Deutsch

Может ли виза закончится "в пути"?

241  
fafaw прохожий13.09.04 11:20
fafaw
NEW 13.09.04 11:20 
Такая ситуация: у меня выза заканчивается, допустим, 13 числа. Я хочу остаться подольше в Германии и выехать из нее 12-го автобусом, таким образом, что границу с Польшей я пересеку еще 13-го, однако не уверен, что успею 13-го же пересечь польско-белорусскую границу.
Вопросы:
1) Если в Aufenthaltsbewilligung стоит gultig bis 13.10, то 13.10 виза еще действует?
2) Нужно ли мне успеть выехать за время действия визы за пределы Германии, или и Польши тоже? Что будет, если виза вот так кончится на территории Польши?
3) Для Беларусии, я думаю, никакой визы не надо? Так?
---
Если мне не везет, везу сам...
---Если мне не везет, везу сам...
#1 
Je@si случайная закономерность13.09.04 13:07
Je@si
NEW 13.09.04 13:07 
в ответ fafaw 13.09.04 11:20
1) действует, но поседний день.
2)и Польшы тоже, иначе вам потребуется транзитная виза для Польшы(если только у вас не украинское гражданство)будут проблемы и штамп в паспорте за нохождение на территории ЕУ без действующей визы или ВНЖ(у вас кстати именно ВНЖ,а не виза )
3)нет не надо
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#2 
Tries местный житель13.09.04 13:45
Tries
NEW 13.09.04 13:45 
в ответ fafaw 13.09.04 11:20
Можно попросить продлить АБВ на 1-2 дня, чтоб не ламать себе голову. Мол, не успеваю вещички собрать все вместе.
Где-то покой и свет,
Вот только нас там нет.
#3 
airet знакомое лицо13.09.04 14:11
airet
NEW 13.09.04 14:11 
в ответ fafaw 13.09.04 11:20, Последний раз изменено 13.09.04 14:32 (airet)
2) Польши не надо, если находитесь в транспортном средстве, двигающимся из Германии транзитом. Неоднократно встречала обратную ситуацию: люди в поезде проезжают по Польше с немецкой визой, которая начинается завтра. К утру поезд приезжает в Германию, все без проблем.
P.S. Хотя уже не помню, было это до или после изменения визовых правил прошлой осенью
#4 
Je@si случайная закономерность13.09.04 14:41
Je@si
NEW 13.09.04 14:41 
в ответ airet 13.09.04 14:11
уврена- ето было ДО вступления Польшы в ЕУ
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#5 
Dresdner Veteran13.09.04 14:51
Dresdner
NEW 13.09.04 14:51 
в ответ Je@si 13.09.04 13:07
2)и Польшы тоже, иначе вам потребуется транзитная виза для Польшы(если только у вас не украинское гражданство)будут проблемы и штамп в паспорте за нохождение на территории ЕУ без действующей визы или ВНЖ
Понятие "нахождения на территории ЕС" для граждан третьих стран, если речь не идет о Шенгене, не существует. Поэтому я бы не был столь уверен в противозаконности такого пребывания, если оно основанно на двусторонних договоренностях между невходящей в Шенгенское соглашение страной ЕС и "третьей" страной. Более того мне известен случай, когда немецкая виза истекла во время транзита через территориию Польши и никах проблем при пересечении польско-белорусской границы не возникло.
#6 
Dresdner Veteran13.09.04 14:57
Dresdner
NEW 13.09.04 14:57 
в ответ Je@si 13.09.04 14:41
"мой случай" тоже произошел до "вступления Польшы в ЕС" (именно в марте этого года). Но что собственно с тех пор изменилось для граждан третьих стран?
#7 
fafaw прохожий13.09.04 15:39
fafaw
13.09.04 15:39 
в ответ Dresdner 13.09.04 14:57
Я спросил у других, кто ездил в августе (то есть после вступления). Информация крайне противоречивая.
По одной информации, теперь, после вступления Польши в ЕС при пересечении польско-немецкой границы в паспорт не ставят штемпель о выезде, а только при выезде с польско-белорусской. Поэтому важно проехать не польско-немецкую, а именно границу с Белоруссией.
По другой информации (я спрашивал в автобусном агенстве), ничего страшного -- самое главное, выехать с Германии, а там дальше "как получится".
Сегодня звонил в Auslaenderbehoerde, сказали, надо идти к адвокату :(
В общем, наверное, стоит заранее выезжать. Вот только из-за того, что автобусы ездят только 3 раза в неделю, получается что на 2 раньше.
Может кто-то знает фирмы, которые едут из Берлина в Четверг в Москву??
---
Если мне не везет, везу сам...
---Если мне не везет, везу сам...
#8 
Je@si случайная закономерность13.09.04 15:39
Je@si
NEW 13.09.04 15:39 
в ответ Dresdner 13.09.04 14:57, Последний раз изменено 13.09.04 15:41 (Je@si)
у тебя закончился ВНЖ на территории Польшы? я именно такой случай имела ввиду. насколько я знаю для проезда через территорию Польшы без транзитной визы надо иметь либо Шенген либо действующий ВНЖ.
по крайней мере знакомых мне людей специально предупреждали в консульстве Польшы в Москве, что на обратном пути у них должня еще действовать шенгенская виза, когда они будут пересекать немецко-польскую границу
и польско- белорусскую
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#9 
Dresdner Veteran13.09.04 15:48
Dresdner
NEW 13.09.04 15:48 
в ответ Je@si 13.09.04 15:39
"мой случай" не означает, что ехал я... а означает - "тот случай, о котором я поведал выше".
