я рад, что Вы наконец разобрались, что же такое "заглавная ветка данного форума"! рад также, что Вы оценили потраченные мной усилия.

еще раз повторяю свой вопрос про VwV к новым параграфам AufenthG, они где-нибудь опубликованы?

Уважаемый Дрезднер, Цитата из FAQ:
"б) после получения "рабочего" ВНЖ можно уже через 2 года претендовать на NE. для этого достаточно выплатить 24 месяца пенсионных взносов. (§18b)".....
ВОПРОС - ЭТО ТРАКТОВАНИЕ КАК ТО ПРИВЯЗНО К САМОЙ ГОЛУБОЙ КАРТЕ?....ЛИБО ДАННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВВОДИТСЯ КАК "ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ" для обладателей "рабочих ВНЖ" ??? ДАБЫ ИХ НЕ УЩЕМИТЬ ПЕРЕД ВНОВЬ ВЪЕЗЖАЮЩИМИ И ПОЛУЧАЮЩИМИ ГОДУБУЮ КАРТУ...
Если это так, и это "ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ" благо для владельцев рабочего внж с 18 парагр. - тогда это реально "работает"...
Уважаемый Дрезднер, ткните пожалуйста носом В ОРИГИНАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ где значатся такие "ЗОЛОТЫЕ СЛОВА"...повторюсь - имею в виду 24 месяца налогов - NE....
заранее большое спасибо.
Прошу прощение за изобилие заглавных букв...в следующем письме обязаюсь их количество уменьшить

уменьшите. иначе в следующий раз последует бан.

дайте, пожалуйста, по возможности максимально подробный ответ на вопрос...

Посмотрите здесь пункты 8 и 10, а именно новые §18b и §19a Abs. 6 AufenthG.

я не даю ответы на вопросы, написанные с нарушением правил. а требовать от меня при этом еще и "максимально подробного ответа" - это вообще нонсенс.

Если я правильно поняла, то с этой привязкой напрямую из закона не все ясно! Скорее всего на усмотрение чиновника. То есть привязка есть и при ГК и она 2 года, а вот возможность учитывать работу с обычным ВНЖ для того чтобы уменьшить или исключить привязку к работодателю может быть, а может и не быть....
Господин Дрезден поправьте меня если я не права.
Мне также интересно Ваше мнение, как лично Вы считаете менять обычный ВНЖ на ГК выгодно или нет? Предпосылки: до 2 лет работы с Германии по бессрочному контракту с соответствующей зарплатой.

зависит от того, в чем Вы ищите выгоду от ГК. в любом случае за смену обычного ВНЖ на ГК придется заплатить 90 евро.

Уважаемый dimafogo, спасибо большое за ссылку...это уже что-то.......

эту ссылку Вы могли найти в последнем сообщении заглавной ветви форума (из чего могу заключить, что Вы в него так и не заглянули).

Хотел бы поддержать "конкретизацию вопроса" уважаемой VariaK.
Все-таки, какие "+" и "-" дает замена рабочего ВНЖ с 18 парагр. на голубую карту, при условии наличия не более чем 2-х лет работы (соответственно и налогов), наличие бессрочного контракта, знания языка, и нацеленностью на "как можно скорейшую отвязку от работодалея" и "скорейшее получение NE" ?
Спасибо за мнение всех тех, кто готов конструктивно поучавствовать в подробном раскрытии данного подвопроса.

я говорю конечно не о денежной выгоде. В конце-концов 90 евро подъемная сумма для любого работающего человека. Пытаюсь для себя решить имеет ли смысл бежать в АБХ 1 августа и менять карту. Я в Германии пол года, контракт есть неограниченный, работодателя пока менять не собираюсь, но всякое бывает и хотелось бы обрести свободу в виде отсутствия привязки к работодателю и присутствия ПМЖ как можно скорее
Так, что простой шкурный интерес. Сама для себя я еще не решила, хотя склоняюсь к получению ГК, вот и хотела услышать мнение умного человека.
И еще вопрос возможно не совсем в тему. Можно при наличии ГК открыть собственный бизнес, дополнительно к уже имеющейся работе?

По-моему, на этот вопрос здесь никто чётко ответить не сможет, пока у нас на руках не появится переведённый AufenthaltG. А Dresdner всё знает и понимает, но ничего, кроме полной цитаты вопроса и посыла в FAQ или первый пост ветки, вы от него не дождётесь. Так что предлагаю просто всем вместе перевести чёртов закон и успокоиться.

