет отношение к нормальной ситуации когда нахождение в ФРГ всегда было легальным???
2)
> PS: В конце концов, можно всегда податься на новый ВНЖ для поиска работы из ФРГ, причем в любой момент, но лучше до истечения срока.
Это только для тех кто находится за границей, не в ФРГ. Прочитайте §18с особенно Absatz 3:
Absatz 1 findet keine Anwendung auf Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel zu einem anderen Zweck im Bundesgebiet aufhalten.
NEW 08.09.12 23:09
в ответ Надежда 14 08.09.12 20:56
Надежда,
иногда бывает так что Vermieter требует предоставить 3 человек согласных подписать контракт на квартиру (что бы он мог выбрать достойного) и тогда вы освобождаетесь от уплаты за 3 мес. Это было так у меня, правда в Швейцарии. Поэтому тут все зависит от договора аренды и от того согласен ли ваш Vermieter сдать эту квартиру первому человеку кого вы ему приведете. Может и согласиться, но не обязан этого делать!
У меня не было AT (конец контракта) поэтому и дали FB на 3 мес. (на большее он не дается принципиально). Обещали вроде как на все время ALG1 выдавать (год), продляя, но повторяю, это добрая воля ABH которая может в любой момент измениться. (Появится другой Sachbearbeiter beispielsweise).
иногда бывает так что Vermieter требует предоставить 3 человек согласных подписать контракт на квартиру (что бы он мог выбрать достойного) и тогда вы освобождаетесь от уплаты за 3 мес. Это было так у меня, правда в Швейцарии. Поэтому тут все зависит от договора аренды и от того согласен ли ваш Vermieter сдать эту квартиру первому человеку кого вы ему приведете. Может и согласиться, но не обязан этого делать!
У меня не было AT (конец контракта) поэтому и дали FB на 3 мес. (на большее он не дается принципиально). Обещали вроде как на все время ALG1 выдавать (год), продляя, но повторяю, это добрая воля ABH которая может в любой момент измениться. (Появится другой Sachbearbeiter beispielsweise).
NEW 08.09.12 23:15
простите что такое АТ ?
но известны случаи, когда фикцион дается и на полгода тоже.
чтото не понятно мне...у вас фикцион и вы тут же пишите что будете получать алг 1 ГОД ! это как...у вас что внж сейчас или что..
простите что такое АТ ?
но известны случаи, когда фикцион дается и на полгода тоже.
чтото не понятно мне...у вас фикцион и вы тут же пишите что будете получать алг 1 ГОД ! это как...у вас что внж сейчас или что..
NEW 08.09.12 23:20
Antosha_K, Про визу для поика работы- жаль если так. Выходит, уже работающий, потерявший работу, хуже никогда не работавшего в ФРГ.
Там один из самых важных моментов в этой статье,на который я хотел обратить внимание - это указание на продление титула при постановке антрага на новый. Это реально щит от националистически настроенных АБХшников, если о нем знать.Человек еще спрашивал, где найти правило по Фикционсбешайнигунгу- вот в этой статье и найти.
То есть к тому, кто нарушил, закон должен быть мягче чем к тому, кто не нарушал правил? Как то-то нелогично. Есть в юриспруденции такое понятие - аналогия закона и аналогия права. Иногда, когда нет прямой нормы, применяется правило схожей нормы или вообще из другого закона или вообще общеправовой принцип (например гуманизма ). Приведенное правило очевидно основано на принципе гуманизма. Вообще все случаи смягчения- это юридически в своей основе ипмеет принцип гуманизма. Возможно, есть прямая норма и для этого случая, и я уверен, что есть, но я сходу назвать не смогу. Пусть те, кто специализируется, сделают. Я пока что нашел по поиску, то и привел.
Еще не надо путать добрую волю чиновника и его обязанность оценить обстоятельства. Kann -это не ist zu erteilen, но связано с оценкой отдельных обстоятельств перел тем как принять решение. А не с тем, что если сотрудник добрый, он подарит титул безосновательно. У него нет обязанности безусловно выдать Фикцион и тп, но есть обязанность проверить и выдать при условии, что обстоятельства соответствуют. Вот мы и даем им основания (на основе нашей обязанности mitzuwirken).
Но правда, конечно, в том, что на это kann плюют, чтобы не утруждаться. Это как раз неправильно и незаконно- это то, о чем я выше и говорил.
Там один из самых важных моментов в этой статье,на который я хотел обратить внимание - это указание на продление титула при постановке антрага на новый. Это реально щит от националистически настроенных АБХшников, если о нем знать.Человек еще спрашивал, где найти правило по Фикционсбешайнигунгу- вот в этой статье и найти.
В ответ на:
Речь о опоздании подачи антрага (человек несколько дней нелегально находился в ФРГ по собственному раздолбайству) это обычно приводило к полной невозможности снова перейти в легальное состояние без выезда на родину. Эта добавка регулирует то, что это можно избежать при наличии unbillige Härte и доброй воли ABH Stichwort - "kann" (muss aber nicht). Какое это имеет отношение к нормальной ситуации когда нахождение в ФРГ всегда было легальным???
Речь о опоздании подачи антрага (человек несколько дней нелегально находился в ФРГ по собственному раздолбайству) это обычно приводило к полной невозможности снова перейти в легальное состояние без выезда на родину. Эта добавка регулирует то, что это можно избежать при наличии unbillige Härte и доброй воли ABH Stichwort - "kann" (muss aber nicht). Какое это имеет отношение к нормальной ситуации когда нахождение в ФРГ всегда было легальным???
То есть к тому, кто нарушил, закон должен быть мягче чем к тому, кто не нарушал правил? Как то-то нелогично. Есть в юриспруденции такое понятие - аналогия закона и аналогия права. Иногда, когда нет прямой нормы, применяется правило схожей нормы или вообще из другого закона или вообще общеправовой принцип (например гуманизма ). Приведенное правило очевидно основано на принципе гуманизма. Вообще все случаи смягчения- это юридически в своей основе ипмеет принцип гуманизма. Возможно, есть прямая норма и для этого случая, и я уверен, что есть, но я сходу назвать не смогу. Пусть те, кто специализируется, сделают. Я пока что нашел по поиску, то и привел.
Еще не надо путать добрую волю чиновника и его обязанность оценить обстоятельства. Kann -это не ist zu erteilen, но связано с оценкой отдельных обстоятельств перел тем как принять решение. А не с тем, что если сотрудник добрый, он подарит титул безосновательно. У него нет обязанности безусловно выдать Фикцион и тп, но есть обязанность проверить и выдать при условии, что обстоятельства соответствуют. Вот мы и даем им основания (на основе нашей обязанности mitzuwirken).
Но правда, конечно, в том, что на это kann плюют, чтобы не утруждаться. Это как раз неправильно и незаконно- это то, о чем я выше и говорил.
NEW 08.09.12 23:27
в ответ Надежда 14 08.09.12 23:15
AT - Aufenthaltstitel. Напоминает нашу военку :) КНП на БМП. Контрольно наблюдательный пункт на боевой машине пехоты :)))))
Не знаю откуда эти 3 месяца, наши FB только так дают, но потом обещали продлить еще на 3 итд. при этом каждый раз проверяя что Anspruch auf ALG1 besteht. Надо смотреть их Verwaltungsvorschrifte в законе про 3 мес. ни слова. Если не выполнять требования Arbeitsamt то они могут перекрыть кислород :)) (ALG1) видно это и хочет проверять ABH, keine Ahnung
Не знаю откуда эти 3 месяца, наши FB только так дают, но потом обещали продлить еще на 3 итд. при этом каждый раз проверяя что Anspruch auf ALG1 besteht. Надо смотреть их Verwaltungsvorschrifte в законе про 3 мес. ни слова. Если не выполнять требования Arbeitsamt то они могут перекрыть кислород :)) (ALG1) видно это и хочет проверять ABH, keine Ahnung
NEW 08.09.12 23:34
> То есть к тому, кто нарушил, закон должен быть мягче чем к тому, кто не нарушал правил? Как то-то нелогично.
