Доброго времени суток форумчанам.
В процессе чтения этого и других специализированных форумов, как и другие лица, пришел к мнению, что обучение в Германском вузе пожалуй единственный законный способ иммиграции в Европу.
Насколько все это реально для Российского пенсионера? Возможно ли поступление пенсионеру на магистра, если за плечами вуз, признаваемый в Германии? Как быть членам семьи? Могут ли они претендовать и на какую визу, как члены семьи студента?

т.е вы таки упорно хотите в Германию
Первый вопрос - а немецкий на каком уровне?а заодно и английский
Вы,конечно, можете отправить доки в уни и сами получите ответ - можете или не можете
Только вам вам придётся ну очень сильное мотивированное письмо написать,почему вам это надо

Я очень рада, что хоть кому-то сейчас так весело.

Теоретически ограничений к поступлению в вуз по возрасту нет. Члены семьи могут приехать, но у вас должно быть достаточные средства для проживания - по 8000 на человека в год, так как работать члены семьи не будут иметь права, а студент будет иметь право работать лишь ограниченное количество часов, так что рассчитывать на эту работу как на источник существования для всей семьи не стоит. Читайте закрепленные ветки о поступлении и подавайте документы, там видно будет.

я думаю мое упорство не выше упорства других Россеян, или граждан екс СССР. Почему Германия? Я думаю все знают ответ на этот вопрос. Немецкий учил в институте и школе. Думаю до уровня А1-2, восстановить могу, с которого и начинають учить при вузах на С1. Письма в итоге я конечно смог бы написать сам или не сам, это ведь не важно. Неужели у немцев теория и практика расходится? То есть ограничения в возрасте нет, но на практике есть? Если все таки есть мотивы, которые устроят администрацию вуза, значит эти мотивы найдутся. Или нет?

Мне есть на что жить. ТО есть доходы в принципе не нужны. Посему я и спрашивал в другой ветке, есть ли способы ну просто легально жить в Германии.

причины у всех разные,какая в вашем случае - не знаю.
Вам уже ответили почти на все вопросы тут и в соседней ветке.
В германии не сработает принцип- где полегче учиться , туда и пойду - мне б только диплом получить. Вам по этой специальности и работать надо будет.
Вот они и посчитают ваш прогноз для устройства на работу...как вы думаете , он будет благоприятный?
А язык- для вас на вашем этапе -это сейчас самое важное.
Ну и про деньги вам всё написали уже.

Разумеется, спасибо всем кто почти ответил. Ну и технический вопрос: 4 ( 1год учения языка+2 года обучения+ 1 год на поиски работы) года студенческого внж дают шансы на изменение статуса на более благоприятный?

А Вы сумеете за два года вуз закончить? 4 года вместо 5 - я бы ещё понял, но за 2 нереально. Ведь на чужом языке всё.
В принципе консульство придраться может, что возраст. А может и не придраться. Вуз если берёт - то всё будет в порядке.

C уровня А учить немецкий при вузе невозможно.
На курс подготовки к сдаче языковых экзаменов берут с уровня Б. Причем чаще - Б2, а не Б1.
Изменение статуса возможно только в том случае, если вы после учебы найдете работу. И смените ВНЖ на рабочий. Ничем иным студенческий ВНЖ вам не поможет.

ТС на мастера собрался. Мастерштудиум обычно 4 семестра = 2 года длится.

Я думал, он хочет нормальный Diplomstudium.

Нет. Все учатся для того, чтобы потом найти в Германии работу и зарабатывают свое ПМЖ. У Вас нет для этого времени. Эти 4 года сами-по-себе ничего не создают в Вашем статусе.
Отказы на студенческие визы встречаются часто и среди 30-летних. Вопрос: А зачем Вам нужно еще одно высшее образование? и ответ соискателя их не устраивает. Отказ.

так о том то и речь, что после обучения в вашем возрасте(если в профиле правильно стоит) ваши шансы найти работу = нулю!Это и есть прогноз.
Возможно , вам удастся поступить,проучиться....но потом вам придётся таки вернуться назад,тк работы вы не найдёте и оснований на продление внж у вас не будет.Возможно и найдёте...но с недостаточным доходом, а то прогноз на претендента соц помощи- тоже проблемы.
Тут люди переживают,что в 30 уже поздно учиться,тк когда закончат, то очень сложно работу найти.