+ Обладатели ВС имеют возможность в будущем получать немецкую пенсию в полном объёме, в отличие от "обычных" (§18) тружеников.
+ Если Вы решите переехать в другую страну ЕС (кроме Дании, Великобритании и Ирландии) и захотите в послдствии там подать на DA-EG, Вам засчитают срок пребывания по ВС в первой стране.
+ В случае потери работы АЕ §18 сраз считается недействительно и Вы вынуждены будете покинуть страну. Конечно, можно попробовать договориться с АВН относительно FB, но если у Вас в это время была бы ВС, то Вам полгается ещё три месяца на поиски новой работы.

Уважаемый dimafogo, спасибо за конкретизацию по BC, очевидно эти 3 пункта и есть собственно те преимущества BC.
Последний вопрос на который я никак не могу найти ответ - "привязка к работодателю" в полученной BC будет действовать 2 года...а как быть если я уже до получения BC имел привязку в 2 года?...Т.е. "перепривяжут с получением BC по новой"? или будет предвидена какая-то опция в BC, которая снимает привязку при наличии уже по факту пройденной "привязки к работодателю" (в бытность когда до этого был рабочий ВНЖ с привязкой...).
Я не выпускник немецкого ВУЗа, поэтому поиметь благо "24 месяца налогов - получай NE" я не смогу...
Остается только либо какая-то комбинация с BC либо сохранение существующего рабочего ВНЖ и "отвязка" по истечению 2х лет работы...
спасибо за комментарии.

а как же NE через 21 месяц при условии знания языка В1? Мне кажется это главный плюс!

Мне самому этот вопрос интересен. В законе такая ситуация не описана чётко.

Сможете, даже через 21 месяц, если владеете языком не ниже уровня В1.

Ну и это тоже, разумеется
Я просто привёл такие примеры, которые не упоминаются в FAQ либо описаны там без подробностей.

rkp, о какой вы вообще привязке говорите? обладатель BC ни к чему не привязан, в аспектах работы он уравнен с гражданином ЕС.

дайте пожалуйста ссылку на правовую норму, подтверждающую Ваше необычное мнение.

эти ссылки перечислены в первом посте форума и в FAQ ;-)

в ссылках, перечисленых "в первом посте форума и в FAQ", такой информации не содержится.

....да нет, конечно же, "счастливый" обладатель BC конечно же "привязан", еще и как...
Другое дело, что ничего не сказано о тех, кто может переходить на BC с "рабочего ВНЖ" (они же те, кто был до этого привязан 2 года).
И здесь вопрос, который многих мучает - "перепривяжут заново на 2 года ну либо 21мес..." либо "зачтут тот "срок привязки" что был до этого????
Подвопрос №2 - Выдается ли "некая безпривязная BC" в таких случаях???
Вот собственно и вся "соль"...

rkp, вы можете объяснить, о какой вы привязке говорите? в моём понимании, если у человека есть AE и BC, то он может искать любую работу в ЕС и не проходить никакие проверки, не подпадать под ограничения, связанные с защитой рынка труда. Естественно, он не может себе позволить уволиться и жить полгода без работы, но эта "привязка" не связана с BC, а связана с AE. Если у человека NE и BC, то он проживает и работает почти как гражданин ЕС. Что не так?

у человека не может быть одновременно "AE и BC" или "NE и BC", поскольку BC - это (так же как AE и NE) - один из типов ВНЖ. ну и во всем остальном Ваше понимание - неправильное...

идея в том, что "первые 2 года своей карьеры" в Германии, любой иностранец "обязан" отработать у одного работодателя (естественно, с учетом уплаты всего спектра налогов)...
И ЛИШЬ по истечению этого срока, при выполнении этого условия, он может рассчитывать на трудоустройство в другой компании...
Я так понимаю, что этим "жестом" закон "защитили" работодателя от того что он, пригласив, человека на работу из 3-ей страны, не потеряет его на второй же день...
С другой стороны, я так понимаю, что ключевая фраза "об уплате 24 месяцев налогов" говорит о некой "снисходительности" в вашу сторону и возможности "расправить крылья" в другом месте, если вы конечно же этого захотите...
Прошу уважаемого Дрезднера, поправить меня, если где-то я ошибаюсь..
спасибо

Вы ошибаетесь уже в том, что я где-то написал "ключевую" фразу "об уплате 24 месяцев налогов".