кто не нарушил закон и подал антраг своевременно получает автоматом Fiktionswirkung
кто нарушил но только опоздал с подачей на пару дней может (!!!???) тоже получить Fiktionswirkung если в противном случае он получит значительный ущерб итд unbillige Härte
Где же несправедливость? По моему логочно очень!
кто не нарушил закон и подал антраг своевременно получает автоматом Fiktionswirkung
кто нарушил но только опоздал с подачей на пару дней может (!!!???) тоже получить Fiktionswirkung если в противном случае он получит значительный ущерб итд unbillige Härte
Где же несправедливость? По моему логочно очень!
NEW 08.09.12 23:38
ничего можно не выполнять, если просто не идти в АА и никто даже знать не будет ничего,(при действующем еще внж соответсвенно) и конечно такой вариант возможен, если у человека есть средства "свои" на проживание, дабы лишний раз о себе не напоминать и не наводить панику прежде всего для себя..а пытаться скорее найти работу и устроиться.
в ответ Antosha_K 08.09.12 23:27
В ответ на:
Если не выполнять требования Arbeitsamt
Если не выполнять требования Arbeitsamt
ничего можно не выполнять, если просто не идти в АА и никто даже знать не будет ничего,(при действующем еще внж соответсвенно) и конечно такой вариант возможен, если у человека есть средства "свои" на проживание, дабы лишний раз о себе не напоминать и не наводить панику прежде всего для себя..а пытаться скорее найти работу и устроиться.
NEW 08.09.12 23:47
в ответ Antosha_K 08.09.12 23:34
Я помню точно,что было правило, которое можно было толковать как обязанность АБХ принимать решения (в том числе по вопросу закрытия титулов и тп) с учетом конкретных обстоятельств жизни заявителя. Возможно даже, его я и привел, точно сказать не могу. Кстати, интересное обоснование,правда по другому поводу, было опубликаовано на info4alien, там общие правила толкования и правоприменения хорошо были разложены, поищу и выложу позже.
NEW 08.09.12 23:47
в ответ Надежда 14 08.09.12 23:38
> ничего можно не выполнять, если просто не идти в АА и никто даже знать не будет ничего,(при действующем еще внж соответсвенно) и конечно такой вариант возможен, если у человека есть средства "свои" на проживание, дабы лишний раз о себе не напоминать и не наводить панику прежде всего для себя..а пытаться скорее найти работу и устроиться
я в том смысле, если получаешь АЛГ1 надо туда регулярно бегать с отчетами о проделанных Bewerbungen и если это не делать то перекроют ALG1 и ABH хочет раз в 3 мес. удостовериться что все тип топ
если есть деньги на жизнь и AT (у меня не было) то можно и вообще никуда ни ходить и спокойно жить (перед этим правда убедившись в отсутствии в AT приписки erlischt beim Abbruch, Beendigung etc der Tätigkeit).
И все таки я не пойму, у топикстартера есть AT почему если он будет получать ALG1, то про это узнает ABH?????? Arbeitsamt независимая организация которая не стучит просто так! Про то что на кого-то настучал работодатель из-за личной неприязни для меня не аргумент!!!
Подсудимый! Была ли у Вас раньше личная неприязнь к Папишвили? Нет. - А за что Вы его избили?
я в том смысле, если получаешь АЛГ1 надо туда регулярно бегать с отчетами о проделанных Bewerbungen и если это не делать то перекроют ALG1 и ABH хочет раз в 3 мес. удостовериться что все тип топ
если есть деньги на жизнь и AT (у меня не было) то можно и вообще никуда ни ходить и спокойно жить (перед этим правда убедившись в отсутствии в AT приписки erlischt beim Abbruch, Beendigung etc der Tätigkeit).
И все таки я не пойму, у топикстартера есть AT почему если он будет получать ALG1, то про это узнает ABH?????? Arbeitsamt независимая организация которая не стучит просто так! Про то что на кого-то настучал работодатель из-за личной неприязни для меня не аргумент!!!
Подсудимый! Была ли у Вас раньше личная неприязнь к Папишвили? Нет. - А за что Вы его избили?
NEW 08.09.12 23:54
Толкьо не забывайте, что сам факт наличия иностранного паспорта у сотрудника - уже по дефолту повод для личной неприязни. В Германии принято доносить на иностранцев и вообще по всякому устраивать шикану в манипулятивных целях - это для меня аргумент! Вообще если иностранному сотруднику даже заболеть и получать не то что кранкенгельд, но гехальтфортцалюнг вызывает у многих (включая само АБХ) желчную пену изо рта. А уж пособие по безработице получать- это, святая святых, наверное. Посему на иностранцев работодатели и коллеги стучат и часто, особенно когда есть личная заинтересованность навредить или манипульнуть, что есть часть немецкой ментальности. У топикстартера начальник очевидно по всему сволочной человек (как и повелось тут в нашей бранже) - я поэтому , к сожалению, не исключаю стук.
В ответ на:
Про то что на кого-то настучал работодатель из-за личной неприязни для меня не аргумент!!!
Про то что на кого-то настучал работодатель из-за личной неприязни для меня не аргумент!!!
Толкьо не забывайте, что сам факт наличия иностранного паспорта у сотрудника - уже по дефолту повод для личной неприязни. В Германии принято доносить на иностранцев и вообще по всякому устраивать шикану в манипулятивных целях - это для меня аргумент! Вообще если иностранному сотруднику даже заболеть и получать не то что кранкенгельд, но гехальтфортцалюнг вызывает у многих (включая само АБХ) желчную пену изо рта. А уж пособие по безработице получать- это, святая святых, наверное. Посему на иностранцев работодатели и коллеги стучат и часто, особенно когда есть личная заинтересованность навредить или манипульнуть, что есть часть немецкой ментальности. У топикстартера начальник очевидно по всему сволочной человек (как и повелось тут в нашей бранже) - я поэтому , к сожалению, не исключаю стук.
NEW 09.09.12 00:01
АА может оповестить АБХ - так сказал мне адвокат.,на усмотрение АА. Потому я никуда не пошла, дабы не сократить свое пребывание тут.,сидела тихо, искала работу.
У автора ветки мне кажется ситуация чуток проще..все ж человек 7 лет проработал тут и как никак имеется стаж..и по идее если он учился тут..то уже можно было подать на ДА.
в ответ Antosha_K 08.09.12 23:47
В ответ на:
у топикстартера есть AT почему если он будет получать ALG1, то про это узнает ABH??????
у топикстартера есть AT почему если он будет получать ALG1, то про это узнает ABH??????
АА может оповестить АБХ - так сказал мне адвокат.,на усмотрение АА. Потому я никуда не пошла, дабы не сократить свое пребывание тут.,сидела тихо, искала работу.
У автора ветки мне кажется ситуация чуток проще..все ж человек 7 лет проработал тут и как никак имеется стаж..и по идее если он учился тут..то уже можно было подать на ДА.
NEW 09.09.12 00:03
Так вот для того, чтоб не было пены ))) пусть работу дают и берут на работу как положено. Я например..хочу работать и платить все как положено.,налоги, что там еще надо,только пусть возьмут на работу, дадут место. Я то они сами развели тут социал, алг 1,2 и так далее и потом же сами недовольны.
в ответ mescalito 08.09.12 23:54
В ответ на:
А уж пособие по безработице получать- это, святая святых, наверное.
А уж пособие по безработице получать- это, святая святых, наверное.
Так вот для того, чтоб не было пены ))) пусть работу дают и берут на работу как положено. Я например..хочу работать и платить все как положено.,налоги, что там еще надо,только пусть возьмут на работу, дадут место. Я то они сами развели тут социал, алг 1,2 и так далее и потом же сами недовольны.
