Deutsch

сына лишают немецкого гражданства.

1111  1 2 все
oxana_oxanatjk гость29.08.12 13:25
29.08.12 13:25 
Последний раз изменено 29.08.12 13:52 (Dresdner)
Здравствуйте,
мой сын, ему сейчас 10 лет -гражданин Германии по рождению. Его отец- гражданин Германии. Но мы с ним не зарегистрированы.У меня немецкого гражданства нет.Мы с сыном проживаем в Таджикистане. Отец ребенка никак нам не помогает. Он живет в Германии, очень обеспеченный человек.В апреле я посетила немецкое посольство по месту нашего жительства с тем, чтобы поставить антраг на получение сыном нового Kinderreisepassa, поскольку у старого истек срок действия. Одновременно поставила антраг на получение ВНЖ в Германии, т.к. хотела бы с сыном переселиться на постоянное место жительства в Германию. После долгой и тщательной проверки документы были приняты на рассмотрение. Мне было сказано, что в течение 1 месяца мой сын сможет получить новый паспорт. Через один месяц я получила разрешение посетить посольство вновь. Когда я приехала, охранники посольства не разрешили мне войти в здание. Я, мать гражданина Германии, час стояла и ждала разрешение, а все остальные посетители запросто проходили. Когда же я все-таки прошла в здание посольства со стороны работника консульского отдела последовала тирада обвинений в мою сторону и в сторону моего сына. Мне было сказано, что я лгунья, скрыла что-то от посольства, что мой сын не гражданин Германии, что выдача немецких документов моему сыну, а именно немецкого свидетельства о рождении и немецкого паспорта было ошибкой, и это спустя 5 лет, что отец моего сына гражданин Венгрии, а не Германии и попросили отдать все немецкие документы моего сына назад. Я была в шоке, я никогда не скрывала, что мой сын получил немецкое гражданство по отцу, что у меня нет немецкого гражданства, я только по национальности немка. Я пыталась выяснить, что вызвала такое негодование со стороны немецкого посольства, но меня никто не хотел слушать. В мой адрес летели только одни оскорбления. Затем мне сообщили, что в отношении моего сына возобновлено новое дело по поводу выяснения фактов получения им немецкого гражданства. И скорее всего его лишат немецкого гражданства.Вот уже почти пять месяцев прошло и я не знаю результатов. Работники немецкого посольства ничего мне не сообщают об обстоятельствах дела, мой сын без документов, мой таджикиский паспорт немецкое посольство тоже не отдает, т.е. я тоже без документов. Если я пытаюсь узнать ситуацию по телефону, сотрудники посольства говорят, что я ошиблась номером, хотя номера я получила от них. , т.е просто не хотят со мной говорить. Я не знаю, что могло вызывать такое негодование со стороны посольства, и ,вообще, как можно остановить произвол с их стороны. Ведь если они работники посольства, им не дает это право оскорблять меня и моего сына.Помогите, куда мне можно обратиться.
#1 
marco_materazzi патриот29.08.12 13:32
marco_materazzi
NEW 29.08.12 13:32 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25, Последний раз изменено 29.08.12 13:53 (Dresdner)
В ответ на:
Я, мать гражданина Германии, час стояла и ждала разрешение, а все остальные посетители запросто проходили

видимо вы не "мать гражданина Германии" бо
В ответ на:
скрыла что-то от посольства, что мой сын не гражданин Германии, что выдача немецких документов моему сыну, а именно немецкого свидетельства о рождении и немецкого паспорта было ошибкой, и это спустя 5 лет, что отец моего сына гражданин Венгрии, а не Германии и попросили отдать все немецкие документы моего сына назад.

В ответ на:
В мой адрес летели только одни оскорбления.

подайте на них в суд за это
В ответ на:
Помогите, куда мне можно обратиться.

к адвокату и "отцу" сына
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
sanj060668 коренной житель29.08.12 13:37
sanj060668
NEW 29.08.12 13:37 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25, Последний раз изменено 29.08.12 13:53 (Dresdner)
Вы своими глазами видели у супруга немецкий аусвайс?
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#3 
marco_materazzi патриот29.08.12 13:40
marco_materazzi
NEW 29.08.12 13:40 
в ответ sanj060668 29.08.12 13:37, Последний раз изменено 29.08.12 13:53 (Dresdner)
В ответ на:
Вы своими глазами видели у супруга немецкий аусвайс?