конкретно, как я уже писал - истекла немецкая виза, т.е. немецко-польскую границу человек пересекал с действительной визой, а польско -белорусскую уже с просроченной (на 3 часа). я лично не вижу вообще почему могли возникнуть проблемы: Польша впустила (на основе 2х стороннего соглашения) гражданина России для транзита (поскольку у него была действительная шенгенская виза). Почему она должан была его не выпустить без проблем? (расписание поезда всем известно)...
#10 
Dresdner Veteran13.09.04 15:49
Dresdner
NEW 13.09.04 15:49 
в ответ fafaw 13.09.04 15:39
Сегодня звонил в Auslaenderbehoerde, сказали, надо идти к адвокату
Какое отношение немецкая ABH (и немецкий адвокат) имеют к правилам транзита российских граждан через территорию Польши? По-моему проще позвонить в польское консульство...
#11 
Je@si случайная закономерность13.09.04 15:52
Je@si
NEW 13.09.04 15:52 
в ответ Dresdner 13.09.04 15:48
ну три часа- ето даже несерьезно, с такой визой даже на немецко-польской границе проблем не будет. автор же насколько я поняла, собирается просрочить визу на день и больше.
потом как стало ясно из сообщений выше- информация действительно разная. твоих знакомых было так, а моих предупреждали о другом
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#12 
Dresdner Veteran13.09.04 17:01
Dresdner
NEW 13.09.04 17:01 
в ответ Je@si 13.09.04 15:52, Последний раз изменено 13.09.04 17:59 (Dresdner)
твоих знакомых было так, а моих предупреждали о другом
вопрос в том, что могут предпринять польские власти, если виза истекла на территории Польши. на мой взгляд ничего. да и незачем...
#13 
airet знакомое лицо13.09.04 18:16
airet
NEW 13.09.04 18:16 
в ответ Dresdner 13.09.04 15:49, Последний раз изменено 13.09.04 19:01 (airet)
По-моему проще позвонить в польское консульство...
Это точно! Я туда как-то давно звонила, все сразу вежливо и компетентно рассказали.
P.S. А с прошлой осени новые договора о визовом режиме, раньше, например, можно было и вообще без визы по ваучеру в Польшу въезжать
#14 
  larka! завсегдатай13.09.04 20:52
NEW 13.09.04 20:52 
в ответ Je@si 13.09.04 14:41
Я ехала етим летом транзитом через Польшу. У девушки была виза, начинающая действовать со следующего дня. При пересечении польской границы проблем у неё не возникло( мы ехали в Германию).
Я не буду думать об этом сегодня, я подумаю об этом завтра.
#15 
Je@si случайная закономерность13.09.04 21:18
Je@si
NEW 13.09.04 21:18 
в ответ larka! 13.09.04 20:52
начинающая действовать виза- это нечто иное, чем виза просроченная
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#16 
Dresdner Veteran14.09.04 10:02
Dresdner
NEW 14.09.04 10:02 
в ответ Je@si 13.09.04 21:18
И просроченная и "недосророченная" виза явлается недействительной. Но недействительной для Германии, а не для Польши... Для Польши, на мой взгляд ее наличие важно только для уверенности в том, что иностранец беспрепятственно пересечет польско-немецкую границу в отведенный 5-дневный срок. Конечно возможна и иная интерпретация - что виза должна действовать и в момент пересечения польско-российской/белорусской/украинской границы, но не совсем понятно, чем такая интерпретация может быть обоснована. К тому же, как показывает данное обсуждение, количество контрпримеров - достаточное, чтобы поставить под сомнение случайное везение...
#17 
fafaw прохожий14.09.04 13:24
fafaw
NEW 14.09.04 13:24 
в ответ Dresdner 14.09.04 10:02
Уточняю некоторые вещи...
ситуация такая: виза действительна до субботы (включительно), и автобус выезжает в пятницу. По плану он пересекает немецко-польскую границу около 2 часов ночи в субботу и в 23:30 проходит белорусскую границу. То есть по плану виза должна еще действовать. Но по опыту думаю, что автобус опоздает и тогда виза может перестать действовать. В любом случае, превышение будет не больше 2-3 часов.
---
Если мне не везет, везу сам...
---Если мне не везет, везу сам...
#18 
Dresdner Veteran14.09.04 13:30
Dresdner
NEW 14.09.04 13:30 
в ответ fafaw 14.09.04 13:24
Что касается моего мнения, то я его уже неоднократно высказал. Я не ожидал бы в этом случае никаких проблем. Но лучше проконсультироваться в польском консульстве.
#19 
Tries местный житель14.09.04 13:40
Tries
NEW 14.09.04 13:40 
в ответ fafaw 14.09.04 13:24
Даа...
Ето уточнение можно было бы в самом начале сделать.
Я тоже считаю, что повода для беспокойства совершенно нет. Польские пограничники- люди и Вас поймут. Тем более, что Вы будете выезжать из Польши в автобусе, следующем из Германии. На выезде из Польши очередей, как правило, нет. Это на везде в Беларусь все может начаться> к тому, что автобус покинет пределы ЕС вовремя.
Где-то покой и свет,
Вот только нас там нет.
#20