Вход на сайт
Anabin - Признание ВУЗа - Процедура при получении БК
07.08.12 12:47
Друзья, хотел бы поделиться информацией полученной по факту, а также предложил бы всем заинтересованным рассказать как обстоят дела в их АБХ-хах по части признания ВУЗа в процедуре получения БК.
Важно! - Не касается выпускников немецких ВУЗов.
Итак, как все мы знаем, одним из условий для получения БК является "признание" ВУЗа из "третьей страны", и, собственно, засчитывание на этом основании наличие высшего образования.
Все мы наивно полагаем, что "пройдясь по волшебному Анабину" и наядя в нем свой ВУЗ с отметкой "Н+" вопрос по этой предпосылке будет закрыт. Опыт показал, что "наличие отметки "Н+" НЕ является автоматическим признанием ВУЗа, а соответственно и образования.
Статус "Н+" лишь свидетельствует о том, что данный ВУЗ имеет статус "государственного специализированного", но не означает что Ваш диплом и образование тут же на автомате признаны, например, в той же Германии.
Соответсвующее же "признание" возможно получить в региональном IHK, куда нужно ходатайствовать о признании своего образования. И все бы ничего (ок, дополнительная бюрократия), но рассмотрение такого признания со стороны уже этой структуры может длиться МЕСЯЦЫ...такой соответсвующий ответ был получен из структуры IHK. И регламентирования вроде бы как в этом вопросе нет (по крайней мере я ничего подобного не нашел). Таким образом, вырисовывается не совсем радужная картина с "подтверждением предпосылки о высшем образовании" для получения БК, как минимум с т.з. "скорости"...
Думаю полезным было бы поделиться опытом всех тех, кто проходит данный этап в АБХ....Какие трактовки появляются и какие способы разрешения могут существовать...???
Важно! - Не касается выпускников немецких ВУЗов.
Итак, как все мы знаем, одним из условий для получения БК является "признание" ВУЗа из "третьей страны", и, собственно, засчитывание на этом основании наличие высшего образования.
Все мы наивно полагаем, что "пройдясь по волшебному Анабину" и наядя в нем свой ВУЗ с отметкой "Н+" вопрос по этой предпосылке будет закрыт. Опыт показал, что "наличие отметки "Н+" НЕ является автоматическим признанием ВУЗа, а соответственно и образования.
Статус "Н+" лишь свидетельствует о том, что данный ВУЗ имеет статус "государственного специализированного", но не означает что Ваш диплом и образование тут же на автомате признаны, например, в той же Германии.
Соответсвующее же "признание" возможно получить в региональном IHK, куда нужно ходатайствовать о признании своего образования. И все бы ничего (ок, дополнительная бюрократия), но рассмотрение такого признания со стороны уже этой структуры может длиться МЕСЯЦЫ...такой соответсвующий ответ был получен из структуры IHK. И регламентирования вроде бы как в этом вопросе нет (по крайней мере я ничего подобного не нашел). Таким образом, вырисовывается не совсем радужная картина с "подтверждением предпосылки о высшем образовании" для получения БК, как минимум с т.з. "скорости"...
Думаю полезным было бы поделиться опытом всех тех, кто проходит данный этап в АБХ....Какие трактовки появляются и какие способы разрешения могут существовать...???
NEW 07.08.12 13:17
A какое отношение IHK имеет к признанию образования? Вы не путаете с Zentralstelle für Ausländisches Bildungswesen в Бонне?
С этими у меня был очень интересный разговор. Звоню и спрашиваю о документе о признании моего американского образования.Они заявляют, что таковой необходим только для регулируемых профессий, а в остальных случаях можно идти и устраиваться на работу без бумажки. Когда я сказал, что это нужно для АБХ, они ответили, что бумажку можно сделать добровольно, за 100 евро и 2 месяца. Я возмутился, что долго. Ответ:"Нас всего 3 человека на всю Германию, много работы. 2 месяца это совсем недолго, вот если бы Вы были из какой-нибудь России, то ждали бы 6-8 месяцев". Они не поняли по моему английскому, что я из России. Я ответил: "А я гражданин РФ, на каком основании Вы дискриминируете граждан моей страны?" В ответ началось мычание, ослиные уши из-под шляпы вылезли:(
С этими у меня был очень интересный разговор. Звоню и спрашиваю о документе о признании моего американского образования.Они заявляют, что таковой необходим только для регулируемых профессий, а в остальных случаях можно идти и устраиваться на работу без бумажки. Когда я сказал, что это нужно для АБХ, они ответили, что бумажку можно сделать добровольно, за 100 евро и 2 месяца. Я возмутился, что долго. Ответ:"Нас всего 3 человека на всю Германию, много работы. 2 месяца это совсем недолго, вот если бы Вы были из какой-нибудь России, то ждали бы 6-8 месяцев". Они не поняли по моему английскому, что я из России. Я ответил: "А я гражданин РФ, на каком основании Вы дискриминируете граждан моей страны?" В ответ началось мычание, ослиные уши из-под шляпы вылезли:(
NEW 07.08.12 13:25
в ответ Misha_72 07.08.12 13:17
Мрак, конечно....