"немецкий аусвайс" не является доказательством наличия немецкого гражданства у его обладателя.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
  Lado4ka коренной житель29.08.12 13:41
Lado4ka
NEW 29.08.12 13:41 
в ответ sanj060668 29.08.12 13:37, Последний раз изменено 29.08.12 13:53 (Dresdner)
а как же 5 лет назад документы выдали - там же должны были фигурировать все документы.
слабо верится в реальность данной истории.
#5 
sanj060668 коренной житель29.08.12 13:42
sanj060668
NEW 29.08.12 13:42 
в ответ marco_materazzi 29.08.12 13:40, Последний раз изменено 29.08.12 13:54 (Dresdner)
"
В ответ на:
немецкий аусвайс" не является доказательством наличия немецкого гражданства у его обладателя.

Как так Марко,поясни?
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#6 
  Бенни завсегдатай29.08.12 13:50
NEW 29.08.12 13:50 
в ответ marco_materazzi 29.08.12 13:40, Последний раз изменено 29.08.12 13:54 (Dresdner)
В ответ на:
"немецкий аусвайс" не является доказательством наличия немецкого гражданства у его обладателя.
едаже если это не временны для иностранцев,а самый обыкновенный как у всех рождённых здесъ местных?
#7 
marco_materazzi патриот29.08.12 13:52
marco_materazzi
NEW 29.08.12 13:52 
в ответ Бенни 29.08.12 13:50, Последний раз изменено 29.08.12 13:54 (Dresdner)
Даже так
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Lioness патриот29.08.12 13:59
Lioness
NEW 29.08.12 13:59 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25
В ответ на:
и это спустя 5 лет, что отец моего сына гражданин Венгрии

Ну сделаете ему венгерский паспорт, тоже не так уж плохо.
Вы до сих пор не разговаривали с отцом ребенка?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
  Бенни завсегдатай29.08.12 14:06
NEW 29.08.12 14:06 
в ответ marco_materazzi 29.08.12 13:52
интересно...я с таким не стаклкивался,можете как то подтвердитъ или обосноватъ?
#10 
sanj060668 коренной житель29.08.12 14:11
sanj060668
NEW 29.08.12 14:11 
в ответ Бенни 29.08.12 14:06
Да марко прикалываеться,да и только.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#11 
marco_materazzi патриот29.08.12 14:11
marco_materazzi
NEW 29.08.12 14:11 
в ответ Бенни 29.08.12 14:06
Entgegen weitläufiger Meinung ist der Staatsangehörigkeitsvermerk Deutsch in einem (nachweislich echten) deutschen Personalausweis oder Reisepass kein wirklicher Nachweis über das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit, sondern legt die Vermutung (vgl. Indiz) nahe, dass der Ausweisinhaber im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist.[1]
Solche Ausweispapiere können daher lediglich zur widerlegbaren Glaubhaftmachung des Besitzes der deutschen Staatsangehörigkeit dienen.
Unter Glaubhaftmachung versteht man ein herabgesetztes Beweismaß, für das die Darlegung einer überwiegenden Wahrscheinlichkeit ausreicht, ohne dass ein formaler Beweis erbracht werden muss.
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsangeh%C3%B6rigkeitsausweis
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#12 
marco_materazzi патриот29.08.12 14:12
marco_materazzi
NEW 29.08.12 14:12 
в ответ sanj060668 29.08.12 14:11
В ответ на:
Да марко прикалываеться,да и только.

не стоит Вам, голубчик, по себе о людях судить .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
sanj060668 коренной житель29.08.12 14:18
sanj060668
NEW 29.08.12 14:18 
в ответ marco_materazzi 29.08.12 14:12
В ответ на:
не стоит Вам, голубчик, по себе о людях судить .