Да нет, не сложно. Но от специальности зависит.

но люди то переживают:)))))
можно и 45 учиться и работу найти. Только предпосылки разные для проживания в германии.

настаивать на своем мнении не буду, но попадались с уровня А1-2

не надо настаивать) просто покажите ссылку на такой вуз?
может кому полезно будет.

Тут больше прицел на перспективу. Ребенок бы школу в Германии закончил, поступил бы в вуз. Ну и так далее. Ему было бы легче влиться в процесс. Я уже не говорю про то, что с пассивным неким доходом приятнее жить в Германии, чем в России. Или кто не согласен?

без ссылок, но про эти вузы
Technische Universität Dortmund
Universität zu Saarland (Saarbrücken)
Universität Mannheim
Philipps-Universität Marburg кроме А1
Ludwig-Maximilians-Universität München
и тд. настаивать не буду, может чего не понял

Чтобы жить в Германии нужен вид на жительство. Все основания его получения Вам рассказали в соседнем форуме.
Со студенческим ВНЖ, если Вы его вдруг получите, Вы долго не протяните.
А если вдруг протяните, то не найдёте потом работу, поскольку никто не захочет нанимать человека на пару-тройку лет.
А без работы нет ВНЖ. См. в начало.

я ведь как мог объяснил, что
1. прицел на будущее, за это время бы ребенок зацепился в Европе
2.при невозможности устроить СОБСТВЕННУЮ жизнь после 4 лет обучения, все же 4 года там лучше чем 4 года тут, и..
2.а см п.1.

Сколько лет ребенку?

16 но отпускать его одного сейчас не хочется.

А после 18 уже вообще только самостоятельно.
Как у него с немецким?

у него с английским хорошо и с итальянским чуть похуже.

Наверное и с русским хорошо.

Наверно... если русский.

Отправьте его учиться в Англию.
Или пусть закончит в России два курса, а потом поступит тут в Германии.
У него то шансов "зацепиться за Европу" как раз много. Но увы без Вас.
Как только ему стукнет 18, с Вами "за компанию" он уже в Германию не въедет.
А без хорошего немецкого уже и сейчас вряд ли.

Да, но потом. А хочется сейчас, и для себя и для него особенно . Потому как не понятно куда Россия катится. Потом, в конце концов может оказаться поздно.

Остается на поверхности два варианта: искать другие варианты или ждать визовых послаблений.

В данном форуме обсуждаются только вопросы связанные с получением образования в Германии.
С рассуждениями о судьбах России пожалуйста в "Дискуссионный клуб".

Да, но их практически не осталось. См. Вашу тему в соседнем форуме.

Даже полная отмена виз Вам мало чем поможет.
90 дней в полугодие, без права работать.

То есть куда Европа катится вам понятней?
Удивительно, вы говорите, что у вас хороший доход в России. И при этом вы плохо живёте?
Вам просто нужно подкорректировать жизненные планы своей семьи и сконцентрироваться на них.
А то жить ребёнок хочет в Германии, а учит, почему-то, итальянский......

Если средства позволяют, отправьте ребенка в частную школу-интернат, чтобы он мог поступить сразу после школы в ВУЗ. А вы можете изучить возможности получения ВНЖ в Чехии, вон там даже Бастрыкину дали. Только давайте вопрос въезда и пребывания обсуждать на соответствующем форуме. Этот форум посвящен вопросам образования.

молодой человек вы провоцируете на политику, а это форум про образование все таки.

Уже кому то ответил, что не хочется пока отпускать одного.

Ну так я же написала школа-интернат, они там не одни, за ними смотрят. Поищите в архивах по слову интернат, здесь есть на форуме люди, у кого дети в Германии одни в частных школах-интернатах. Хотя я в принципе не отрицаю возможности поступления в ВУЗ в любом возрасте, учеба - это довольно напряженное дело, требующее всех сил. Если же вам еще при этом надо будет решать вопросы устройства подростка, то это все еще сложнее становится.

Спасибо, поизучаю.

а где в вашем топике про образование..?? я вижу только одно, попытка использовать образовательную систему Германии для нелегального проникновения всей семьёй на терреторию страны..

легального

Думаю все же вопросы легальности \ нелегальности это компетенция соответствующих органов. Фантазировать про это в рамках этого сайта наверно можно , но в других темах.