NEW 09.09.12 00:09
в ответ mescalito 08.09.12 23:54
Я совершенно согласен, начальник судя из топика не ангел. Но в этом случае ABH перекроет кислород (verkürzt Aufenthaltstitel, действительно имеют право) как только узнают от начальника например. Но тогда какая разница подаст он на ALG1 или нет? Что бы настучал работник Arbeitsamt страдающий ксенофобией по своей иннициативе? Na ja... Могу в принципе представить себе, но маловероятно это. Если топикстартер хочет исключить даже эту малую вероятность um auf Nummer sicher zu gehen то пусть никуда не ходит, как советует Надежда. Но пусть проверит отсутствие условия erlischt bei.... см выше. Наше ABH еще бумагу заставляет подписать что ты им сообщишь про потерю работы (я считаю это не совсем соответствует закону и имеет ли это вообще силу, тут сможет ответить только грамотный адвокат)
но соответственно надеюсь топикстартер такого не подписывал. Dann ist alles in Butter.
Если с деньгами на жизнь проблемы то пусть получает ALG1, если конечно есть Arbeitserlaubnis, как я выше написал.
Большая ошибка была бы идти в ABH и там все узнавать или даже звонить туда. Надо узнать ТТХ его Aufenthaltstitel и самому решить что делать.
Если с деньгами на жизнь проблемы то пусть получает ALG1, если конечно есть Arbeitserlaubnis, как я выше написал.
Большая ошибка была бы идти в ABH и там все узнавать или даже звонить туда. Надо узнать ТТХ его Aufenthaltstitel и самому решить что делать.
NEW 09.09.12 11:54
в ответ Antosha_K 09.09.12 00:09
Почему же большая ошибка? Идти туда конечно не нужно, но можно позвонить в любой АБХ любого города, и представиться чужим именем, какя разница! Никто никого найти не сможет и не принудит никого сообщить точные данные. А если будут детально спрашивать, можно и трубку повесить. Но мне кажется, никто так делать не будет, это же маразм. Так что можно просто задать свой вопрос втупую и получить на него ответ. Я бы даже в несколько АБХ позвонила если надо.
Или можно сказать, у меня друг тут прихворал, попросил позвонить Вам и уточнить для него такой вопрос... мол, хочет все честно сделать. Как правильно поступить, надо ли ему сообщать в АБХ, можно ли просто получать АЛГ1 и т.п... Почему нет?
Или можно сказать, у меня друг тут прихворал, попросил позвонить Вам и уточнить для него такой вопрос... мол, хочет все честно сделать. Как правильно поступить, надо ли ему сообщать в АБХ, можно ли просто получать АЛГ1 и т.п... Почему нет?
NEW 09.09.12 15:01
в ответ Oksane4ka 09.09.12 11:54
Оксана, в том то и фокус, что этот вопрос не регламентирован четко Aufenthaltsgesetz. При этом каждая ABH будет сообщать разную информацию. Одна ABH - без проблем дает FB, в другой его постараются выкинуть за 2 недели на истор. Родину! Имеющийся Aufenthaltstitel один работник сократит по самое немогу ;) другой оставит aus Kulanz. Не вижу смысла в сборе статистики по ABH. Нужно знать что конкретно делается в его ABH. И лучший источник информации это адвокат, который с этой КОНКРЕТНОЙ ABH работает. Конечно это будет не безвозмездно а за ~ 200 EUR. К тому же, это мой личный опыт, если спрашивать напрямую устно в ABH, иногда они стараются намеренно скрыть инфо полезную для иностранца. При подачи запроса в письменном виде все мгновенно
нормализуется:))) (Многие иностранцы пытаются их обмануть, при этом работники считают что наоборот тоже делать не зазорно. Не обман, а просто умалчивание это часто норма работы.)
А если у него есть действительный AT без erlischt bei... и он не давал подписку сообщать о потери работы... то я вообще не вижу смысла напрягаться по этому поводу
А если у него есть действительный AT без erlischt bei... и он не давал подписку сообщать о потери работы... то я вообще не вижу смысла напрягаться по этому поводу
NEW 09.09.12 15:15
Antosha_K, я как раз пытался сказать выше, что они обязаны изучить ситуацию конкретного человека, несмотря на "kann" в законе. А выкидывание за 2 недели по дефолту - это как раз нарушение.
В ответ на:
К тому же, это мой личный опыт, если спрашивать напрямую устно в ABH, иногда они стараются намеренно скрыть инфо полезную для иностранца. При подачи запроса в письменном виде все мгновенно нормализуется:)))
я удивлюсь, если есть у людей другой опыт.К тому же, это мой личный опыт, если спрашивать напрямую устно в ABH, иногда они стараются намеренно скрыть инфо полезную для иностранца. При подачи запроса в письменном виде все мгновенно нормализуется:)))
NEW 09.09.12 16:01
они обязаны изучить ситуацию конкретного человека, несмотря на "kann" в законе
вы знаете мне кажется, они вобще там всех под одну гребенку, и никто не будет рассматривать дело каждого.нас столько таких у них там за день проходит.не думаю,что они будут копаться в истории и разбираться с каждым отдельно. У них ведь план работы есть и похоже что все ситуации у людей идентичные...а у них на это шаблон есть своего рода..потому или дают фикцион или нет и так далее.
вы знаете мне кажется, они вобще там всех под одну гребенку, и никто не будет рассматривать дело каждого.нас столько таких у них там за день проходит.не думаю,что они будут копаться в истории и разбираться с каждым отдельно. У них ведь план работы есть и похоже что все ситуации у людей идентичные...а у них на это шаблон есть своего рода..потому или дают фикцион или нет и так далее.
NEW 10.09.12 17:07
Всем привет !
Спасибо за советы и полезную дискуссию!
Я как-то немного подуспокоился, ищу работу, но пока что без результат, посмотрим как дальше будет, ну мысль в голове сидит и не покидает даже ночью, что проблема имеется и не решена...
По поводу АЛГ1 - еще не знаю что буду делать...вроде надо, и в то же время светиться не охота лишний раз ..Такой вот еще вопрос, а если вдруг когда нибудь я захочу принять нем. гражданство, будет ли минусом то, что я получал АЛГ1, или все же нет, так как это, как мне обьяснили выше, является моей законной страховкой? Для айнбюргерунг это имеет значение?
Спасибо за советы и полезную дискуссию!
Я как-то немного подуспокоился, ищу работу, но пока что без результат, посмотрим как дальше будет, ну мысль в голове сидит и не покидает даже ночью, что проблема имеется и не решена...
По поводу АЛГ1 - еще не знаю что буду делать...вроде надо, и в то же время светиться не охота лишний раз ..Такой вот еще вопрос, а если вдруг когда нибудь я захочу принять нем. гражданство, будет ли минусом то, что я получал АЛГ1, или все же нет, так как это, как мне обьяснили выше, является моей законной страховкой? Для айнбюргерунг это имеет значение?
NEW 10.09.12 17:34
в ответ arztarzt 10.09.12 17:07
Нет, для принятия гражданства это не имеет значения. Ведь это не социал, а страховка. Более того, если Вы получаете АЛГ1, то пенсия и все остальные страховки уплачиваются все это время АА, насколько я знаю. По-этому это в-общем даже намного лучше, чем, так сказать, добровольно освободить государство от выплаты Вам этой страховки. Иначе теряете деньги, которое учитывалось бы на пенсию.
А еще мне кажется, я бы на Вашем месте наверное пошла "здалась" АБХ и узнала бы про АЛГ1. Если все пройдет хорошо, будете получать заслуженные деньги и спокойно искать работу и спать лучше)). А если они скажут, нет, через столько-то времени на выход просим, то подала бы заявление на разрешение на поиск работы на полгода. Ведь если все супер, образование есть, специалисты нужны такие здесь, то разрешение дадут. Денег не получите от АА /АЛГ1/, но и если так просто сидеть прятаться, то денег и так ведь не получаете, ну и что...
И в случае подачи на полугодовое разрешение на поиск работы, нужно будет конечно предоставить по ок.650 евро кажись в месяц на счету, как прожиточный минимум. НО это всего лишь 1 контоаусцуг! Ведь тогда выход можно будет найти, если вдруг недостаточно средств будет, т.к. можно взять взаймы, положить на счет, потом снять и отдать. Ну, это на крайняк самый.
