Получение немецкого гражданства ребёнком (Flüchling
В ответ на:Вашему сыну повезло.
Везет или не везет (чаще) - в лотерею. А Ausländeramt и школа такими вещами не шутят. Процедура известна всем сторонам, отработана.
В ответ на:А по общему правилу обладателям немецкого ВНЖ нужна английская виза.
Так я так и написал - ехал бы частным образом - не пустили бы. Читайте внимательно то, на что отвечаете.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.
В ответ на:
Информация "Dresdner'а" абсолютно верна. Если бы это положение относилось к еврейским иммигрантам, их бы лишали ВНЖ не только после первого же посещения своей Родины, но и даже после первой попытки обратиться в ее консульство (HumHAG ╖ 2a).
Ну тогда все, что со мной и с моими знакомыми произошло в 2001 и позже - это был страшный сон и неправда только потому, что информация Dresnder'а - "абсолютно верна"! Или, как тут писали, мне крупно повезло? Вы действительно верите, что Ordnungsamt мне лапшу на уши вешал? За красивые глаза? Они опираются не только на законы, но и на инструкции к ним, разъяснения. И вот мне и разъяснили: стоИт Fluechtling - отказываться не надо. Точка. И если наедут на Самусю
или Самуся захочет наехать на Ordnungsamt, так пусть скажет. Мы два Ordnungsamt столкнем лбами. Это всегда интересно наблюдать.
P.S. Интересно, что здесь сам Dresdner пишет о себе в третьем лице: "Информация "Dresdner'а"... Мы - Людовик Х, модератор форума! 
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.
В ответ на:англичанам нужна виза.
Англичанам виза не нужна. Это тем, кто едет туда - нужна. 
А вообще, глбко увжмй Леонид Ильич Бржнв, ви сами-то так ездили? Ви как всигда путаете сосиски сраные с социалистическими странами. Если это коллективная поездка, с классом, то на то есть соответствующие договоренности, потому как в немецких школах ну очень много иностранцев (в Hauptschule иногда до 50%), и все описаные случаи не единичные, не экстраординарные.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.
О чем сыр-бор. Если насущный вопрос - поездка в Англию, то пускай Ваша дочь получит в Орднунгсамте немецкий райзепас. На его выписку чиновник тратит минут 10. Назначьте термин и без проблем. Ну, а виза - это другой вопрос.
По поводу гражданства. Хоть как не крути, КОНТИ - беженцы. Другое дело, что немецкие чиновники закрывают глаза на их общение с властями государств, откуда они бежали. Т.о., личное дело беженца получать или не получать паспорт страны исхода (при условии, что он ее гражданин).
на этом же основании в орднунгсамте сразу откажут. я уже не говорю о возможных неприятностях с ауслендербех╦рде которые вид на жительство хотят ставить только в национальный пасс, а без него человек находится здесь нелегально.
конечно есть конти имеющие реизепасс без гражданства, получают его разными фокусами, но это исключение и чаще всего не проходит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
<Звонил в посольство Украины, просил. Они ответили, да, он гражданин, но паспорта не дадим, ибо это есть наш инструмент давления на такого рода de facto "двойных" граждан, чтобы отказались от одного из них.>
Это полнейший произвол. Вы напишите запрос в консульство письменно и попросите, чтобы они на него ответили. Думаю, что, после этого, Вы сможете подавать документы на гражданство. В противном случае - судебная тяжба, и успех гарантирован с возмещением материального и морального вреда..
Спор на эту тему считаю бессмысленным, поскольку, я еще раз повторюсь, КОНТИ - беженцы! Просто специфика конти из стран бывшего СССР создана немецкими чиновниками, но не законами в которых сказано, что КОНТИ - беженцы.
Я не знаю какую лапшу Вам вешали на уши в Ordnungsamt, но совершенно не обязательно нести ее на форум...
И вот мне и разъяснили: стоИт Fluechtling - отказываться не надо.
От чего отказываться?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
украинский паспорт и английская виза в этом папорте.
Странно что дла вас это новость.
Не новость... К тому времени мы расчитывали получить немецкое гражданство.
Немезкий Паспорт беженза ей скорее всего не видадут!
Ей не нужен паспорт беженца, ей не нужен, в принципе, украинский паспорт... Ей нужно немецкое гражданство и немецкий паспорт. На немецкое гражданство она претендует после 10-ти лет проживания в Германии в статусе контингентного беженца.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
В ответ на:<Конти это очень странные беженцы - им контакт со страной выезда не запрещён...>
Спор на эту тему считаю бессмысленным, поскольку, я еще раз повторюсь, КОНТИ - беженцы! Просто специфика конти из стран бывшего СССР создана немецкими чиновниками, но не законами в которых сказано, что КОНТИ - беженцы.
выдавать или не выдавать разепасс определяется не столько статусом беженца, сколько невозможностью получить национальный пасс.
в некоторых бехёрдах таки выдают , в других нет ссылаясь на это обстоятельство. можете ли вы назвать хоть одно решение суда разрешающее выдать такой пасс в этих обстоятельствах? случаев отказов я знаю предостаточно, но знаю и людей имеющих аж два паса - укр и реизепасс
В ответ на:Другое дело, что немецкие чиновники закрывают глаза на их общение с властями государств, откуда они бежали
в случае с конти немцы не закрывают глаза- они требуют контактов со страной выезда, при вьезде надо предьявить национальный пасс, без него даже статуса конти не дадут.