вот на сайте Берлина висит точный список их местных требований: http://www.berlin.de/labo/auslaender/dienstleistungen/index.php/dienstleistung/3...
Из требований: "Besitz eines deutschen, anerkannten ausländischen oder eines einem deutschen vergleichbaren ausländischen Hochschulabschlusses "
Я это понимаю так, что можно не Anerkennung сделать, а в http://www.kmk.org/zab/zeugnisbewertungen.html сделать оценку диплома, и это тоже должно прокатить. Там не так долго и муторно.
Знать бы всё это наверняка...
вот на сайте Берлина висит точный список их местных требований: http://www.berlin.de/labo/auslaender/dienstleistungen/index.php/dienstleistung/3...
Из требований: "Besitz eines deutschen, anerkannten ausländischen oder eines einem deutschen vergleichbaren ausländischen Hochschulabschlusses "
Я это понимаю так, что можно не Anerkennung сделать, а в http://www.kmk.org/zab/zeugnisbewertungen.html сделать оценку диплома, и это тоже должно прокатить. Там не так долго и муторно.
Знать бы всё это наверняка...
NEW 07.08.12 14:19
в ответ rkp 07.08.12 13:46
Региональное IHK ответственно за "признание/выдачу соответственной бумажки" если речь касается "регламентируемых профессий" (я думаю, что в наших случаях таких подавляющее большинство)...Все центральные структуры типа Zentralstelle für Ausländisches Bildungswesen либо КМК твечают за "нерегламентируемые профессии" только...В любом случае - это месяцы ожидания бумаг.. !!
NEW 07.08.12 17:01
в ответ rkp 07.08.12 12:47
Вообще многим работодателям всеравно есть ли у вас признанный Германией диплом или нет. В моём случае интересовались вообще наличием легализированного в Министерстве иностранных дел Украины и переведённого у присяжного переводчика диплома. Всё остальное работодателя не очень интересует. Всёравно смотрят охотнее на тех, у кого есть немецкая корочка или опыт работы.
NEW 07.08.12 17:30
они - это кто? IHK?
а на сайте IHK написано, что надо не только сделать заверенные копии, но ещё и перевести, блин, диплом и трудовую книжку, а также справку о том, что прошёл курсы немецкого и на сертификат B2 сдал. Это для меня история на полгода и сотни евро. Спасибо, что к проктологу не надо ходить.
В ответ на:
Меня не перенаправляли в IHK, а заявили, что они единственная организация, уполномоченная на признание иностранных дипломов.
Меня не перенаправляли в IHK, а заявили, что они единственная организация, уполномоченная на признание иностранных дипломов.
они - это кто? IHK?
а на сайте IHK написано, что надо не только сделать заверенные копии, но ещё и перевести, блин, диплом и трудовую книжку, а также справку о том, что прошёл курсы немецкого и на сертификат B2 сдал. Это для меня история на полгода и сотни евро. Спасибо, что к проктологу не надо ходить.
NEW 07.08.12 21:14
не совсем верно.
Eine Zeugnisbewertung ist ein offizielles Dokument der Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB), mit dem eine ausländische Hochschulqualifikation beschrieben und ihre beruflichen und akademischen Verwendungsmöglichkeiten bescheinigt werden.
Zeugnisbewertungen werden auf Grundlage des "Übereinkommen über die Anerkennung von Qualifikationen im Hochschulbereich in der europäischen Region" (sog. Lissabon-Konvention) vom 11.04.1997 ausgestellt, das in Deutschland am 01.10.2007 in Kraft getreten ist. Die Länder der Bundesrepublik Deutschland haben die ZAB mit dieser Aufgabe beauftragt. Die ZAB stellt Zeugnisbewertungen für Hochschulabschlüsse aus allen Staaten der Welt aus.
делается здесь, занимает примерно 2-3 мес, стоит 100 евро + почтовые расходы, расходы на перевод и удостоверение документов.
зы. я на прошлой неделе получил от них документ:
"Der ausländische Abschluss entspricht einem deutschen Hochschuldiplom"
зы.
Link
Wofür sind die IHKs zuständig?
In die Zuständigkeit der IHK fallen ausschließlich die dualen Ausbildungsberufe sowie Weiterbildungsabschlüsse aus den Bereichen Industrie, Handel, Gastronomie und Dienstleistungen.
Was gilt für Akademiker?
Die IHK ist grundsätzlich nur für berufliche Bildungsabschlüsse aus der dualen Aus- und Weiterbildung, nicht aber für akademische Abschlüsse jeglicher Art zuständig.
Für bestimmte sog. reglementierte Berufe von Akademikern, die durch das BQFG geregelt werden, kann man sich über die zuständige Stelle auf der Internetseite www.anabin.de informieren.