вот тебя и надо сдать в соответсвующие компетентые органы ....

Для начала, поучитесь культуре молодой человек. Модератору наверно стоит обратить внимание на наглеца.

НЕ ТЕБЕ обманщику системы..пытающимся, за налоги немецких граждан, коих ты ни кoпейки не платил (впрочем и за мои налоги тоже ) нелегально въехать всей семьё в Германию - МЕНЯ УЧИТь КУЛьТУРЕ

Можно попросить модератора зачисть ветку от постороних?
Это ж какой талант надо иметь развести срач на пустом месте.

ты что дядя туговат на ухо?? ты собрался...на горбу немецких налогоплательщиков..въехать в пенсионом возрасте на учёбу в Германию..
ты понимаешь, что твоя учёба стоит государству по минимуму 20-30 тысяч евро?? надеюсь тебя в посольстве отфильтруют

Ваша задумка с переездом по студенческой визе очень рискованный поступок. Хорошо подумайте прежде чем начать тратить деньги на курсы в РФ и сбор документов.

Где где, а вот в РФ я точно не собирался тратить деньги на курсы. В чем состоит риск проживания в Германии по студенческой визе?

какие затраты вас ждут еще на территории РФ:
1. Заверение документов для посольства и ВУЗа: Аттестат, диплом, документы подтверждающие ваш возврат на родину и еще по мелочи. около 5 тр на человека
2. Если вы поступаете сразу в вуз, то вам нужен сертификат о знании немецкого языка. вот тут могут быть затраты от 4200 р за человека, если вы сдадите тест без подготовки и получите сертификат. а если понадобятся курсы, то затраты могут исчисляться не одной сотней тысяч, вы же будете учиться все семьей.
3. затраты на аренду жилья и страховки на первое время.
все небольшими суммами сложится в очень приличную сумму
Риски:
1. с этим предстоит столкнуться абсолютно всем - отказ в получении визы
2. не потянуть учебу из-за разницы в системе обучения
3. не найти работу после обучения
я вас не отговариваю, просто советую вам хорошенько все обдумать. потому что ваш задор больше похож на задор человека, который совсем недавно вернулся из отпуска проведенного в Германии или другой европейской стране :) и находящегося под впечатлением.

Риск Вашей задумки состоит в том, что не получите никакой студенческой визы: ни Вы сами, ни Ваши домочадцы. На оснований подозрений в попытке скрытой эмиграции.
И подобных отказов хватает.

а это разве нельзя обжаловать? доказать что умысла нет. может письмо мотивационное сделать. написать как будет все хорошо по возвращению

Написать можно всё, что угодно. Бумага всё стерпит. Но в посольствах тоже не дураки сидят.
Обучение одного немецкого студента стОит денег немалых. Намного больше, чем Studiengebühr. Зачем тратить эти средства на явно неперспективного специалиста?
Вобщем, шансы на всю эту затею с учёбой в предпенсионном возрасте я оцениваю как 0% вероятности. И если цель состоит в том, чтобы ребёнок учился в Германии, так пусть он там и учится. Зачем пытаться въехать всем именно в Германию? Для этого существует, к примеру, Прибалтика. Можно там сделать ВНЖ и присматривать за обучающимся ребенком в безвизовом режиме.

да что вы все привязались к финансированию? вы ж вродеб экономист, или нет?
даже я не экономист знаю, что затраты на студента это в первую очередь зарплата обучающих этого студента немцев. не будет студентов - не будет финансирования. не будет финансирования - не будет работы у немцев.
это я вам на пальцах объяснил деятельность государства
вопрос в другом. Гипотетически у ТС есть шанс получить студ визу, но вы правы, что вероятность ничтожна мала.
но на форуме некоторые пишут, что привлекали в подобных ситуациях адвокатов и визы выдавались со 100% гарантией. разве это не так?

На форуме по-разному бывает рассказано. Кто-то сам писал протесты, кто-то просто не поехал, с адвокатами не помню, чтобы упоминалось со 100% гарантией. Частенько огорченные мамы здесь пишут, что не разрешили их взрослому дитёнку приехать и учить немецкий язык, хотя они, мамы, давали поручительства и мужья немецкие у них обеспеченые. И продолжение истории не было рассказано.