А еще мне кажется, я бы на Вашем месте наверное пошла "здалась" АБХ и узнала бы про АЛГ1. Если все пройдет хорошо, будете получать заслуженные деньги и спокойно искать работу и спать лучше)). А если они скажут, нет, через столько-то времени на выход просим, то подала бы заявление на разрешение на поиск работы на полгода. Ведь если все супер, образование есть, специалисты нужны такие здесь, то разрешение дадут. Денег не получите от АА /АЛГ1/, но и если так просто сидеть прятаться, то денег и так ведь не получаете, ну и что...
И в случае подачи на полугодовое разрешение на поиск работы, нужно будет конечно предоставить по ок.650 евро кажись в месяц на счету, как прожиточный минимум. НО это всего лишь 1 контоаусцуг! Ведь тогда выход можно будет найти, если вдруг недостаточно средств будет, т.к. можно взять взаймы, положить на счет, потом снять и отдать. Ну, это на крайняк самый.
NEW 10.09.12 17:40
в ответ Oksane4ka 10.09.12 17:34
Да, кстати, если в промежуточную фазу, так сказать, подаете заявление на ВНЖ с целью поиска работы, то пока решение не будет принято, Вас тоже не могут выгнать. Так что, мне кажется, такой вариант беспроигрышный, ведь если все хорошо, то ок. Если выгоняют, то можно сразу подать заявление и не выгонят. А по скольку Вы специалист в сфере, в которой вроде как не хватает тут специалистов, и диплом есть и все такое, то такое ВНЖ должны дать. И полгода, на которые его дадут это всего лишь 1 месяц меньше времени, чем его у Вас есть сейчас. А может даже и больше, если обработка заявления займет месяц. А если Вас захотят выгнать через 3 месяца например, то можно такой схемой даже выиграть
еще времени, если подать такое заявление на ВНЖ через 2 месяца.
NEW 10.09.12 20:12
в ответ Oksane4ka 10.09.12 17:40
> то подала бы заявление на разрешение на поиск работы на полгода
Оксана! Сейчас я буду ругаться! Только что спорил с mascalito по этому поводу в этой теме! если вы про новый полугодичный вид на жительство по §18c, то автор темы конечно сможет получить его, но только выехав в Россию и подав заново на визу! А ему это надо? (стаж проживания сгорает, да и Arbeitserlaubnis тоже, хотя если есть нем. диплом то все не так плачевно) Нельзя получить его находясь в стране, читайте §18c третий абзац! или тут например
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1346797622/6#6
"сдаваться" надо идти не в ABH а в Arbeitsamt, при этом ABH скорее всего это даже не узнает
Оксана! Сейчас я буду ругаться! Только что спорил с mascalito по этому поводу в этой теме! если вы про новый полугодичный вид на жительство по §18c, то автор темы конечно сможет получить его, но только выехав в Россию и подав заново на визу! А ему это надо? (стаж проживания сгорает, да и Arbeitserlaubnis тоже, хотя если есть нем. диплом то все не так плачевно) Нельзя получить его находясь в стране, читайте §18c третий абзац! или тут например
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1346797622/6#6
"сдаваться" надо идти не в ABH а в Arbeitsamt, при этом ABH скорее всего это даже не узнает
NEW 10.09.12 20:33
в ответ arztarzt 10.09.12 17:07
Автор темы, ответьте нам пожалуйста на след. вопросы:
1) есть ли у вас в AT auflösende Bedingung типа Der Aufenthaltstitel erlischt mit Beendigung, Abbruch... der Tätigkeit?
(если есть, то "несдача" в ABH переводит вас на нелегальное положение со всеми вытекающими вплоть до пожизненного цика с гвоздями (запрета на въезд в EU)
2) давали ли вы ABH подписку о том что обязуетесь сообщить о потере работы? (если да, то наверное см. пункт 1)
3) есть ли у вас Arbeitserlaubnis. например в AT написано Beschäftigung erlaubt o.ä.?
(если стоит erlaubt nur bei ... als ... то его нет, ALG1 тоже не будет в этом случае, но жить и искать работу за свой счет никуда не сдаваясь можно при отсутствии пунктов 1 и 2 разумеется)
1) есть ли у вас в AT auflösende Bedingung типа Der Aufenthaltstitel erlischt mit Beendigung, Abbruch... der Tätigkeit?
(если есть, то "несдача" в ABH переводит вас на нелегальное положение со всеми вытекающими вплоть до пожизненного цика с гвоздями (запрета на въезд в EU)
2) давали ли вы ABH подписку о том что обязуетесь сообщить о потере работы? (если да, то наверное см. пункт 1)
3) есть ли у вас Arbeitserlaubnis. например в AT написано Beschäftigung erlaubt o.ä.?
(если стоит erlaubt nur bei ... als ... то его нет, ALG1 тоже не будет в этом случае, но жить и искать работу за свой счет никуда не сдаваясь можно при отсутствии пунктов 1 и 2 разумеется)
NEW 10.09.12 21:18
в ответ arztarzt 10.09.12 20:31
У меня идея такая. Если все же хотите получить Feedback АБХ на факт получение АЛГ 1, ищите знакомого коренного немца или наших, которые говорят без акцента (дети, которые приехали сюда в 8,9,10 лет с родителями говорят уже без акцента) и пусть по вашему делу позвонит в ваше же АБХ и задаст вопрос, не называя вашей фамилии и не говоря о том, что вас уже уволили, просто пусть скажет, что существует вероятность сокращения, как в худшем случае будет обстоять дело с АЛГ 1. Пусть ни в коем случае не называет вашей фамилии, иначе они вас начнут идентифицировать.
Почему сказала кого-то без акцента, на них он действует иногда очень раздражительно, а в таком тонком деле не надо их нервировать.
Почему сказала кого-то без акцента, на них он действует иногда очень раздражительно, а в таком тонком деле не надо их нервировать.
NEW 10.09.12 21:32
Позвольте не согласиться, как раз у меня стояло то о чем Вы пишите, Beschäftigung nicht gestattet mit Ausnahme der Tatigkeit als......bei.....................
В отделе кадров на работе после получение кюндигунга сказали сразу податься в АА в течение трех дней и тоже самое подтвердил адвокат = есть притязание на получение АЛГ1, просто я им НЕ воспользовалась САМА.
в ответ Antosha_K 10.09.12 20:33
В ответ на:
(если стоит erlaubt nur bei ... als ... то его нет, ALG1 тоже не будет в этом случае, но
(если стоит erlaubt nur bei ... als ... то его нет, ALG1 тоже не будет в этом случае, но
Позвольте не согласиться, как раз у меня стояло то о чем Вы пишите, Beschäftigung nicht gestattet mit Ausnahme der Tatigkeit als......bei.....................
В отделе кадров на работе после получение кюндигунга сказали сразу податься в АА в течение трех дней и тоже самое подтвердил адвокат = есть притязание на получение АЛГ1, просто я им НЕ воспользовалась САМА.
NEW 10.09.12 22:56
в ответ Надежда 14 10.09.12 21:32
> Позвольте не согласиться, как раз у меня стояло то о чем Вы пишите, Beschäftigung nicht gestattet mit Ausnahme der Tatigkeit als......bei.....................
> В отделе кадров на работе после получение кюндигунга сказали сразу податься в АА в течение трех дней и тоже самое подтвердил адвокат = есть притязание на получение АЛГ1, просто я им НЕ воспользовалась
> САМА.
Надежда, страшная тайна в том что у вас нет и не было правопритязания на ALG1. Если бы вы зарегистрировались в AA, они бы вас месяц помучали на разных собеседованиях а потом бы отправили куда подальше с бумагой, говорящей о том о чем я пытаюсь сказать. (Кстати именно это случилось со мной давно в Швейцарии. И я подробно узнавал как это в Германии, и это точно так же.) Попытаюсь объяснить логику.
Надпись Beschäftigung nicht gestattet mit Ausnahme der Tatigkeit als......bei..................... означает, что вам не разрешено работать в Германии. Обязательным условием получения ALG1 являются во первых взносы, а во вторых то что вы "der Arbeitsvermittlung zur Verfügung stehen". Так как вам запрещено здесь работать, то очевидно что второе условие невыполнено, а следовательно нет Anspruchа auf ALG1. Поверьте мне!