Für sonstige akademische, nicht berufsspezifische Hochschulabschlüsse wie beispielsweise Volks- oder Betriebswirte wird es nach wie vor kein gesondert geregeltes Anerkennungsver-fahren geben.
Hier gibt es die Möglichkeit, über die Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB, www.kmk.org/zab) eine Bewertung des ausländischen akademischen Abschlusses mit vergleichbaren akademischen Abschlüssen in Deutschland zu beantragen. Dieser Service erfolgt auf freiwilliger Basis und führt nicht zu einem öffentlich-rechtlichen Bescheid, aber zu einer individuellen Zeugnisbewertung, die hilfreich sein kann, um bei einem deutschen Arbeitgeber eine entsprechende Tätigkeit aufnehmen zu können.
В ответ на:
Соответсвующее же "признание" возможно получить в региональном IHK, куда нужно ходатайствовать о признании своего образования.
Соответсвующее же "признание" возможно получить в региональном IHK, куда нужно ходатайствовать о признании своего образования.
не совсем верно.
Eine Zeugnisbewertung ist ein offizielles Dokument der Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB), mit dem eine ausländische Hochschulqualifikation beschrieben und ihre beruflichen und akademischen Verwendungsmöglichkeiten bescheinigt werden.
Zeugnisbewertungen werden auf Grundlage des "Übereinkommen über die Anerkennung von Qualifikationen im Hochschulbereich in der europäischen Region" (sog. Lissabon-Konvention) vom 11.04.1997 ausgestellt, das in Deutschland am 01.10.2007 in Kraft getreten ist. Die Länder der Bundesrepublik Deutschland haben die ZAB mit dieser Aufgabe beauftragt. Die ZAB stellt Zeugnisbewertungen für Hochschulabschlüsse aus allen Staaten der Welt aus.
делается здесь, занимает примерно 2-3 мес, стоит 100 евро + почтовые расходы, расходы на перевод и удостоверение документов.
зы. я на прошлой неделе получил от них документ:
"Der ausländische Abschluss entspricht einem deutschen Hochschuldiplom"
зы.
Link
Wofür sind die IHKs zuständig?
In die Zuständigkeit der IHK fallen ausschließlich die dualen Ausbildungsberufe sowie Weiterbildungsabschlüsse aus den Bereichen Industrie, Handel, Gastronomie und Dienstleistungen.
Was gilt für Akademiker?
Die IHK ist grundsätzlich nur für berufliche Bildungsabschlüsse aus der dualen Aus- und Weiterbildung, nicht aber für akademische Abschlüsse jeglicher Art zuständig.
Für bestimmte sog. reglementierte Berufe von Akademikern, die durch das BQFG geregelt werden, kann man sich über die zuständige Stelle auf der Internetseite www.anabin.de informieren.
Für sonstige akademische, nicht berufsspezifische Hochschulabschlüsse wie beispielsweise Volks- oder Betriebswirte wird es nach wie vor kein gesondert geregeltes Anerkennungsver-fahren geben.
Hier gibt es die Möglichkeit, über die Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB, www.kmk.org/zab) eine Bewertung des ausländischen akademischen Abschlusses mit vergleichbaren akademischen Abschlüssen in Deutschland zu beantragen. Dieser Service erfolgt auf freiwilliger Basis und führt nicht zu einem öffentlich-rechtlichen Bescheid, aber zu einer individuellen Zeugnisbewertung, die hilfreich sein kann, um bei einem deutschen Arbeitgeber eine entsprechende Tätigkeit aufnehmen zu können.
NEW 07.08.12 21:16
никуда они не перенаправляют, всё делают сами.
образцы их документов можно найти по ссылке в моём предыдущем сообщении.
2 all
никаких экзаменов немецкого языка никто не спрашивал.
в обязательном порядке нужен школьный аттестат (зрелости), для кандидатов наук, кроме того, нужна справка о сдаче кандидатского минимума.
В ответ на:
"Zentralstelle für Ausländisches Bildungswesen в Бонне", который в свою очередь дает "перенаправление" на региональные IHK,
"Zentralstelle für Ausländisches Bildungswesen в Бонне", который в свою очередь дает "перенаправление" на региональные IHK,
никуда они не перенаправляют, всё делают сами.
образцы их документов можно найти по ссылке в моём предыдущем сообщении.
2 all
никаких экзаменов немецкого языка никто не спрашивал.
в обязательном порядке нужен школьный аттестат (зрелости), для кандидатов наук, кроме того, нужна справка о сдаче кандидатского минимума.
NEW 08.08.12 10:11
Однако.
Ну ладно, школьный аттестат еще можно найти, покопавшись.
Но справка о кандидатском минимуме? Мне такую, например, никогда не давали. Кстати, зачем она вообще, если наличие степени само по себе подтверждает сдачу (без экзаменов степень просто не присудят)?