Да потому что это одна из причин нежелания немцев слишком старых студентов. Немцы не из альтруизма разрешают учиться иностранцам почти забесплатно, а в надежде на те самые высококвалифицированные кадры, которые заменят сейчас спецов, уходящих в массовом количестве нынче на пенсию.
На основании подозрения "скрытой эмиграции" могут отказать в визе. Так и напишут: истинная цель не соответствует объявленной цели пребывания.

Спасибо все кто остался небезучастен. безусловно в визе могут отказать, правда скорее всего по другой мотивации, не знаю какой. Ибо я все же обеспеченый пенсионер. Счета там, недвижимость, бизнес наконец. Это ведь все можно было бы предъявить в виде доказательств.
Справедливо так же и то , что не обязательно все дело в Германии. Только я думаю и в прибалтике внж с дерева не упадет, с той лишь разницей, что там еще и кинуть могут. А так то я бы в личку с удовольствием , что бы тут не засорять, ознакомился с иными , проверенными вариантами.

http://digitalarchive.gsu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1006&context=ssw_facpub

Оксана , можете в крастце сказаь о чем документ? Я его скачал, но не переводил еще.

В платных бизнес школах по всему миру полно старых студентов учится, за которых платит фирма или которые сами свое доп образование оплачивают. Если человека готов будет принять бесплатный ВУЗ, и ему этот ВУЗ подходит, то почему его обязательно должны заподозрить в попытке иммигрировать?
У нас китайцы заканчивают одну программу и тут же идут учиться на другую, чтоб домой не ехать, им никто в визе не отказал, лишь бы деньги были и универ принял.
Был бы только язык.

Вы знаете, сколько там стоит обучение? Не зря

И что значит "старый"? Это почти 60-летний?

И всем китайцам по 56 лет от роду?

Потому что человек должен ехать согласно своей цели: учиться, а не просто-пожить-в-Германии-в-статусе-студента.
Я это говорю, не потому что я правильная такая. А потому что так стоИт в немецком законе о пребывании иностранцев в Германии. Отказы на основании того, что цель пребывания иная, а не учебная, встречаются даже на форуме достаточно часто.

а разве можно обучаться в Германии неограниченное время?

Невероятно, сколько злости и пессимизма есть в русском народе. Просто поражает такое отвратное отношение друг к другу.
Человек живет один раз всего-лишь. И вместо того, что бы прожить старость в какой-нибудь хрущевке, частенько побухивая от безысходности бытия в России, автор темы решается на очень рискованный, интересный и захватывающий поступок.
Не все так просто и может есть всего один шанс из ста, но это возможно. И в лото кто-то выигрывает миллионы. И я думаю, автор пришел сюда именно за тем, что бы услышать советы, как этот один шанс воплотить, а не об остальных 99 слушать.
Самое подлое, что вы все сейчас можете сделать - это убить надежду в человеке. Если у вас такие намерения, то лучше вообще промолчать, по-моему мнению.

А, по-моему, гораздо подлее было бы обнадёжить человека, пообещать ему золотые горы, чтобы он потом при отказе ещё хуже себя чувствовал.
Я согласна с Лионесс, что для 56-летнего человека перспектив маловато. Даже если бы его взяли, пару лет нужно проучиться, ему будет уже почти 60. На работу такому устроиться почти нереально, тем более если нет опыта по специальности, которой обучался в этом вузе. Значит деньги, затраченные на него, государство выбрасывает "на ветер". А вот этим государство точно заниматься не будет, так как расходов на бесперспективных работников, уже проживающих в Германии у него и так достаточно.
Есть желание не жить "старость в какой-нибудь хрущевке, частенько побухивая от безысходности бытия в России", поступайте в частный вуз, оплачивайте обучение сами и потом надейтесь на удачу. Такие возможности ТС тоже открыли, так что не нужно об "отвратном отношении друг к другу".

В Латвии, например, есть возможность в обмен на купленную недвижимость (50.000-100.000 латов) гражданину России и вообще любой другой страны получить 5-летний вид на жительство. Все-таки это ЕС, и у вашего сына появится возможность учиться в Германии, а у вас проживать в Германии рядом с ребенком без всяких хитроумностей, насколько я понимаю. В Латвии проживают 50% русских, информация об инвесторских визах есть в любом банке Латвии по-русски, никто никого там не кидает уже много лет (законодательство ЕС не позволяет), и инвесторам, вкладывающим деньги в бизнес и недвижимость Латвии, очень-очень рады. Сейчас, кстати, еще и режим особый для холдингов придумали, чтобы страну вытянуть из пропасти. Так что подумайте. Удачи вам!