В вашем отделе кадров естественно про это не имеют понятия. Но если адвокат это утверждал ... na ja либо он не разбирается в Arbeitsrecht (только в Ausländerrecht) либо надо просто другого адвоката искать.
Сколько лет вы здесь 1) проработали, 2) прожили? Эта привязка убирается, но не автоматом, а постановкой Antrag. Wie üblich.
> В отделе кадров на работе после получение кюндигунга сказали сразу податься в АА в течение трех дней и тоже самое подтвердил адвокат = есть притязание на получение АЛГ1, просто я им НЕ воспользовалась
> САМА.
Надежда, страшная тайна в том что у вас нет и не было правопритязания на ALG1. Если бы вы зарегистрировались в AA, они бы вас месяц помучали на разных собеседованиях а потом бы отправили куда подальше с бумагой, говорящей о том о чем я пытаюсь сказать. (Кстати именно это случилось со мной давно в Швейцарии. И я подробно узнавал как это в Германии, и это точно так же.) Попытаюсь объяснить логику.
Надпись Beschäftigung nicht gestattet mit Ausnahme der Tatigkeit als......bei..................... означает, что вам не разрешено работать в Германии. Обязательным условием получения ALG1 являются во первых взносы, а во вторых то что вы "der Arbeitsvermittlung zur Verfügung stehen". Так как вам запрещено здесь работать, то очевидно что второе условие невыполнено, а следовательно нет Anspruchа auf ALG1. Поверьте мне!
В вашем отделе кадров естественно про это не имеют понятия. Но если адвокат это утверждал ... na ja либо он не разбирается в Arbeitsrecht (только в Ausländerrecht) либо надо просто другого адвоката искать.
Сколько лет вы здесь 1) проработали, 2) прожили? Эта привязка убирается, но не автоматом, а постановкой Antrag. Wie üblich.
NEW 10.09.12 23:03
в ответ arztarzt 10.09.12 20:59
> отвечаю:
> 1. ничего такого нет , Написано просто Ауфентхальтсерлаубнис
> 2. нет не подписывал
> 3. Написано Erwerbstätigkeit gestattet
Вот, а у автора темы тут никаких проблем нет! АЛГ1 можно получать, в ABH можно не ходить (я не юрист, и может что-то поменялось, но 3 года назад меня заверил в этом адвокат и на info4alien специалисты утверждают что это так.). Ну сходите der Sicherheit halber к адвокату. ALG1 не Sozialleistung, на гражданство, NE итд никак не влияет
> 1. ничего такого нет , Написано просто Ауфентхальтсерлаубнис
> 2. нет не подписывал
> 3. Написано Erwerbstätigkeit gestattet
Вот, а у автора темы тут никаких проблем нет! АЛГ1 можно получать, в ABH можно не ходить (я не юрист, и может что-то поменялось, но 3 года назад меня заверил в этом адвокат и на info4alien специалисты утверждают что это так.). Ну сходите der Sicherheit halber к адвокату. ALG1 не Sozialleistung, на гражданство, NE итд никак не влияет
NEW 10.09.12 23:09
Простите как это НЕ РАЗРЕШЕНО, я на основании договора получала ВНЖ по 18 параграфу, а вы говорите, что нет права работать.. Вы что то путаете явно.
НЕ верно...или же вы имеет ввиду, не разрешено работать гдето в ДРУГОМ МЕСТЕ, кроме этого где есть привязка и под которое было выдано ВНЖ.
Адвоката менять не буду..простите,так как он очень даже разбирается во всех сферах своей деятельности. И он прекрасно знает, что говорит, тем более я была не только у него одного...
в ответ Antosha_K 10.09.12 22:56
В ответ на:
что вам не разрешено работать в Германии.
что вам не разрешено работать в Германии.
Простите как это НЕ РАЗРЕШЕНО, я на основании договора получала ВНЖ по 18 параграфу, а вы говорите, что нет права работать.. Вы что то путаете явно.
В ответ на:
что вам не разрешено работать в Германии
что вам не разрешено работать в Германии
НЕ верно...или же вы имеет ввиду, не разрешено работать гдето в ДРУГОМ МЕСТЕ, кроме этого где есть привязка и под которое было выдано ВНЖ.
Адвоката менять не буду..простите,так как он очень даже разбирается во всех сферах своей деятельности. И он прекрасно знает, что говорит, тем более я была не только у него одного...
NEW 10.09.12 23:37
в ответ Надежда 14 10.09.12 23:09
Oh je, ну да разрешено только в одном месте, где вы уже не работаете. А во всех других запрещено. Т.е. так в шутку в 99.9999999999% всех работ Германии запрещено. А как вас будет AA продвигать на рынке труда, если вам там работать нельзя? Более точно выражаясь нужен "uneingeschränkte Arbeitserlaubnis". ALG1 платится только если AA может вас трудоустроить. Я это не придумал, узнавал в AA, ABH, на форумах. (Хотя точных законов не могу предоставить, может потом когда много времени будет.) Ну и плюс сам так пострадал в Швейцарии. Да они меня зарегистрировали, да заполнил миллион бумаг, был на собеседовании, а через месяц Schreiben из Leistungsabteilung что нет у меня Anspruch. Я звонил туда и там мне втолковали то что я пытаюсь
вам сказать. Может вы не поняли адвоката. Хотя впрочем какая разница, если вы все равно побоялись с этим разбираться.
NEW 10.09.12 23:52
Нууу.....вы меня совсем расстроили...(((написав, что НЕ разрешено работать
А то что в другом месте работать нельзя, это я знала с самого начала..читать вроде как по немецки пока что умею
Я все поняла, надо просто толковее было пояснять и эту фразу - нужен "uneingeschränkte Arbeitserlaubnis" писать в самом начале беседы - тогда бы и не возникло ненужных вопросов.
Конечно побоялась, чтоб не сократить свой внж, больше волокиты с притязанием на АЛГ, мне нервы мои дороже, знаете чем их ненужный бюрократизм. Потому лучше спать спокойно и не делать иногда ненужных шагов, чтоб себя обезопасить на какое то время.
А то что в другом месте работать нельзя, это я знала с самого начала..читать вроде как по немецки пока что умею
Я все поняла, надо просто толковее было пояснять и эту фразу - нужен "uneingeschränkte Arbeitserlaubnis" писать в самом начале беседы - тогда бы и не возникло ненужных вопросов.
Конечно побоялась, чтоб не сократить свой внж, больше волокиты с притязанием на АЛГ, мне нервы мои дороже, знаете чем их ненужный бюрократизм. Потому лучше спать спокойно и не делать иногда ненужных шагов, чтоб себя обезопасить на какое то время.
NEW 11.09.12 00:03
Ура, мы наконец пришли к пониманию! В лучшем случае если бы вы пошли в AA вас измучали бы заполнением формуляров и ничего бы не дали. В худшем про это бы пронюхала ABH. Поэтому решение было 100% верное. А вот у автора темы все не так, ему светят реальные деньги от AA!
Надежда, вы отработали 2 года или прожили 3 года в Германии? Если да, то uneingeschränkete Arbeitserlaubnis вы тоже заработали, нужно тольно проставить его в вид на ж.
Надежда, вы отработали 2 года или прожили 3 года в Германии? Если да, то uneingeschränkete Arbeitserlaubnis вы тоже заработали, нужно тольно проставить его в вид на ж.
NEW 11.09.12 00:09
в ответ Antosha_K 11.09.12 00:03
УРА,да на тот момент я посчитала лучше на глаза не попадаться...правда и по сей день работы нет..а "жить" осталось недолго
Да любят тут очень все эти бумажные дела...оставляя надежду, что чтото дадут и обрадуют. А оказывается нет.
Я больше прожила тут и отучилась, но отработать удалось только всего лишь пару месяцев, потому у меня простое ВНЖ, было б моей мечтой дотянуть до ДА хотяб..но похоже не получиться. Работы то нет...печально.