в ответ aschnurrbart 07.08.12 21:16
В ответ на:
в обязательном порядке нужен школьный аттестат (зрелости), для кандидатов наук, кроме того, нужна справка о сдаче кандидатского минимума.
в обязательном порядке нужен школьный аттестат (зрелости), для кандидатов наук, кроме того, нужна справка о сдаче кандидатского минимума.
Однако.
Ну ладно, школьный аттестат еще можно найти, покопавшись.
Но справка о кандидатском минимуме? Мне такую, например, никогда не давали. Кстати, зачем она вообще, если наличие степени само по себе подтверждает сдачу (без экзаменов степень просто не присудят)?
NEW 08.08.12 11:41
он является обязательным условием для обучения в ВУЗе (как минимум в СССР и в РФ), так что без него доки будут просто лежать.
обратитесь в свой ВУЗ, попросите.
см. п 1.
зы. впрочем, вы можете вступить с ними в переписку и вместо двух-трёх месяцев растянуть удовольствие на пару лет.
зы. про Соглашение между РФ и ФРГ о взаимном признании учёных степеней вам известно?
в ответ kdr 08.08.12 10:11
В ответ на:
Ну ладно, школьный аттестат еще можно найти, покопавшись.
Ну ладно, школьный аттестат еще можно найти, покопавшись.
он является обязательным условием для обучения в ВУЗе (как минимум в СССР и в РФ), так что без него доки будут просто лежать.
В ответ на:
Но справка о кандидатском минимуме? Мне такую, например, никогда не давали.
Но справка о кандидатском минимуме? Мне такую, например, никогда не давали.
обратитесь в свой ВУЗ, попросите.
В ответ на:
Кстати, зачем она вообще, если наличие степени само по себе подтверждает сдачу (без экзаменов степень просто не присудят)?
Кстати, зачем она вообще, если наличие степени само по себе подтверждает сдачу (без экзаменов степень просто не присудят)?
см. п 1.
зы. впрочем, вы можете вступить с ними в переписку и вместо двух-трёх месяцев растянуть удовольствие на пару лет.
зы. про Соглашение между РФ и ФРГ о взаимном признании учёных степеней вам известно?
NEW 08.08.12 11:42
подать нужно в любом случае, сам по себе Н +/- не есть плохо.
про сертификаты - не понял.
в ответ maya88 08.08.12 11:14
В ответ на:
aschnurrbart, подскажите пожалуйста, а если статус универа H +/- есть какой нибудь шанс подтвердить образование и помогут ли сертификаты международные или последнии в этом плане вообще не имеют никакой силы?
aschnurrbart, подскажите пожалуйста, а если статус универа H +/- есть какой нибудь шанс подтвердить образование и помогут ли сертификаты международные или последнии в этом плане вообще не имеют никакой силы?
подать нужно в любом случае, сам по себе Н +/- не есть плохо.
про сертификаты - не понял.
NEW 08.08.12 12:14
в ответ aschnurrbart 08.08.12 11:42
ой, извиняюсь не точно изъяснилась, у супруга диплом Программирование в экономике, ничего не программирует правда)))))), но имеет сертификацию CCNA и вот последний сдает на CCNP, работает в антивирусной компании там тоже действующие сертификаты есть, правда не знаю насколько для Германии это подойдет, но вот ciscoвские как бы международная везде принимаемая сертификация. Наверное опять сумбурно......интересует для Блю Кард. Сложность на мой взгляд в подтверждении диплома из за того что статус H+/-, работает не по специальности, хотя и в IT, ....можно ли приложить такую сертификацию к диплому))))) для веса как бы или это уже лишнее?
NEW 13.08.12 16:53
в ответ maya88 08.08.12 12:14
В законе помимо диплома говорится только о 5-летнем опыте работы; никакие сертификаты там не упоминаются. Если в Ausländerbehörde потребуют процедуру признания диплома, то надо либо её делать, либо с ними бодаться на тему того, что это требование необоснованно.
Бодаться можно и нужно - в моём случае "обычный" чиновник перевел "стрелки" на босса своего ABH - посмотрим, что тот скажет.
NEW 17.08.12 21:25
в ответ aschnurrbart 08.08.12 11:41
Вопрос, в Германии только свои собственные дипломы признают? Все остальные потдверждать нужно? Я докторскую в Англии защищала, наверно ее тоже нужно подтвердить? На данный момент вроде не нужно мне это, моему работодателю диплома английского хватает, но сдругой стороны может стоит заранее подсуетится...