Некоторые из нас достаточно хорошо знают российскую действительность. ТС по своим-же словам очень хорошо обеспечен "кое-каким" бизнесом, недвижимостью "там всякой", которой на всю семью хватает. Высококвалифицированым специалистом при этом как можно догадатся из обсуждения он не является. Это, да и само поставление вопроса, тех кто имеет определенные знания о России (Россия здесь ключевое слово) и о "бизнесе" там, заставляет сразу задатся вопросом о происхождении денег. Я отношусь очень лояльно к иммигрантам предпринявшим много усилий чтобы улучшить свои жизненые условия и делающих это честным путем (имеется ввиду не только сам путь миграции). И я не хотел-бы, что-бы сюда ехали люди которые собственно являются причиной того, что в России творится тот бардак, который там творится и я очень хотел бы чтобы консульство в такой ситуации интересовалось в первую очередь происхождением денег, а не возврастом претендента. В противном случае в Германии со временем образуется все та-же Россия. Именно потому, что происхождение денег в данном случае у меня вызывает некоторые сомнения, я отношусь к планам ТС без особой симпатии. Безусловно я могу ошибатся.

Ну, ЕС Латвии не указ. Иначе как объяснить существование нигде в мире не виданной категории граждан? Кроме граждан и иностранцев в Латвии, как известно, есть особый вид: "неграждане". И ЕС это как-то по барабану. Ну так с какой стати законы ЕС станут защищать инвесторов-россиян в Латвии, если ЕС соблюдение прав человека в Латвии не волнует?
Я бы не решился вкладывать деньги в страну с нацистскими законами.

Не вкладывайте, это ваше право. Человека интересовали способы легальной эмиграции, я подсказала. Эта инвесторская виза дается гражданину любой страны, не только России, только вот россиян на данный момент уже таких около 2000 человек. Раз люди пользуются такой возможностью переехать в ЕС и вести тут свой бизнес, значит, есть в ней толк. А закидоны здесь чисто политические, такие есть в любой другой стране. Жаль, конечно, неграждан, но почитайте, пожалуйста, почему люди не идут натурализоваться, хотя эту возможность у них никто не отбирал. Вы удивитесь, но у 99% отговорка - а мне визу не нужно тогда покупать для путешествия в Россию (интересное мышление, не правда ли?). Так что вопрос неграждан в Латвии - очень неоднозначный вопрос.

Если бы Латвия приравняла своих "неграждан" к иностранцам - не было бы ни вопросов, ни разговоров. Вышибла бы их всех за пределы своих границ, раз родной язык учить не хотят - никто бы и не вякал особо.
Но раз Латвия допускает существование такой категории как "неграждане" - значит она приравнивает себя к нацистским режимам.

Боже, вы из Латвии? "Вышибла б", "родной язык", "не вякал"... Во-первых, территория нынешней Латвии - сам по себе спорный вопрос, чья она - латышская или русская, почитайте хотя бы википедию. Во-вторых, здесь двух-общинное гос-во, типа Бельгии, и две общины прекрасно уживаются друг с другом мирно, и у каждой свой родной язык, причем люди знают и русский, и латышский одинаково хорошо. В-третьих, не вам судить, хороша ли депортация населения или нет, "вышиблены" в 1990х были только военнослужащие и их семьи, остальных оставили в покое, и они интегрировались прекрасно. Еще раз повторю, проблема неграждан, которые не удосужились сдать на гражданство за 22 года, в них самих. А вообще, людей, которые высказываются в таком тоне, как вы, в самой Латвии, да и в Германии, называют нацшовинистами, и это так.

Извиняюсь, я разве где то упомянул, что я член кремлевской семьи? Не надо проецировать ненависть к власти на всех Россеян, которые собственно выживают в условиях войны с народом. Выживают по правилам которые им объявлены. Так вот , некоторые Россеняе, предтставьте себе , навоевались, хотят просто пожить на пенсии просто в комфортных условиях. Безусловно, эти Россеяне виноваты, что в России нет этих комфортных условий. Но это уже другая история.