не понял...поясните пожалуйста

я нигде и никогда не употреблял этой фразы и совершенно не представляю, откуда Вы ее взяли и почему и в каком контексте считаете ее "ключевой".

Я еще не совсем "уже работающий", но буду таковым через неделю Проштудировав кучу всего здесь написанного про BC, пришел к выводу, что "оно мне надо". Но, т.к. момент начала работы случится почти за месяц до 1-го августа, имею ли я право (не будет ли у меня каких проблем связанных... ну не знаю - с чем угодно, будучи на территории Германии) просто прождать до 1-го августа и не идти в ABH за "обменом" нац.визы на ВНЖ, а пойти уже после 1-го августа и требовать оформления BC? Насколько я понял из вышестоящих сообщений, даже банальный шкурный интерес в экономии 110 евро и излишних сроках ожидания ВНЖ, а затем BC - уже повод задать такой вопрос

наш новый и "придающий оптимизм" §3b (2)...

§3b (2) чего?

§3b (2) BeschVerfV_ опция для "двухлетних"

процитируйте этот параграф и отметьте место, где в нем говорится об уплате налогов.

§ 3b Beschäftigung bei Vorbeschäftigungszeiten oder längerem Voraufenthalt
(1) Keiner Zustimmung bedarf die Ausübung einer Beschäftigung bei Ausländern, die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
1.zwei Jahre rechtmäßig eine versicherungspflichtige Beschäftigung im Bundesgebiet ausgeübt haben oder
...прошу прощение..не совсем корректно выразился..."виды т.н. страховок - мед, пенсия, безработица и т.д."
В моем понимании я это "отождествил" с налогами..хотя корректнее назвать "страховки"...

если быть совсем точным, то этот пункт относится вообще не к уплате "страховок" (которые Вы ранее называли "налогами"), а к характеристике работы. поскольку в Германии помимо "versicherungspflichtige Beschäftigung" существует и versicherungsfreie... ну и с номером Вы попутали - поскольку очевидно цитируете из § 3b (1)...

Верно подметили!...но смысл от этого не меняется...или ?

пока мы не дошли до этого места было вообще непонятно, о чем Вы говорите, и есть ли в этом какой-либо смысл... в любом случае Ваше мнение, что в ервые два года нельзя поменять работодателя - неправильное. поменять можно, если на новую работу будет получено разрешение.

Уважанмый Дрезднер, спасибо большое за пояснение...
Кстати, Ваше последние толкование о возможности получения, условно говорю - "второго" разрешения "на второго работодателя" в первые 2 года....как это выглядит на практике?
Расшифровую картину, что имею в виду: "второй работодатель обращается в Арбайтсамт за разрешением"....Арбайтсамт смотрит и видит, что у человека за которого "просят" вновь, "уже" существует разрешение и он с ним работает, будучи закрепленным за одной из компаний, которая "когда-то" (ну, скажем годик назад) просила "то же самое" для этого же человека...
Вопрос:
1. реакция арбайтсамта - отрицательная....и по цепочке все это доходит через "местный" АБХ (который, как правило в небольших городах "очень хорошо знаком с крупным работодателем") далее до, собственно, этого же работодателя с кем вы "завязаны", и которого вы хотите "поменять"....
2. реакция арбайтсамта чисто "побарабанная", и он просто выполняет "свою работу", мол, проверять так проверять...если все "сойдется" - получите разрешение вновь, "да хоть каждый месяц просите новое разрешение, нам до этого дела нет...наше дело маленькое - проверить да и только"...
Что ближе к правде? ...И собстенно как может выглядить физически переход от "одного работодателя к другому" при условии "привязки" к первому..Имею в виду "временной разрыв" - на следующий день после увольнения "первым" нужно явится в АБХ с контрактом от "второго"???
Либо - работая "у первого", получаешь разрешение "у второго", в это же "параллельное время" тесно работаешь с АБХ в части представления ему "нового" контракта от "второго" как основание для открытия "второго разрешения"...Плюс к этому прибавляется "фактор того - "а если АБХ-и "первого" и "второго" находятся в разных землях...а если в одной земле..даже не знаю что "лучше"
...Таким образом какая практическая составляюшая всей этой комбинации..буду благодарен, уважаемый Дрезднер, за Ваш комментарий...