NEW 05.09.12 23:15
в ответ Misha_72 07.08.12 13:17
Не знаю про мычание - общалась с ZAB in Bonn по электронной почте по-немецки, всегда оперативно, вежливо и очень подробно отвечали на мои вопросы и сразу сказали про 100 евро и про обработку до 3-х месяцев (я из Беларуси)... Описали подробно всю процедуру что за чем идет, какие доки надо прислать ... Я отправила все доки по почте в Бонн, вскоре пришел мэйл, доки получили, их обработка начнется в ближайшие дни, мол, нехватка персонала, и просят извинить за ожидание. Потом пришел мэйл - обработка доков началась, займет до пару недель. Через даже неделю-полторы снова сообщение - доки в норме, процесс признания начнется после перечисления мною 100 евро на определенный счет, который будет сообщен в письменном виде. Через пару дней пришло
письмо с указанием счета ZAB, перечислила указанную сумму, на след.день мэйл - спасибо за перечисление, процесс признания начат. Вот в октябре ожидаю это признание (будет 3 месяца), но по опыту общения с этим учреждением думаю, придет даже раньше. Если кому интересно, могу потом написать, дождалась ли я этой бумажки.
А вот у жены моего швагера - она китаянка - какие-то проблемы, комплект доков был неполный, поэтому они даже до пункта "Оплата" еще не дошли, ждут каких-то бумажек из Пекина уже 6 месяцев
А вот у жены моего швагера - она китаянка - какие-то проблемы, комплект доков был неполный, поэтому они даже до пункта "Оплата" еще не дошли, ждут каких-то бумажек из Пекина уже 6 месяцев
NEW 05.09.12 23:23
в ответ Samba0 07.08.12 17:01
у меня пед.образование - учитель нем. языка, получала в Минске. Так вот тут для работы по специальности нужно разрешение из конторы по миграции и беженцам БАМФ, разрешение это не получила, написали, что не признают мой диплом, а для получения разрешения мне нужно пройти курсы квалификации за 750 евро 75 учебных часов (мне еще повезло, курсы в короткой форме. А кому-то нужно пройти полный курс за 1.500 евро 150 уч.часов), сразу после курсов я получаю разрешение из БАМФ и могу работать преподавателем немецкого. И тут признание диплома из ЦАБ роли не играет. Но если у меня не будет разрешения БАМФ, а будет только признание из Бонна, то я могу работать тем же учителем в Фольксхохшуле.
NEW 05.09.12 23:36
в ответ figarotut 05.09.12 23:15
А может ли кто оценить такую ситуацию:
У меня неполное высшее (советское) образование. Я окончил полные 4 курса института (по анабину институт Н+). Диплом не получал. Есть академсправка.
В 2009 получил диплом MSIT (Master of Science in Information Technology) от американского университета (тоже по анабину Н+). Учился два года по вечерам.
Опыт работы 20 лет в сфере Телекома (считают ли это IT? все может быть ...).
Каковы шансы на подтверждение образования для Голубой Карты, или не начинать вообще с образованием, а идти по опыту/стажу работы?
Контракт с работодателем есть, начинается с января.
У меня неполное высшее (советское) образование. Я окончил полные 4 курса института (по анабину институт Н+). Диплом не получал. Есть академсправка.
В 2009 получил диплом MSIT (Master of Science in Information Technology) от американского университета (тоже по анабину Н+). Учился два года по вечерам.
Опыт работы 20 лет в сфере Телекома (считают ли это IT? все может быть ...).
Каковы шансы на подтверждение образования для Голубой Карты, или не начинать вообще с образованием, а идти по опыту/стажу работы?
Контракт с работодателем есть, начинается с января.
NEW 06.09.12 09:38
в ответ figarotut 05.09.12 23:23
.....тут для работы по специальности нужно разрешение из конторы по миграции и беженцам БАМФ,
разрешение это не получила, написали, что не признают мой диплом, а для получения разрешения
мне нужно пройти курсы квалификации за 750 евро 75 учебных часов.
разрешение не получили, потому что денег нет или что-то с доками не в порядке?
разрешение это не получила, написали, что не признают мой диплом, а для получения разрешения
мне нужно пройти курсы квалификации за 750 евро 75 учебных часов.
разрешение не получили, потому что денег нет или что-то с доками не в порядке?
NEW 06.09.12 12:17
в ответ Tati29 06.09.12 09:38
нет, с доками все ок. Не получила ПОКА, потому что только занимаюсь этим вопросом. Такие курсы проводятся не везде и не постоянно. Для меня идеально было бы пройти 2-хнедельные в Хайдельберге (30 км от города, где я живу), чтоб недалеко ездить. Но там ближайший курс будет предлагаться только в марте-апреле 2013. Вот сейчас веду переписку с Майнцем, далековато от дома, но эти курсы проводятся по интернету, растянуты на 5 месяцев, только примерно раз в каждый месяц нужно будет туда съездить на какую-то презентацию. В Майнце планируют проводить курс осенью, осень уже наступила, жду, когда сообщат по мэйлу начало обучения.
NEW 12.09.12 20:38
Походу да. У коллеги с работы друг (немец) защищался тоже в Англии - так там вообще анекдот был...