Да любят тут очень все эти бумажные дела...оставляя надежду, что чтото дадут и обрадуют. А оказывается нет.
Я больше прожила тут и отучилась, но отработать удалось только всего лишь пару месяцев, потому у меня простое ВНЖ, было б моей мечтой дотянуть до ДА хотяб..но похоже не получиться. Работы то нет...печально.
NEW 11.09.12 00:23
в ответ Надежда 14 11.09.12 00:09
ОК, нужно срочно поправиться, жизнь с §16 считается в половину и то мак зачет только 2 года. Надо проверить не поменялся ли этот закон всвязи с последними изменениями AufentG. Проверю и напишу может Privatmitteilung. Если вы учились больше 4 лет, 2 года идут в зачет. Если теперь прожили с §18 хотя бы год !!! То три года набралось (отсутствие работы никого не волнует, важно легальное пребывание)! Понимаете что это значит? Это значит будет ALG1, будут гораздо лучшие шансы при рассылке Bewerbung то что работадатель их не выкинет в мусорку (mit uneingeschr. Arbeiterlaubnis). И еще можно работать где угодно не по специальности какое то время и искать нормальную работу (Stichwort: пицерия, если вам конечно такое счастье надо, а не лучше в
Россию уехать) и ABH обязано будет давать вид. на ж.
NEW 11.09.12 00:27
проучилась 5 лет, на руках диплом
да год есть, но во время этого года потеря работы
нет не понимаю, как это не волнует, если нет работы, как же можно в стране легально пребывать тогда ? В АБХ я уверила что работа будет, хотя сомневаюсь чтото
что это значит - АБХ обязано дать внж..с какой стати. Если у человека нет работы, рабочего договора, то все..права остаться тут он по логике НЕ имеет. Потому я собираю монатки и еду в Россию.
в ответ Antosha_K 11.09.12 00:23
В ответ на:
Если вы учились больше 4 лет
Если вы учились больше 4 лет
проучилась 5 лет, на руках диплом
В ответ на:
теперь прожили с §18 хотя бы год
теперь прожили с §18 хотя бы год
да год есть, но во время этого года потеря работы
В ответ на:
отсутствие работы никого не волнует, важно легальное пребывание)! Понимаете что это значит?
отсутствие работы никого не волнует, важно легальное пребывание)! Понимаете что это значит?
нет не понимаю, как это не волнует, если нет работы, как же можно в стране легально пребывать тогда ? В АБХ я уверила что работа будет, хотя сомневаюсь чтото
В ответ на:
а не лучше в Россию уехать) и ABH обязано будет давать вид. на ж.
а не лучше в Россию уехать) и ABH обязано будет давать вид. на ж.
что это значит - АБХ обязано дать внж..с какой стати. Если у человека нет работы, рабочего договора, то все..права остаться тут он по логике НЕ имеет. Потому я собираю монатки и еду в Россию.
NEW 11.09.12 00:35
в ответ Antosha_K 11.09.12 00:29
то что с нем дипломом освобождена от рынка труда мало кого волнует. Если АБХ НЕ предоставить договор рабочий и на каком основании я могла бы тут жить, или например опять пойти учиться, но уже все упаси меня от такого мучения...то они попросят уже из страны..дабы кто я тут - никто, диплом на руках есть, а работы нет. Вот скажут дуйте в свою страну, а мне так обидно, не поверите..столько лет тут " промучиться", получить диплом, и потом так вот коту под хвост...полжизни, точнее молодости ушло в никуда..года тут.
откуда, если его НЕТ, вы что не понимаете..чтоли...
В ответ на:
А для ALG надо проставлять Arbeitserlaubnis
А для ALG надо проставлять Arbeitserlaubnis
откуда, если его НЕТ, вы что не понимаете..чтоли...
NEW 11.09.12 00:35
в ответ Antosha_K 11.09.12 00:29
еще раз, потеря работы не важна. Это их проблемы (ABH) что не узнали и не сократили вид на жительство. Jetzt ist der Zug abgefahren. Набралось 3 года легальной жизни, значит можно проставить unneingeschränkte Arbeitserlaubnis. А с ним два варианта, получаете FB на пол года и ищете дальше работу, идете работать на неквалифицированную работу (Pizza :))) при этом ABH дает нормальный вид на ж.
NEW 11.09.12 00:46
Мне интересно откуда у вас эти данные ? кто вам сказал ? если не секрет..насколько эта инфа достоверна ?
Почему это ИХ проблемы, если я должна была сообщить им об этом сама добровольно...как они то могли знать что я потеряла работу. Ведь внж они выдают согласно разрешения АА и верят работодателю что все ок..а не так..взять на работу человека, отработать и потом выкинуть. ПО новому закону от 1.08, я писала выше, что при потере работы..нужно сообщать в АБХ
на три месяца, если будут основания, то возможно они могут продлить еще на три месяца фикциона...
идете работать на неквалифицированную работу (Pizza :))) при этом ABH дает нормальный вид на ж
очень интересный ход, а вы в курсе того, что НЕ по профессии работать НЕЛЬЗЯ. При наличии фикциона наверное можно работать *пицца*, но чтобы получить внж, работая на пицце, не уверена. Да к тому же какой смысл учиться и получать нем диплом..чтоб потом работать на пицце - не согласна.увы.
В ответ на:
Jetzt ist der Zug abgefahren. Набралось 3 года легальной жизни, значит можно проставить unneingeschränkte Arbeitserlaubnis
Jetzt ist der Zug abgefahren. Набралось 3 года легальной жизни, значит можно проставить unneingeschränkte Arbeitserlaubnis
Мне интересно откуда у вас эти данные ? кто вам сказал ? если не секрет..насколько эта инфа достоверна ?
В ответ на:
Это их проблемы (ABH) что не узнали и не сократили вид на жительство.
Это их проблемы (ABH) что не узнали и не сократили вид на жительство.
Почему это ИХ проблемы, если я должна была сообщить им об этом сама добровольно...как они то могли знать что я потеряла работу. Ведь внж они выдают согласно разрешения АА и верят работодателю что все ок..а не так..взять на работу человека, отработать и потом выкинуть. ПО новому закону от 1.08, я писала выше, что при потере работы..нужно сообщать в АБХ
В ответ на:
получаете FB на пол года
получаете FB на пол года
на три месяца, если будут основания, то возможно они могут продлить еще на три месяца фикциона...
идете работать на неквалифицированную работу (Pizza :))) при этом ABH дает нормальный вид на ж
очень интересный ход, а вы в курсе того, что НЕ по профессии работать НЕЛЬЗЯ. При наличии фикциона наверное можно работать *пицца*, но чтобы получить внж, работая на пицце, не уверена. Да к тому же какой смысл учиться и получать нем диплом..чтоб потом работать на пицце - не согласна.увы.
NEW 11.09.12 14:27
Arztarzt, для полноты картины еще маленькое уточнение (к вам не имеющее отношения, keine Panik auf Titanik)
Надежда упоминала новый закон от 01.08.2012 по которому иностранец обязан сообщать о потере работы. Это §82 Absatz 6 (текст скопировал внизу). Но вроде четко сказано, что не имеет отношения к иностранцам которым разрешена работа (ваш случай). Т.е. я совсем не вижу теперь причин сдаваться в ABH. Пусть меня кто-нибудь поправит кто хорошо разбирается в законах...
Ausländer, die im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 18 oder 18a oder einer Blauen Karte EU sind, sind verpflichtet, der zuständigen Ausländerbehörde mitzuteilen, wenn die Beschäftigung, für die der Aufenthaltstitel erteilt wurde, vorzeitig beendet wird. Dies gilt nicht, wenn der Ausländer eine Beschäftigung aufnehmen darf, ohne einer Erlaubnis zu bedürfen, die nur mit einer Zustimmung nach § 39 Absatz 2 erteilt werden kann. Der Ausländer ist bei Erteilung des Aufenthaltstitels über seine Verpflichtung nach Satz 1 zu unterrichten.