другое дело дети родившиеся в германии. они в принципе статуса беженца не имеют.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В ответ на:Прочитал внимательно всю ветку.
О чем сыр-бор. Если насущный вопрос - поездка в Англию, то пускай Ваша дочь получит в Орднунгсамте немецкий райзепас. На его выписку чиновник тратит минут 10. Назначьте термин и без проблем. Ну, а виза - это другой вопрос.
Проблема в том, что у неё нет никакого паспорта. На сколько я знаю, что бы получить немецкий Райзепасс нужно сдать свой украинский... У меня была идея два года назад получить украинский паспорт. Но нас обнадёжил опыт предедущего претендента на немецкое гражданство. Он подал документы на месяц раньше нас и тому же чиновнику, которому подавали и мы. Его дело решилось за месяц в Ауслендерамте и ещё месяц в Штандесамте. То есть в сумме - 2 месяца.
А мы уже два года ждём, что "вот-вот..." За это время у нас поменялись 4 !!! чиновника.
В ответ на:По поводу гражданства. Хоть как не крути, КОНТИ - беженцы. Другое дело, что немецкие чиновники закрывают глаза на их общение с властями государств, откуда они бежали. Т.о., личное дело беженца получать или не получать паспорт страны исхода (при условии, что он ее гражданин).
Значит требование чиновника получить украинский паспорт, а затем принести отказ от украинского гражданства и только после этого он даст ход делу о предоставлении немецкого гражданства, не совсем верно?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
против него хватило видершпруха.
а насч╦т получения укр. паса имея уже нем. гр-во вопрос для меня действительно актуальный.
и я сам уже спрашивал как это сделать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В ответ на:От чего отказываться?
От гражданства страны происхождения, разумеется.
В ответ на:Я не знаю какую лапшу Вам вешали на уши в Ordnungsamt, но совершенно не обязательно нести ее на форум...
Это Вы в мундире или как рядовой участник дискуссии по теме?
Ладно, случайные прохожие тут пишут всякое. Но Вы-то, Ваша Милость, разберетесь в следующем:
AuslG ╖ 87 Einbürgerung unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit
--------------------------------------------------------------------------------
(1) Von der Voraussetzung des ╖ 85 Abs. 1 Satz 1 Nr. 4 wird abgesehen, wenn der Ausländer seine bisherige Staatsangehörigkeit nicht oder nur unter besonders schwierigen Bedingungen aufgeben kann. Das ist anzunehmen, wenn...
[...]
6. der Ausländer politisch Verfolgter im Sinne von ╖ 51 ist oder wie ein Flüchtling nach dem Gesetz über Maßnahmen für im Rahmen humanitärer Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge
behandelt wird.
Здесь ссылка на:
AuslG ╖ 85 Einbürgerungsanspruch für Ausländer mit längerem Aufenthalt; Miteinbürgerung ausländischer Ehegatten und minderjähriger Kinder
--------------------------------------------------------------------------------
(1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat, ist auf Antrag einzubürgern, wenn er
[...]
4. seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert...
"Wird abgesehen" означает на юридическом языке, что лицо, подпадающее под действие данного параграфа имеет право не делать то, от чего "wird abgesehen", в данном случае - имеет право не отказываться от предыдущего гражданства.
AuslG ╖ 51 найдете сами. Здесь, например:
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/auslg_1990/__51.html
Читайте абзац (2), пункт 2.
Если у Вас до сих пор сомнения, могу в личку телефончик кинуть того самого мною уважаемого сотрудника Ordnungsamt, который все объяснит. Я его только что предупредил, что могут позвонить и
проконсультироваться.
Если же у Вас гордыня, ничем помочь не могу.
За сим.
Игорь.
От любви и насморка лекарств нет: само проходит.
Ей не нужен, а Einbuergerungsbehoerde нужен.
AuslG § 4 Paßpflicht
(1) Ausländer, die in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten wollen, müssen einen gültigen Paß besitzen.
(2) Das Bundesministerium des Innern kann durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates
1. Ausländer, deren Rückübernahme gesichert ist, von der Paßpflicht befreien,
2. andere amtliche Ausweise als Paßersatz einführen oder zulassen.
прежде чем раздавать поучения направо и налево поучитесь цитировать то, что написано, а не то что мерещится:------------------------
samus 15/9/04 16:16 мы, как еврейские беженцы, не должны иметь никаких контактов со страной откуда выехали.
------------------------
Dresdner 15/9/04 16:58 Это положение закона о контингентных беженцах к еврейским иммигрантам не относится.
------------------------
ColdWeather 15/9/04 19:10 информация Dresdner'а
Это положение закона о контингентных беженцах к еврейским иммигрантам не относится.
неверна.
------------------------
И на закуску:
------------------------
Dresdner 15/9/04 16:58 с точки зрения немецкого закона дочке, как "контингентной беженке" от украинского гражданства отказываться не обязательно.
------------------------
Надеюсь, у Вас хватит совести принести извинения...