Ему в диплом (ну или как этот документ называется после защиты докторской) поставили печать в английском ВУЗе. Все путем... предъявил его работодателю в Германии (напоминаю - он сам коренной немец, так сказать, с рождения). Тот сказал, что диплом - фикция, т.к. печать КВАДРАТНАЯ! А в Германии, дескать, в дипломе должна быть круглая печать
Тот отправился "признавать" свое образование в этой самой конторе в Бонне... результат - потерял весьма хорошую вакансию, т.к. естественно ждать эти 2-3 месяца работодатель его не стал.
в ответ VariaK 17.08.12 21:25
В ответ на:
Вопрос, в Германии только свои собственные дипломы признают? Все остальные потдверждать нужно? Я докторскую в Англии защищала, наверно ее тоже нужно подтвердить?
Вопрос, в Германии только свои собственные дипломы признают? Все остальные потдверждать нужно? Я докторскую в Англии защищала, наверно ее тоже нужно подтвердить?
Походу да. У коллеги с работы друг (немец) защищался тоже в Англии - так там вообще анекдот был...
Ему в диплом (ну или как этот документ называется после защиты докторской) поставили печать в английском ВУЗе. Все путем... предъявил его работодателю в Германии (напоминаю - он сам коренной немец, так сказать, с рождения). Тот сказал, что диплом - фикция, т.к. печать КВАДРАТНАЯ! А в Германии, дескать, в дипломе должна быть круглая печать
Тот отправился "признавать" свое образование в этой самой конторе в Бонне... результат - потерял весьма хорошую вакансию, т.к. естественно ждать эти 2-3 месяца работодатель его не стал.
NEW 13.09.12 12:52
в ответ drcolombo 12.09.12 20:38
Это прекрасная история! У меня печать вообще-то круглая, но она на цветная, просто выдавлен на бумаге рисунок, не знаю как объяснить - как оттиск, очень четкий и сложного рисунка ! Представляю как немцы обрадуются! Скажут, что вообще не печать.... 
Диплом тоже кстати после защиты докторской. К счастью хоть моему работодателю пофигу какая печать
Диплом тоже кстати после защиты докторской. К счастью хоть моему работодателю пофигу какая печать
NEW 13.09.12 13:04
в ответ drcolombo 12.09.12 20:38
и вдогонку, из-за таких историй я и хочу сделать подтверждение диплома. Только пока не разобралась как это лучше сделать. Задала на форуме образование вопрос, но ответов маловато
http://foren.germany.ru/education/f/22397358.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Может здесь кто подскажет подробнее всю эту процедуру поэтапно... куда так сказать пойти куда податься....
http://foren.germany.ru/education/f/22397358.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Может здесь кто подскажет подробнее всю эту процедуру поэтапно... куда так сказать пойти куда податься....
NEW 13.09.12 17:58
в ответ Novichok_ 13.09.12 11:29
В ответ на:
может, кто в курсе, что означают статусы Н+/- и Н- ?
может, кто в курсе, что означают статусы Н+/- и Н- ?
В ответ на:
H +
Die Institutionen dieses Typs sind im jeweiligen Herkunftsland in maßgeblicher Weise als Hochschulen anerkannt (akkreditiert, attestiert u.a.) und ausgehend davon in Deutschland als Hochschulen anzusehen.
Besonders für Länder der ehemaligen sozialistischen Welt sind auch Forschungsinstitute erfasst, da an ihnen Promotionen und Habilitationen möglich sind. Da diese Qualifikationen denen an Hochschulen gleichwertig sind, werden die Forschungsinstitute ebenfalls dieser Kategorie zugeordnet.
Achtung!
Die Einstufung als H+ bedeutet lediglich, dass Abschlüsse, die an dieser Einrichtung erreicht wurden einer Gleichwertigkeitsuntersuchung im Hochschulbereich unterzogen werden können. Eine Vorentscheidung darüber, ob die Abschlüsse dieser Einrichtung deutschen Hochschulabschlüssen gleichgestellt werden können, ist damit nicht verbunden.
H -
Institutionen dieses Institutionstyps sind vorläufig oder auf Dauer nicht als Hochschulen anzusehen. Es handelt sich nicht um eine homogene Gruppe. Im Wesentlichen sind zwei Fallgruppen unterscheidbar:
- Die Institutionen sind ihrem Anspruch nach Hochschulen, im Herkunftsland (derzeit) aber nicht in maßgeblicher oder nachvollziehbarer Weise als Hochschulen anerkannt (akkreditiert, attestiert u.a.) und ausgehend davon in Deutschland (derzeit) nicht als Hochschulen zu behandeln.
- Die Institutionen dieses Institutionstyps sind dem Anspruch nach und auch entsprechend ihrem rechtlichen Status im Herkunftsland keine Hochschulen, sondern z.B. Fachschulen.
H +/-
Für diese Institutionen ist auf der Ebene des Institutionstyps eine einheitliche Statusfestlegung nicht möglich. Auch diese Gruppe ist nicht homogen. Unter anderem lassen sich zwei Fallgruppen unterscheiden:
- Der Typ umfasst sowohl anerkannte als auch nicht anerkannte Institutionen.