Надежда упоминала новый закон от 01.08.2012 по которому иностранец обязан сообщать о потере работы. Это §82 Absatz 6 (текст скопировал внизу). Но вроде четко сказано, что не имеет отношения к иностранцам которым разрешена работа (ваш случай). Т.е. я совсем не вижу теперь причин сдаваться в ABH. Пусть меня кто-нибудь поправит кто хорошо разбирается в законах...
Ausländer, die im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 18 oder 18a oder einer Blauen Karte EU sind, sind verpflichtet, der zuständigen Ausländerbehörde mitzuteilen, wenn die Beschäftigung, für die der Aufenthaltstitel erteilt wurde, vorzeitig beendet wird. Dies gilt nicht, wenn der Ausländer eine Beschäftigung aufnehmen darf, ohne einer Erlaubnis zu bedürfen, die nur mit einer Zustimmung nach § 39 Absatz 2 erteilt werden kann. Der Ausländer ist bei Erteilung des Aufenthaltstitels über seine Verpflichtung nach Satz 1 zu unterrichten.
NEW 11.09.12 18:07
arztarzt, а я вот думаю, а пусть Вам теперь АА и ищет постдок? К тому же, даже если бы у Вас еще было бы ограничение на работу, работа eines wissenschaftliсhen Mitarbeiters не требует вообще разрешения Агентства по труду. Может, я не права, но что мешает по этому направлению им для Вас искать? Есть же штелле где можно или врачом или науч. сотрудником.
А что у Вас с допуском к врачебной деятельности, кстати? Может, Вам на BE где-нибудь, где большая нехватка, на всякий случай податься? Вдруг выгорит. Кстати, по врачебному направлению, в некоторых областях нехватка такая по Reha, что АА Вас просто завалил бы ангеботами, например по в психиатрии и в иннере. А параллельно бевербились бы в науку.
А что у Вас с допуском к врачебной деятельности, кстати? Может, Вам на BE где-нибудь, где большая нехватка, на всякий случай податься? Вдруг выгорит. Кстати, по врачебному направлению, в некоторых областях нехватка такая по Reha, что АА Вас просто завалил бы ангеботами, например по в психиатрии и в иннере. А параллельно бевербились бы в науку.
В ответ на:
Dies gilt nicht, wenn der Ausländer eine Beschäftigung aufnehmen darf, ohne einer Erlaubnis zu bedürfen, die nur mit einer Zustimmung nach § 39 Absatz 2 erteilt werden kann. Der Ausländer ist bei Erteilung des Aufenthaltstitels über seine Verpflichtung nach Satz 1 zu unterrichten
Аntosha_K, спасибо за новость. Эта информация витала в воздухе, но все равно было боязно, не зная точно..Dies gilt nicht, wenn der Ausländer eine Beschäftigung aufnehmen darf, ohne einer Erlaubnis zu bedürfen, die nur mit einer Zustimmung nach § 39 Absatz 2 erteilt werden kann. Der Ausländer ist bei Erteilung des Aufenthaltstitels über seine Verpflichtung nach Satz 1 zu unterrichten
NEW 11.09.12 18:33
в ответ X4509X 11.09.12 18:07
ой не, это конечно не покатит думаю я, тут люди сами сбе не могут найти подходящее место, а АА и подавно....
Ведь столъко моментов надо учитыватъ рпи поиске новой лаборатории, что АА и не в курсе думаю я....хотя может я и ошибаюсь
Врачем я не думал работать, у меня нет интернатуры, насколько я понял тут это не проходит.
Ведь столъко моментов надо учитыватъ рпи поиске новой лаборатории, что АА и не в курсе думаю я....хотя может я и ошибаюсь
Врачем я не думал работать, у меня нет интернатуры, насколько я понял тут это не проходит.
NEW 11.09.12 19:04
Когда-то в похожей ситуации (я правда Шпетаусзидлер то естъ немецкий паспорт у меня был) мне безумная бераторша из АА искала рабочее место. Это был ад.. Она лопатила свою немалую АА -ную базу и находила оттуда любые предложения где мелькало слова "математика" и "вероятность". Причем сама она была из Сербии , тоже какая-то "каторжница" проникшая в АА и страстно выполняющая
свою работу. Во все найденные ею "потенциальные места работы" я был должен отправлять свои бевербунги (под страхом лишения "слезных" денег). Вызывала меня каждый месяц плюс еще и по Е-майлу слала варианты. У меня до сих пор жива папочка где я подшивал ее хотелки, помню как сейчас место аналитика финансовых рисков в компании "Мюнхенер Рюк" или аналитика вероятности каких-то телерейтингов на канале Сат-1. Мля... И ведь всем пофиг, могут и на просмотр пригласить и ты как дурак едешъ туда точно зная , что это вообще не твое.. Я в конце молил бога чтобы никуда не позвали, даже бевербунги отправлял придурковатые..
Прошло уже 7 лет, но свою бераторшу вспоминаю с доброй улыбочкой. Сорри за флуд.
в ответ arztarzt 11.09.12 18:33
В ответ на:
ой не, это конечно не покатит думаю я, тут люди сами сбе не могут найти подходящее место, а АА и подавно....
Ведь столъко моментов надо учитыватъ рпи поиске новой лаборатории, что АА и не в курсе думаю я....хотя может я и ошибаюсь
Врачем я не думал работать, у меня нет интернатуры, насколько я понял тут это не проходит.
ой не, это конечно не покатит думаю я, тут люди сами сбе не могут найти подходящее место, а АА и подавно....
Ведь столъко моментов надо учитыватъ рпи поиске новой лаборатории, что АА и не в курсе думаю я....хотя может я и ошибаюсь
Врачем я не думал работать, у меня нет интернатуры, насколько я понял тут это не проходит.
Когда-то в похожей ситуации (я правда Шпетаусзидлер то естъ немецкий паспорт у меня был) мне безумная бераторша из АА искала рабочее место. Это был ад
.. Она лопатила свою немалую АА -ную базу и находила оттуда любые предложения где мелькало слова "математика" и "вероятность". Причем сама она была из Сербии , тоже какая-то "каторжница" проникшая в АА и страстно выполняющая
свою работу. Во все найденные ею "потенциальные места работы" я был должен отправлять свои бевербунги (под страхом лишения "слезных" денег). Вызывала меня каждый месяц плюс еще и по Е-майлу слала варианты. У меня до сих пор жива папочка где я подшивал ее хотелки, помню как сейчас место аналитика финансовых рисков в компании "Мюнхенер Рюк" или аналитика вероятности каких-то телерейтингов на канале Сат-1. Мля... И ведь всем пофиг, могут и на просмотр пригласить и ты как дурак едешъ туда точно зная , что это вообще не твое.. Я в конце молил бога чтобы никуда не позвали, даже бевербунги отправлял придурковатые..Прошло уже 7 лет, но свою бераторшу вспоминаю с доброй улыбочкой. Сорри за флуд.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду
по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
NEW 11.09.12 19:09
Извините конечно, но откуда возьмутся АЛГ1 ? Это же страховка которая выплачивается как процент от заработной платы, она и рассчитывается в виде процента , плюс имеет значения срок отчислений . Хоть 30 лет проживи в Германии, родись и умри здесь, но если ничего не зарабатывал (продолжительное время) и ничего не отчислял то АЛГ1 не будет.
в ответ Antosha_K 11.09.12 00:23
В ответ на:
Если вы учились больше 4 лет, 2 года идут в зачет. Если теперь прожили с §18 хотя бы год !!! То три года набралось (отсутствие работы никого не волнует, важно легальное пребывание)! Понимаете что это значит? Это значит будет ALG1, будут гораздо лучшие шансы при рассылке Bewerbung то что работадатель их не выкинет в мусорку (mit uneingeschr. Arbeiterlaubnis).
Если вы учились больше 4 лет, 2 года идут в зачет. Если теперь прожили с §18 хотя бы год !!! То три года набралось (отсутствие работы никого не волнует, важно легальное пребывание)! Понимаете что это значит? Это значит будет ALG1, будут гораздо лучшие шансы при рассылке Bewerbung то что работадатель их не выкинет в мусорку (mit uneingeschr. Arbeiterlaubnis).