я например являюсь вупыскником проработал 11 месяцев и 2 недели
(еше одна заморочка все пишут что первый раз визу дают на 12 месяцев
реально же получается 11 месяцев и 2 недели - мне выдали 2 августа а дейтсвует до 18 июля
)
работатель несмотря на обещание о продлении контракта которое я отнес в АБХ
в сзязи с тяжелым положением не может его продлить
так что получается вновь полученная 3 летняя рабочая виза тает как снег в руках и может превратиться в 3 месячный FB
при новом работателя мне снова будет нужно проходить проверку от АА
или если зарпалта более 35 то можно сразу и бех проверки если получить ГК

не забывайте, что если зарплата на уровне Beitragsbemessungsgrenze, то никакой Zustimmung не нужен. BC выдается ABH на основании: наличия образования, наличия работы и соотв. уровня зарплаты.

Вы приводите цитату не из того сообщения, на которое отвечаете.

....

Во 1х, всем участникам спасибо за интересную информацию.
Прочитал тему, ЧаВО, последнее сообщение заглавной ветви данного форума, но даже несмотря на отсутстивие у меня нескольких ученых степеней, так и не понял, нужна ли голубая карта уже работающим.
Например я отработал 4 года, недавно зачем-то мне сменили параграфы (18 на 20 вроде), а через год у меня заканчивается контракт (он равно на 5 лет был). Если не продлят, то я не смогу насладиться годом безработной жизни, а поеду домой или еще куда. А если я пойду и получу эту голубую карту в августе, то:
1. С учетом отбытого срока, дадут ли мне NE уже в сентябре или когда?
2. Если да (на первый вопрос), то смогу ли я получать пособие по безработице, если через год контракт не продлю (не продлят)
ПРосьба высказать ваши соображения. Спасибо.

а можно поинтересоваться, что вы делать будете дальше, если через неделю у вас контракт заканчивается ? как говорил Дрезднер надо сообщать АБХ с 1.08 о потере работы. НУ или сразу предоставить новый фертраг для получения нового рабочего внж...

Контракт у меня заканчивается через год. Потом я думаю либо продлить, либо уехать, ну или как вариант поболтаться какое-то время на пособие по безработице. Ни разу не пробовал, интересно. Говорят получается почти столько же денег (70%), но только на работу ходить не надо. Творчеством может каким займусь

а я не вам писала..или это вы, но под другим ником )))))

Сорри тогда. Жалко, что не мне.
Между прочим, был бы благодарен, если бы и мне написали.
ЗЫ. Это платье Вам очень идет.

спасибо, но может у вас похожая ситуация, я не знаю, но писала другому товарищу, там обратите внимание кому повествуется мой вопрос )))
за платье спасибо, но это лучше в личку, иначе придет Дрезднер и опять скажет, что я флудю......

добрый день!
я тоже все прочитал, и мало что понял. поэтому зайду с другой стороны.
дайте мне пожалуйста совет или рекомендацию по следуещему случаю.
я работаю в германии уже четыре года
зарплата позволяет отнести меня к высококвалифиуированному специалисту
есть немецкий диплом университета
то есть теоретически я мог бы получить blaue karte хоть завтра?
а какие преимущества это мне даст, если уже через год (после 5 лет работы) я смогу подавать документы на DA-EG?
и так как я теоретически имея blaue karte мог бы претендовать на DA-EG, можно ли пропустить этап подачи на blaue karte и сразу просить DA-EG?
заранее спасибо!

Да, если Ваша зарплата составляет не менее 44800 евро/год.

Если в будущем захотите получать немецкую пенсию, её (бывшим) обладателям BC будут выплачивать в полном объёме, остальным же иностранцам - только 70%.

Да.

спасибо dimafogo!
у меня сразу возникло еще пара вопросов.
если я получаю blaue karte уже завтра, то есть через четыре года пребывания в германии, не скажут чиновники, что теперь я еще два года должен прожить с blaue karte перед тем как просить DG-EG?
и еще про пенсии, я к своему стыду ничего раньше про них не знал, поэтому не могли бы вы расширить ваше описание про то что, иностанцам положено только 70% пенсии? это вообще как и почему? и это только на государственную пенсию распространяется или и на частным образом накопленную? а если я в будущем приму гражданство? можете посоветовать ветку форума или другой ресурс где про это можно почитать?

Нет. Как только у Вас наберётся пять лет работы в общей сложности (будь то по §18 или по Blue card, неважно), Вы сможете подать на DA-EG.