Ну как скажете.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#14 
Dresdner министр без портфеля29.08.12 14:26
Dresdner
NEW 29.08.12 14:26 
в ответ sanj060668 29.08.12 13:37
В ответ на:
Вы своими глазами видели у супруга немецкий аусвайс?

разве автор утверждала, что отец ребенка когда-либо был ее супругом?
#15 
Dresdner министр без портфеля29.08.12 14:28
Dresdner
NEW 29.08.12 14:28 
в ответ Бенни 29.08.12 13:50
В ответ на:
едаже если это не временны для иностранцев,а самый обыкновенный как у всех рождённых здесъ местных?

иностранцу немецкий аусвайс (хоть временный, хоть постоянный) могут дать только по ошибке.
#16 
sanj060668 коренной житель29.08.12 14:30
sanj060668
NEW 29.08.12 14:30 
в ответ Dresdner 29.08.12 14:26
Прошу прощения,был указан отец ребёнка.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#17 
marco_materazzi патриот29.08.12 14:30
marco_materazzi
NEW 29.08.12 14:30 
в ответ Dresdner 29.08.12 14:28
В ответ на:
иностранцу немецкий аусвайс (хоть временный, хоть постоянный) могут дать только по ошибке.

и подобные случаи мы даже на форуме уже видели
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
sanj060668 коренной житель29.08.12 14:31
sanj060668
NEW 29.08.12 14:31 
в ответ Dresdner 29.08.12 14:28
В ответ на:
иностранцу немецкий аусвайс (хоть временный, хоть постоянный) могут дать только по ошибке.

Вот тут то теория марко летит ко всем чертям
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#19 
Mamuas коренной житель29.08.12 14:32
Mamuas
NEW 29.08.12 14:32 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25
Скажите, а папа ребенка на момент рождения ребенка уже имел немецкое гражданство?
#20 
Dresdner министр без портфеля29.08.12 14:33
Dresdner
NEW 29.08.12 14:33 
в ответ sanj060668 29.08.12 14:31
В ответ на:
Вот тут то теория марко летит ко всем чертям

наоборот, она подтверждается (поскольку наличие аусвайса не является доказательством наличия гражданства).
#21 
Dresdner министр без портфеля29.08.12 14:34
Dresdner
NEW 29.08.12 14:34 
в ответ Mamuas 29.08.12 14:32, Последний раз изменено 29.08.12 14:35 (Dresdner)
В ответ на:
Скажите, а папа ребенка на момент рождения ребенка уже имел немецкое гражданство?

я так понимаю, что по мнению немецкого консульства он его не имеет и никогда не имел.
#22 
sanj060668 коренной житель29.08.12 14:35
sanj060668
NEW 29.08.12 14:35 
в ответ Dresdner 29.08.12 14:33
[цитата]наоборот, она подтверждается (поскольку наличие аусвайса не является доказательством наличия гражданства).
Ах да,я не прально понял.Марко пардрнс.Спас за инфо.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#23 
marco_materazzi патриот29.08.12 14:35
marco_materazzi
NEW 29.08.12 14:35 
в ответ sanj060668 29.08.12 14:35

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#24 
Piranja старожил29.08.12 14:45
Piranja
NEW 29.08.12 14:45 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25
В ответ на:

Работники немецкого посольства ничего мне не сообщают об обстоятельствах дела, мой сын без документов, мой таджикиский паспорт немецкое посольство тоже не отдает,