- Im Herkunftsland findet im Hinblick auf die Institutionen eine Statusfestlegung nicht statt. Anerkennung (Akkreditierung, Attestierung u.a.) betrifft im Herkunftsland ausschließlich die Studiengänge/Abschlüsse.
Die genannten nachgeordneten Fallgruppen werden der Übersichtlichkeit halber in der Statuskategorisierung nicht aufgegriffen. Entsprechende Hinweise ergeben sich oft schon aus der Benennung des Institutionstyps, sie können in den "Allgemeinen Informationen" oder auch bei den einzelnen Institutionen zu finden sein.
Es ist zu unterstreichen, dass über die Statusfestlegung eine Äquivalenzfeststellung oder Bewertung von Hochschuleinrichtungen in anabin nicht stattfindet. Im Gegensatz zu einer verbreiteten Erwartung wird z.B. nicht auf die Frage geantwortet, ob eine ausländische Einrichtung einer deutschen Universität oder einer deutschen Fachhochschule entspricht. Äquivalenzfestlegungen und Bewertungen finden, was den Hochschulbereich anbelangt, ausschließlich bei "Abschlusstypen" und "Abschlüssen" statt.
H +
Die Institutionen dieses Typs sind im jeweiligen Herkunftsland in maßgeblicher Weise als Hochschulen anerkannt (akkreditiert, attestiert u.a.) und ausgehend davon in Deutschland als Hochschulen anzusehen.
Besonders für Länder der ehemaligen sozialistischen Welt sind auch Forschungsinstitute erfasst, da an ihnen Promotionen und Habilitationen möglich sind. Da diese Qualifikationen denen an Hochschulen gleichwertig sind, werden die Forschungsinstitute ebenfalls dieser Kategorie zugeordnet.
Achtung!
Die Einstufung als H+ bedeutet lediglich, dass Abschlüsse, die an dieser Einrichtung erreicht wurden einer Gleichwertigkeitsuntersuchung im Hochschulbereich unterzogen werden können. Eine Vorentscheidung darüber, ob die Abschlüsse dieser Einrichtung deutschen Hochschulabschlüssen gleichgestellt werden können, ist damit nicht verbunden.
H -
Institutionen dieses Institutionstyps sind vorläufig oder auf Dauer nicht als Hochschulen anzusehen. Es handelt sich nicht um eine homogene Gruppe. Im Wesentlichen sind zwei Fallgruppen unterscheidbar:
- Die Institutionen sind ihrem Anspruch nach Hochschulen, im Herkunftsland (derzeit) aber nicht in maßgeblicher oder nachvollziehbarer Weise als Hochschulen anerkannt (akkreditiert, attestiert u.a.) und ausgehend davon in Deutschland (derzeit) nicht als Hochschulen zu behandeln.
- Die Institutionen dieses Institutionstyps sind dem Anspruch nach und auch entsprechend ihrem rechtlichen Status im Herkunftsland keine Hochschulen, sondern z.B. Fachschulen.
H +/-
Für diese Institutionen ist auf der Ebene des Institutionstyps eine einheitliche Statusfestlegung nicht möglich. Auch diese Gruppe ist nicht homogen. Unter anderem lassen sich zwei Fallgruppen unterscheiden:
- Der Typ umfasst sowohl anerkannte als auch nicht anerkannte Institutionen.
- Im Herkunftsland findet im Hinblick auf die Institutionen eine Statusfestlegung nicht statt. Anerkennung (Akkreditierung, Attestierung u.a.) betrifft im Herkunftsland ausschließlich die Studiengänge/Abschlüsse.
Die genannten nachgeordneten Fallgruppen werden der Übersichtlichkeit halber in der Statuskategorisierung nicht aufgegriffen. Entsprechende Hinweise ergeben sich oft schon aus der Benennung des Institutionstyps, sie können in den "Allgemeinen Informationen" oder auch bei den einzelnen Institutionen zu finden sein.
Es ist zu unterstreichen, dass über die Statusfestlegung eine Äquivalenzfeststellung oder Bewertung von Hochschuleinrichtungen in anabin nicht stattfindet. Im Gegensatz zu einer verbreiteten Erwartung wird z.B. nicht auf die Frage geantwortet, ob eine ausländische Einrichtung einer deutschen Universität oder einer deutschen Fachhochschule entspricht. Äquivalenzfestlegungen und Bewertungen finden, was den Hochschulbereich anbelangt, ausschließlich bei "Abschlusstypen" und "Abschlüssen" statt.