Только на государственную, почитайте §113 SGB VI.

Это касается только иностранцев. Обладатели немецкого гражданства получают пенсию в полном объёме.

хм, в таком случае возникает желание придти с DA-EG и "переделать" его на BC, которую переделать обратно в DA-EG (2 года отсутствия + пенсия 100% без необходимости получать немецкий паспорт).
я к тому, что если обладатели NE (по старым законам) при выполнении предпосылок могут спокойно сконвертировать его в более приятный DA-EG, то с голубой картой такой возможности нет (пока).

можно Дрезднера понят. Он не сможет почти одинаковых вопросов тысячи раз ответить. Он один а мы тысячи. Когда он на моих некоторых вопросы тоже не отвечал или смехом, меня это раздражал. Мы все должны поставить на его место. Иногда читаю некоторые вопросы или тем, что меня раздражает, можно все это в архивах найти. Вот приходит какой то новынкий задает вопрос,
хочу в германию,
как найти немца чтобы выйти замуж,
хочу учится или у меня такая профессия могу ли найти работу в германии,
или у меня сс образование не знаю языка.
ищу страховки
итд.
Такие вопросы не только Дрезднера который сидит в форуме но меня тоже раздражает. На таких вопросах есть уже тысячи ответов. Поэтому надо понимать его действие. А если не согласен надо идти в платных консультантам

Скажите пожалуйста и такую возможность будут иметь обладатели ВС? Следовательно, можно не иметь немецкого гражданства, но быть оладателем ВС и получать пенсию в полном объеме?

Да, там же русским по белому дважды написано

вопрос:
а если обладатель DA-EG выполняет предпосылки для Blaue Karte (т.е. опыт, образование, зп), то может ли он получить и этот статус до кучи, а с ним дополнительные бонусы (т.е. пенсию 100%, воссоединение без сдачи немецкого теста, разрешение на работу для жены/мужа) итп?
по логике _вроде_бы_ должен бы. По крайней мере, так выглядело при конвертации NE -> DA-EG, т.е. выполняешь предпосылки? подавай и получай.
Со своей стороны проинформируюсь в сентябре в АВН на эту тему, но вдруг кто-то раньше узнавал?
Ну и чтобы 2 раза не вставать: ткните, пожалуйста, где написано про "24 месяца отсутствия за пределами "Шенгена" для обладателей DA-EG, которые бывшие обладатели BC,
а то как-то не нашлось.
PS. вариант "подожди 2-3 года, получи немецкий паспорт и не суетись" пока не рассматриваем.

Скорее всего нет, но нужно уточнять в АВН.

То есть, обладателям NE, получившим DA-EG, оставляли NE?

§51 Abs. 9 Satz 1 Nr. 3:

Правда, не совсем понятно как трактовать значение слова "zuvor" (подробнее в обсуждении, начиная с поста #75).

нет, просто NE (при выполнении требований на ДА-ЕГ) могло быть (и может быть) сконвертировано в DA-EG при условии выполнения предпосылок (60 взносов (где требуют).
а с Blaue Karte этой возможности (явно) нет, т.е. "высококвалифицированным" являешься, а преимуществами (и в общем весьма неплохими, если не рассматривать получение паспорта в перспективе) воспользоваться не можешь.
Т.е. не побоюсь этого слова - дискриминационно выглядит.
Ну как отпуска закончатся и чуть с процедурой по карте раскочегарятся - напишу в местный АБХ для начала, а там (в зависимости от ответа) посмотрим как действовать дальше.

как на 95% и ожидалось - BMI на вопрос "а можно ли получить радости голубой карты, если выполнились предпосылки и имеется уже DA-EG", ответил, что "они не при чем, это - дело земельное, туда, дескать, и шуруйте".
Хотя Hinweise пишет именно BMI..

Кстати, на какой адрес и когда Вы им писали? Я тоже им парочку вопросов через форму на сайте заслал и вот уже месяц как без ответа.

ну я писал как раз через форму, по-моему, в понедельник.
в ответе внизу в подписи есть еще Buergerserviceсобакаbmi.bund.de, наверное, можно попробовать на него.
но по сути они ничего не ответили, кроме того, что мол, хоть у нас роль и основная в плане законотворчества и внесения изменений, но конкретно вопросами исполнения ведает земля, так что милости просим - в АБХ по месту жительства.