Непонятно, накаком основании ваш паспорт не отдают
Обратитесь в милицию ( полицию) с заявлением на получение нового паспорта
Если отклонят, подайте на посольство в суд -явно нет у них права изымать удостоверения личности иностранного гражданина
ваши байты биты
#25 
  Lado4ka коренной житель29.08.12 17:50
Lado4ka
NEW 29.08.12 17:50 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25
а на основании каких документов вашему сыну 5 лет назад дали немецкое гражданство? вы их же должны были видеть лично, чтобы подавать заявление.
в общем, история мутная какая-то.
#26 
  Olegham местный житель29.08.12 19:49
NEW 29.08.12 19:49 
в ответ oxana_oxanatjk 29.08.12 13:25, Последний раз изменено 29.08.12 20:10 (Olegham)
Насколько я знаю срок есть,после которого в случае ошибки беамторов тут,невозможно уже ничего изменить.Решение суда было по этому поводу.Тока вот точно не помню вроде минимум 8 лет должно пройти с момента ошибки немецкого чиновника.Так что пусть дают письменные объяснения такого их поведения,если вины вашей,а точнее обмана не было в получении сыном гражданства,с адвокатом в Германии можно даже всё оспорить.
Для начала раз такой беспредел, напишите запрос в МиД на ихнем сайте или факсом.www.auswaertiges-amt.de/DE/AAmt/Krisenreaktionszentrum/Buergerservice/Bue...
Не понимаете по немецки,пусть напишет переводчик.Только указывайте как можно больше ньюансов и фактов с вашего дела.Про отношение к себе так же можете написать,они не имеют права переходить на личности,оскорблять,забирать по крайней мере ваш паспорт..И не надо их бояться,это такие же чиновники,как и везде,они обязаны соблюдать закон.Вам или с посольства или с Берлина ответят обязательно,по крайней мере на какой стадии и что там они за проверки устраивают.
#27 
stacheltier патриот29.08.12 20:54
stacheltier
NEW 29.08.12 20:54 
в ответ Olegham 29.08.12 19:49, Последний раз изменено 29.08.12 21:02 (stacheltier)
В ответ на:
Тока вот точно не помню вроде минимум 8 лет должно пройти с момента ошибки немецкого чиновника

12
и что то мне подсказывает, что эти 12 лет еще не прошли..
так что кулаками махать тут абсолютно бесполезно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#28 
  Olegham местный житель29.08.12 21:15
NEW 29.08.12 21:15 
в ответ stacheltier 29.08.12 20:54
Да хоть 5
Лишают насколько я знаю гражданства суды, а не посольства,тем более в случаях когда это гражданство у ребёнка.
#29 
stacheltier патриот29.08.12 21:18
stacheltier
NEW 29.08.12 21:18 
в ответ Olegham 29.08.12 21:15, Последний раз изменено 29.08.12 21:19 (stacheltier)
В ответ на:
Лишают насколько я знаю гражданства суды

Его никто и не "лешил" гражданства
Гражданства у него и не было, о чем матери и сообщило консульство.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#30 
  Olegham местный житель29.08.12 21:20
NEW 29.08.12 21:20 
в ответ stacheltier 29.08.12 21:18
Они сами там в посольстве ещё ничего не знают толком.5 месяцев тянут резину не спроста.
Для ТС вариант действий написан выше.
#31 
stacheltier патриот29.08.12 21:26
stacheltier
NEW 29.08.12 21:26 
в ответ Olegham 29.08.12 21:20
В ответ на:
Они сами там в посольстве ещё ничего не знают толком

Ну раз "они сами там в посольстве ещё ничего не знают толком", пусть ТС нанимает анвальта, платит ему деньги ,что бы узнать, что гражданства у сына никогда и не было.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#32 
  Olegham местный житель29.08.12 21:31
NEW 29.08.12 21:31 
в ответ stacheltier 29.08.12 21:26, Последний раз изменено 29.08.12 21:35 (Olegham)
В ответ на:
Затем мне сообщили, что в отношении моего сына возобновлено новое дело по поводу выяснения фактов получения им немецкого гражданства. И скорее всего его лишат немецкого гражданства.

Должны дать письменный ответ,и его дадут,на основании чего паспорт у ребёнка забрали.
Гадать на кофейной гущи тут бесполезно.
#33 
stacheltier патриот29.08.12 21:35
stacheltier
NEW 29.08.12 21:35 
в ответ Olegham 29.08.12 21:31, Последний раз изменено 29.08.12 21:38 (stacheltier)
В ответ на:
Должны дать письменный ответ,и его дадут,на основании чего паспорт у ребёнка забрали.

ну дадут его
если цель этот ответ получить .. Der Reisepass ist während der gesamten Dauer der Gültigkeit Eigentum der BRD.
вот они и забрали свой Eigentum , выданный по ошибке, назад
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#34 
1 2 все