NEW 13.09.12 19:05
в ответ VariaK 13.09.12 13:04
Я вот тоже начала заниматься этим вопросом и через анабин пришла к Ingeneurkammer Sachsen-Anhalt. Они занимаются признанием дипломов инженеров. Но их контакты находились в объемном документе "Leitfaden zur Anerkennung", так что уверенна, там есть контакты и для других профессий. И да, я живу в Саксонии Анхальт, но ты можешь найти подобный документ для земли, в которой проживаешь сам. А эти контакты и документы нашла я вот так:
anabin.de --> внизу слева "Zuständige Stellen in Deutschland --> переходить по ссылке, которая отображается справа в тексте --> оказываешься на сайте anabin.kmk.org --> справа окошко с текстом, в нем внизу можно найти свою землю --> загружаешь "Leitfaden zur Anerkennung". Там все контакты и организации которые признают различные дипломы, от школьных до ВУЗ-овских...
anabin.de --> внизу слева "Zuständige Stellen in Deutschland --> переходить по ссылке, которая отображается справа в тексте --> оказываешься на сайте anabin.kmk.org --> справа окошко с текстом, в нем внизу можно найти свою землю --> загружаешь "Leitfaden zur Anerkennung". Там все контакты и организации которые признают различные дипломы, от школьных до ВУЗ-овских...
NEW 14.09.12 09:13
в ответ Oksane4ka 13.09.12 19:05
Кому интересно - у меня жена прошла весь этот путь через ZAB и получила подтверждение. Через ZAB, потому что специальность - магистр по информационно-измерительным системам в список стандартных не входит. Правда это еще в прошлом году было, поэтому сравнительно быстро прошло. Мы им прислали все доки - украинский диплом магистра с заверенным переводом, СОР и т.д. Через пару недель они перезвонили и сказали, что на Украине для поступления в ВУЗ надо, чтобы было полное среднее образование (откуда они это знают, интересно). Мы им отослали школьный атестат - им было достаточно без перевода. В итоге после проплаты 100€ нам пришло подтверждение на красивом бланке, что квалификация соответсвует немецкой квалификации магистра и НТУУ "КПИ" - является аккредитированным ВУЗом и что данный диплом
позволяет поступать в немецкую аспирантуру.
Если хотите могу его отсканить, чтобы было понятно, что там пишут.
А вообще в законах земли Baden-Wurttemberg написано, что инстранные дипломы настандартизированных профессий не нуждаются в подтверждении и работодатель должен решать самостоятельно. Может в других землях по-другому?
Если хотите могу его отсканить, чтобы было понятно, что там пишут.
А вообще в законах земли Baden-Wurttemberg написано, что инстранные дипломы настандартизированных профессий не нуждаются в подтверждении и работодатель должен решать самостоятельно. Может в других землях по-другому?
NEW 14.09.12 14:42
Ну вот тут вроде написано. Правда тут уже про степени.
mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/pdf/internationales/Ausl%C3%A4ndische...
mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/pdf/internationales/Ausl%C3%A4ndische...
NEW 15.09.12 01:19
Интересный момент с этим м/нар. договором. Анабин прямо ссылается на соглашение в своей базе. Это соглашение как международный правовой акт обладает высшей юридической силой. Ссылались на соглашение, когда хотели признать образование для целей защиты диссертациив Германии. Соглашение в свою очередь отсылает к нац. правилам страны получения образования. Причем требования страны получения образования для допуска к кандидатской были выполнены. И что бы вы думали? Результат - письменный отказ вопреки предписаниям соглашения. Разрешение дали через год, когда уже были выполнены изначально неправомерные требования к признанию, которые не были по сути нужны. На сколько бы это затянулось с судами, кто знает.
В ответ на:
Соглашение между РФ и ФРГ о взаимном признании учёных степеней вам известно?
Соглашение между РФ и ФРГ о взаимном признании учёных степеней вам известно?
Интересный момент с этим м/нар. договором. Анабин прямо ссылается на соглашение в своей базе. Это соглашение как международный правовой акт обладает высшей юридической силой. Ссылались на соглашение, когда хотели признать образование для целей защиты диссертациив Германии. Соглашение в свою очередь отсылает к нац. правилам страны получения образования. Причем требования страны получения образования для допуска к кандидатской были выполнены. И что бы вы думали? Результат - письменный отказ вопреки предписаниям соглашения. Разрешение дали через год, когда уже были выполнены изначально неправомерные требования к признанию, которые не были по сути нужны. На сколько бы это затянулось с судами, кто знает.
NEW 16.09.12 17:07
Да работодателю в 99% случаев вообще параллельно на диплом - был бы опыт и знания. "Докапывается" ABH... а точнее конкретный чиновник или конкретное ABH
в ответ syoma 14.09.12 09:13
В ответ на:
инстранные дипломы настандартизированных профессий не нуждаются в подтверждении и работодатель должен решать самостоятельно
инстранные дипломы настандартизированных профессий не нуждаются в подтверждении и работодатель должен решать самостоятельно
Да работодателю в 99% случаев вообще параллельно на диплом - был бы опыт и знания. "Докапывается" ABH... а точнее конкретный чиновник или конкретное ABH