Извините конечно, но откуда возьмутся АЛГ1 ? Это же страховка которая выплачивается как процент от заработной платы, она и рассчитывается в виде процента , плюс имеет значения срок отчислений . Хоть 30 лет проживи в Германии, родись и умри здесь, но если ничего не зарабатывал (продолжительное время) и ничего не отчислял то АЛГ1 не будет.
Я очищаюсь и
иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
NEW 11.09.12 22:36
в ответ sventus 11.09.12 19:09
> Извините конечно, но откуда возьмутся АЛГ1 ? Это же страховка которая выплачивается как процент от заработной платы, она и рассчитывается в виде процента , плюс имеет значения срок отчислений.
> Хоть 30 лет проживи в Германии, родись и умри здесь, но если ничего не зарабатывал (продолжительное время) и ничего не отчислял то АЛГ1 не будет
Понятно, бераторша маньячка, которая сама как раб на галерах работает и других заставляет :)
Sventus, вся эта математика с годами проживания нужна не непосредственно для ALG1. Она нужна для получения uneingeschränkte Arbeitserlaubnis, который к вам как к русскому немцу естественно никакого отношения не имеет. Не нужны немцам такие разрешения. Проблема в том, что без этого разрешения иностранец не получит ALG1. Отчисления Arbeitslosenversicherung естественно тоже нужны, как минимум год и я так понимаю при работе на базис их нет. Хм, похоже вы правы, я даже не вспомнил про это, у Надежды наверное этих взносов нет как я понял из вчерашней дискуссии.
> Хоть 30 лет проживи в Германии, родись и умри здесь, но если ничего не зарабатывал (продолжительное время) и ничего не отчислял то АЛГ1 не будет
Понятно, бераторша маньячка, которая сама как раб на галерах работает и других заставляет :)
Sventus, вся эта математика с годами проживания нужна не непосредственно для ALG1. Она нужна для получения uneingeschränkte Arbeitserlaubnis, который к вам как к русскому немцу естественно никакого отношения не имеет. Не нужны немцам такие разрешения. Проблема в том, что без этого разрешения иностранец не получит ALG1. Отчисления Arbeitslosenversicherung естественно тоже нужны, как минимум год и я так понимаю при работе на базис их нет. Хм, похоже вы правы, я даже не вспомнил про это, у Надежды наверное этих взносов нет как я понял из вчерашней дискуссии.
NEW 11.09.12 22:56
работала на базис, отчислений нет и быть не может..а когда уже по 18п..то были отчисления только три или четыре месяца..сколько я там работала ))))..все и больше нет ничего.
в ответ Antosha_K 11.09.12 22:36
В ответ на:
у Надежды наверное этих взносов нет как я понял из вчерашней дискуссии.
у Надежды наверное этих взносов нет как я понял из вчерашней дискуссии.
работала на базис, отчислений нет и быть не может..а когда уже по 18п..то были отчисления только три или четыре месяца..сколько я там работала ))))..все и больше нет ничего.
NEW 11.09.12 23:29
в ответ Надежда 14 11.09.12 22:56
> В отделе кадров на работе после получение кюндигунга сказали сразу податься в АА в течение трех дней и тоже самое подтвердил адвокат = есть притязание на получение АЛГ1, просто
> я им НЕ воспользовалась САМА.
> работала на базис, отчислений нет и быть не может..а когда уже по 18п..то были отчисления только три или четыре месяца..сколько я там работала ))))..все и больше нет ничего.
Два взаимоисключающих утверждения! Надежда, так а зачем вы мне тогда голову морочили с правопритязанием на АЛГ1, я думал там проблемы только правовые с Arbeitserlaubnis. А если взносов нет то зачем про это вообще разговаривать? Но если адвокат говорит что после 3 мес выплаты Arbeitslosenversicherung можно получить ALG1, na ja тогда он ... (вырезано цензурой).
> я им НЕ воспользовалась САМА.
> работала на базис, отчислений нет и быть не может..а когда уже по 18п..то были отчисления только три или четыре месяца..сколько я там работала ))))..все и больше нет ничего.
Два взаимоисключающих утверждения! Надежда, так а зачем вы мне тогда голову морочили с правопритязанием на АЛГ1, я думал там проблемы только правовые с Arbeitserlaubnis. А если взносов нет то зачем про это вообще разговаривать? Но если адвокат говорит что после 3 мес выплаты Arbeitslosenversicherung можно получить ALG1, na ja тогда он ... (вырезано цензурой).
NEW 16.09.12 22:30
в ответ Antosha_K 11.09.12 23:29
Товарищи а вот еще такой смешной вопрос мне в голову пришел.....а никакий абфиндунг мне не выцарапать с шефа случаем? (тапками не кидать в меня пожста!!) Он мне о кюндигунг ничего не говорил, договор про работу был у ас совсем другой .....я вот и подумал...
NEW 16.09.12 23:27
У вас же был пробецайт (насколько я поняла), посмотрите в своем договоре условия увольнения во время пробецайт, там скорей всего стоят 2 недели для обеих сторон договора. Если со стороны работодателя соблюдены эти условия, то...ничего не поделаешь. Если у вас есть на работе Betriebsrat, то иногда существуют некоторые механизмы защиты работника во время Пробецайт, но это надо говорить с ними, если таковые имеются.
Можете на всякий случай глянуть, есть ли в дог. что-то про Абфиндунг, скорей вряд ли. Этот термин в основном появляется, если человек проработал много лет.
Можете на всякий случай глянуть, есть ли в дог. что-то про Абфиндунг, скорей вряд ли. Этот термин в основном появляется, если человек проработал много лет.
NEW 16.09.12 23:34
в ответ arztarzt 16.09.12 22:30
arztarzt, насколько я знаю, права требовать Abfindung в этом случае не имеется. Последнее- это что-то вроде добровольного исполнение со стороны предприятия.У читывая, что они Вас уволили во время испытательного срока, когда имеют право увольнять без указания причин ,и учитывая короткий срок работы на предприятии, - вряд ли. Сумма абфиндунга определяется длительностью работы на предприятии.
Есть еще т.н. компенсация морального вреда. Если доказать мобинг, то можно требовать компенсацию. Требовать от Вас работы не повашему направлению, в чужих проектах, например и тп - это что-то из этой области. Но как доказать? Самая главная проблема тут - доказывание. Поскольку моббинг - массовое явление и будни в Германии, то законодатель и судебная практика пошли,как я понял, по пути максимального затруднения процедуры доказывания. Также, насколько мне известно, суммы компенсаций присуждают очень мизерные - типа 500 евро. Если имеется факт дискриминации, то процедура доказывания облегчена (в теории по крайней мере) , но мне кажется, затея того не стоит. У Вас начальник все провернул тихо изподтишка и даже без скандалов. И даже если бы на это место взяли кого-то своего, сговорчивого и тп или вообще докторантами закрыли ваше место,чтобы сэкономить и это можно было бы доказать, то все равно Вас уволили до истечения испытательного срока, имели на это право - тут очень сложно подкопаться, да еще и так, чтобы потребовать компенсации мор. вреда.
Есть еще т.н. компенсация морального вреда. Если доказать мобинг, то можно требовать компенсацию. Требовать от Вас работы не повашему направлению, в чужих проектах, например и тп - это что-то из этой области. Но как доказать? Самая главная проблема тут - доказывание. Поскольку моббинг - массовое явление и будни в Германии, то законодатель и судебная практика пошли,как я понял, по пути максимального затруднения процедуры доказывания. Также, насколько мне известно, суммы компенсаций присуждают очень мизерные - типа 500 евро. Если имеется факт дискриминации, то процедура доказывания облегчена (в теории по крайней мере) , но мне кажется, затея того не стоит. У Вас начальник все провернул тихо изподтишка и даже без скандалов. И даже если бы на это место взяли кого-то своего, сговорчивого и тп или вообще докторантами закрыли ваше место,чтобы сэкономить и это можно было бы доказать, то все равно Вас уволили до истечения испытательного срока, имели на это право - тут очень сложно подкопаться, да еще и так, чтобы потребовать компенсации мор. вреда.